Hace 1 año | Por --2892-- a vozpopuli.com
Publicado hace 1 año por --2892-- a vozpopuli.com

La electricidad en España se paga este viernes a un precio medio de 177 euros megavatio hora (MWh), frente a los 303 euros que cuesta en el mercado francés. Una diferencia de precio del 72% que tiene un efecto llamada para Francia, gracias a la compensación del coste del gas que pagan los españoles. La factura que pagan los hogares para que sus vecinos puedan importar luz a este precio se eleva hasta los 3,5 millones de euros al día y ha disparado las importaciones del país vecino.

Comentarios

M

#2 #1 >>>nos está costando los 300€ en PVPC
Aquí dice otra cosa del PVPC
"El precio de la electricidad para este 17 de junio vuelve a subir ligeramente. El mercado mayorista diario, referencia para la tarifa regulada de la luz (PVPC), registra para mañana una media de 177,9 euros el megavatio hora (€/MWh). La hora más barata es de 15 a 17 (159,81 €/MWh) y la más cara de 22 a 23 (196,61 €/MWh)"
https://www.elcorreo.com/economia/tu-economia/precio-luz-hoy-17-junio-horas-mas-baratas-20220616082851-nt.html

k

#6 El mayorista no incluye la compensación del gas que estamos haciendo en PVPC

Mira el gráfico que adjunto, verás que el kWh está COMO MÍNIMO en 0.3€, lo cual es 300€ el MWh

c

#9 Se compensa SOLO al gas. Que de media es menos del 20% del total

M

#9 Gracias

M

#15 Gracias.
¿Los datos de Francia, del artículo, son correctos?

D

#6 El artículo del Correo es una birria, afirma una cosa con el precio que ellos mismos saben que no es correcto, y después dicen:
Sin embargo, a estas cantidades hay que añadir el ajuste que se deriva del 'tope del gas'. Es decir, la diferencia entre el límite de precio impuesto al hidrocarburo que usan los ciclos combinados para generar electricidad y el que realmente pagan en el mercado. Ese ajuste alcanza este viernes los 88,50 €/MWh, de ahí que el precio medio del 'pool' se eleve hasta los 266 euros.

#24 Los datos de Francia son correctos, tienes todos los precios de Europa en #8

c

#2 No. No nos está costando los 300

Ovlak

#1 La compensación por el tope del gas se reparte proporcionalmente entre la energía destinada a exportaciones y la energía consumida en España. Este titular es un bulo, a los españoles no les cuesta nada exportar a Francia y Voxpopuli sólo se acuerda de ponerlo en el último párrafo poniendo en duda que Francia vaya a pagar la parte que le corresponde, como si Francia fuera un país de chinchinabo.

k

#4 Error.

Francia compra a precio mayorista (topado) y la diferencia se compensa en PVPC.

Ovlak

#12 Y a Francia se le pasará el cargo a través de las rentas de congestión.

k

#20 no te parece como mínimo sospechoso que se hayan puesto a comprar a lo loco?

No te parece como mímimo sospechoso que el PVPC haya subido a lo loco desde la entrada del tope?

Sigo con mi teoría del pulso al gobierno por parte de las eléctricas.

c

#21 Mira el porcentaje de generación con gas.

Y si Francia importa es porque el tope funciona

snowdenknows

#4 al final la compensación se reparte sí, pero es un 80% a cliente final en la factura y un 20% a otras generadoras, algo así había leido, luego busco la fuente

javierchiclana

#4 Desgraciadamente no es así. La compensación sólo la pagan a los consumidores ibéricos que se beneficien del tope. Parece que es una imposición de la UE y bastante injusta porque subvencionamos la electricidad a los franceses. Más info: https://www.epe.es/es/economia/20220519/gran-industria-denuncia-tope-gas-ayuda-francia-13680924

D

#1 Error, en España está a 266 €
tercer-sablazo-tope-gas-precio-luz-dispara-hasta-266-euros-mwh/

Hace 1 año | Por topro34 a lainformacion.com

Los precios están en la órbita de los países de nuestro entorno:
Precios medios17 de junio:
233,35 UK
255,43 Alemania
261,23 Países Bajos
266,28 España
268,21 Bélgica
303,54 Francia
327,49 Italia
https://www.esios.ree.es/es/analisis/600?vis=1&start_date=17-06-2022T00:00&end_date=17-06-2022T23:55&compare_start_date=17-05-2022T00:00&groupby=day

177 es el precio de la subasta topada, no el precio de la energía, ese se conoce a las 14h

Francia nos compra la energía a precio topado, y la compensación no la pagan ellos, esa compensación la pagamos nosotros.
Y han duplicado la compra de energía en estos días
Somos nosotros los que pagamos la compensación de la energía que consumimos y exportamos.
tercer-sablazo-tope-gas-precio-luz-dispara-hasta-266-euros-mwh/c048#c-48

o

#8 vaya, tiene sentido!!!! pues no se deben estar riendo ni nada en Francia.

snowdenknows

#8 De hecho en verano solemos importar, el año pasado tal día como hoy importamos -2300 ayer exportamos a francia +1300 en la foto se ve claro cuando empezó el tope al gas (frances pagado por los españoles lol)

javierchiclana

#16 Buena gráfica. ¿Podrías enlazar la fuente? Gracias.

snowdenknows

#31 busca en google omie spot hoy

M

#8 ¿Puede tener relación con los primeros análisis que se hacen sobre la excepción ibérica?
"España no utilizaba tanto gas desde hace casi 15 años"
https://www.elmundo.es/economia/2022/06/17/62ab5e01fc6c83b4388b45a7.html

D

#33 Si, pero no hay una causa única del incremento del uso del gas.

Una parte del incremento es la típica de todos los veranos: La disminución del viento.
Otra puntual es la ola de calor.
El cierre de las de carbón.
Y ahora incremento de las exportaciones cuando lo típico de esta fecha era importar, 4.000 MWh más que hay que generar con gas

La suma de las cuatro hace que pasemos del 12% con gas al 40%

M

#34 Bueno, en 15 años 15 veranos (Es broma) Siempre dan razones fácilmente comprensibles, frío en invierno, calor en verano, pocas horas de luz natural, sequía, falta de viento..

Parece que, o bien la medida no ha sentado bien a las eléctricas, o bien ya le han encontrado el truco.
En cualquier caso parecen análisis prematuros para ser rigurosos, pero no para la propaganda infundada.

D

#35 Te he comentado los cuatro motivos de esta punta de uso del gas.

Dos son los habituales de todos los años, a los que le tienes que sumar los 4.300 MW de carbón que ya no se utilizan y los 4.100 MW extra que nos está comprando Francia.

Total 8.400 MW extras con gas.

Es que somos unos desmemoriados, ya se dijo que el cierre del carbón se suplirá con gas
https://elpais.com/sociedad/2020-06-28/espana-desconecta-siete-termicas-y-arranca-el-proceso-para-enterrar-el-carbon.html

M

#37 Cierto, hay que compensar el carbón con otras fuentes (¿o solo con gas? ).
Lo curioso es que desde el domingo haya bajado la producción nuclear y solar. (Para compensarla con el mayor incrento del gas en años)

Las exportaciones a Francia, creo que llevan un tiempo en aumento por los precios más bajos aquí.
https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/espana-francia-electricidad.html

No sé lo suficiente del tema y los datos son muy confusos siempre, y a veces contradictorios.

D

#38 Ni la nuclear ni la solar han bajado desde el domingo
https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demandaqh/total/2022-06-12

Y si con una punta de calor disminuye la fotovoltaica es lo normal, a mayor temperatura menor generación. Además de que la gran mayoría de la fotovoltaica no la tienen los dueños de los ciclos, por si pensabas en una teoría de la conspiración roll

Y ahora responde, aunque se instalarán 6.000 MW de fotovoltaica que pudieran compensar en el pico de las 3h de máxima generación el carbón desconectado. ¿Con que otra fuente se puede compensar el carbón las otras 6h que la fotovoltaica da de media el 50%, y las 12h que no genera cuando en verano la eólica está en mínimos?

Yo sólo conozco la hidráulica, que se ha duplicado estos días y el gas.

Si conoces otra fuente que sirva para la regulación además de la hidráulica, el gas o el carbón, dímelo.

M

#39 Gracias.
Soy torpe, en ese enlace solo consigo verlo por horas y no el resumen diario como se ve en este otro donde sí se aprecian las bajadas de nuclear y solar desde el domingo 12j.
https://www.elmundo.es/economia/2022/06/17/62ab5e01fc6c83b4388b45a7.html

Respecto a compensar el cierre del carbón, como bien dices, cuando no es posible con otras (eólica o solar) habrá que compensar con nuclear, gas o hidroeléctrica, no sé si hay otro modo. Es decir no todo el carbón hay que compensarlo obligatoriamente con gas si hay viento, sol, nuclear o hidroeléctrica. No es una dicotomía carbón/gas y mucho menos exactamente el día que entra en vigor la llamada excepción ibérica.

Respecto a las exportaciones a Francia de la energía que se produce en España por las compañías eléctricas, parece que se están incrementando desde hace ya tiempo al ser más barata aquí.
Quizás ahora, a las compañías eléctricas, les salga aún más beneficioso con la excepción ibérica a la hora de exportar, no lo sé.

Es todo muy confuso a mi parecer.

D

#41 En el enlace que te puse en vez de ir al gráfico de las 24h, pica debajo en el círculo donde están todas las tecnologías la que quieras y debajo te aparece su curva de generación individual de ese día.
La de la nuclear siempre es una recta entre los 5.950 y 6.000.

Y en la fotovoltaica su curva de pico típica.

La que pones mejor mira la original en REE, y podrás ver las cantidades de cada tecnología sin la distorsión óptica de la postura inicial de cada una.

Lo mejor es la que te puse viendo los gráficos individuales de cada fuente las 24h.

M

#42 gracias,
ya lo veo, hay que ir día a día para ver la evolución.
Tienes razón, parece que la nuclear y solar se mantienen constantes en valor absoluto.
Pero parece que en porcentaje sobre el total generado, disminuyen al aumentar el total.
En cambio, el gas absorbe a otras tecnologías y el aumento de generación.

Muy confuso todo.

D

#43 Así es, por eso me gustan más los gráficos de esa página, porque te ayudan a entender mejor como funciona el sistema eléctrico.
Y no caes en la trampa de los titulares sensacionalista de: La eólica cubre el 50% de la demanda.

Cuando lo compruebas ves que la eólica generaba lo mismo el viernes a medio día que la madrugada del domingo.
La realidad es que fue la demanda quien baja a la mitad en esa hora.

Hoy y mañana más, verás que la nuclear y solar aportan más al sistema, en %, y lo hacen sin incrementar su generación

M

#44 A mí me ocurre lo contrario, ver la evolución entre días completos, en ese gráfico es prácticamente imposible.
En cambio en el otro lo veo más claro, y si el tamaño de las barras fuese proporcional al total generado quedaría mucho más claro.

Lo que parece es que el gas se ha incrementado bastante tanto en valor absoluto como en proporción sobre el total ¿no?

D

#46 Si se ha incrementado el gas y la hidráulica en valor absoluto para compensar la bajada de la eólica, de la fotovoltaica de 112 GWh a 98 GWh por el incremento de la temperatura,.
Y el incremento de la demanda nacional y de las compras de Francia.

D

#43 Otra cosa si picas en eólica y vas variando los días, verás muchos cambios en días o en pocas horas de 12.000 a 4.000 incluso mayores.
Y esas variaciones se compensan con hidráulica y gas.
También puedes ver en los gráficos como estas dos fuentes compensan la variación de la eólica.

Mantener el sistema estable es difícil, no sólo hay que compensar las variaciones de la demanda, también las variaciones de las fuentes que no son regulables

M

#45 Esas gráficas para ver la evolución por horas son muy buenas, pero para la evolución entre días me resultan imposibles.

Encontré algo mucho más claro para ver la evolución semanal
https://www.ree.es/es/datos/generacion/estructura-generacion

D

#47 En esa gráfica si quieres ver una de las fuentes desde coordenada cero, puedes eliminar las que tiene por debajo en el gráfico picando su nombre en la descripción de colores que está debajo.

Ese gráfico vale para conocer los totales diarios de cada una, con la otra ves como se comporta cada una en cada momento y en que consiste la regulación demanda-generación que con esa no puedes ver

M

#49 En mi opinión, los gráficos de Ree son mucho más claros y usables.
También hay información de la evolución del Pvpc, los intercambios por frontera... parece interesante.

snowdenknows

#1 cuesta 177 en el mercado pool (mayorista/para electricas), luego en la factura a los clientes en españa te meten la nueva "compensación" y nos queda peor que en francia incluso.

De hecho esto el gobierno lo veía venir y quiso prohibir el precio barato para exportar pero la UE no les dejo, así que somos los paganinis de europa ahora mismo

o

#10 pues entonces no entiendo nada

jdmf

Por éso la UE al ver la propuesta de España se le hicieron chiribitas los ojos..!!!

D

Lee el artículo: las rentas de congestión no pagan ni de lejos la subvención que les estamos haciendo. España, el país más tonto del mundo: pobres subvencionando a ricos. ¡Y los progres aplaudiendo!

z

Al año son 1.250 millones, por darle otro enfoque

diegoyador

#3 HAZ QUE PASE!

urannio

Definitivamente desde que los borbones franchutes usurparon la poderosa corona hispánica. Los españoles llevan pagando para que Francia viva a tope.

snowdenknows

#27 esta semana si pero normalmente no

snowdenknows

Lo peor es que al demandar ellos más energía nuestra tenemos que quemar mas gas incluso carbon, cuando normalmente solo con solar y eolica por esta fechas ya funcionábamos "El aumento de las exportaciones obliga también a elevar la producción de electricidad con las centrales de gas y carbón ubicadas en España, incrementándose con ello el importe total de las subvenciones a las centrales que usan combustibles fósiles. Un escenario que lleva a los consumidores españoles a financiar la producción de electricidad que sería exportada a Francia."

D

#17 Todo lo contrario, en estas fechas lo normal es importar de Francia ya que la eólica está en mínimos durante tres meses.
Lo tenías en el comentario anterior

snowdenknows

#18 ya casi** funcionabamos* me comí la palabra clave

c

#17 La eólica está prácticamente parada