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#2:
Leer cosas así no tiene precio:
España no es una nación en el sentido ortodoxo, es "un imperio que no ha sabido readaptarse a nación". A diferencia de otros imperios, el español no cayó de golpe sino poco a poco, y eso impidió atender la correcta construcción de la nación. España no ha sufrido una sola catástrofe del 98 sino 13: "Los Países Bajos, el Rosellón, la Cerdaña, el Franco Condado, El Milanesado, Nápoles, Filipinas, América, Marruecos…". España es la oposición a la Reforma, la intolerancia al cambio, al liberalismo, a las Luces, a la Ilustración... España como contrapunto de Europa. Hemos fracasado. España no ha tenido ni siquiera una monarquía propia, ha tenido dos dinastías extranjeras que venían a administrar una colonia....
España no es una nación en el sentido ortodoxo, es "un imperio que no ha sabido readaptarse a nación". A diferencia de otros imperios, el español no cayó de golpe sino poco a poco, y eso impidió atender la correcta construcción de la nación. España no ha sufrido una sola catástrofe del 98 sino 13: "Los Países Bajos, el Rosellón, la Cerdaña, el Franco Condado, El Milanesado, Nápoles, Filipinas, América, Marruecos…". España es la oposición a la Reforma, la intolerancia al cambio, al liberalismo, a las Luces, a la Ilustración... España como contrapunto de Europa. Hemos fracasado. España no ha tenido ni siquiera una monarquía propia, ha tenido dos dinastías extranjeras que venían a administrar una colonia....
#8:
Pues un +10 a gaceta.es por entrevistar a este tipo con el que evidentemente discrepan en casi todo. El artículo (y la discusión con el entrevistador) no tiene desperdicio.
Soy partidario de que ejerzan su derecho a la autodeterminación, que lo tienen. Y los vascos. Y los gallegos.
-Toda la legalidad nacional e internacional dice lo contrario.
Mire, a estas alturas de la película todos esos argumentos ya están vistos para sentencia. Si los escoceses pueden votar, ¿por qué no pueden votar los catalanes? Le voy a decir una cosa, en el Canadá…
-... estamos hablando de España.
Es que yo tengo que mirar alrededor y buscar puntos de referencia. Y no entiendo que en órdenes liberal-democráticos, que son todos similares, admitimos por qué los escoceses y los quebecois puedan hacerlo solitos y aquí los catalanes no puedan y tengan que opinar todos los españoles.
"Legalidad internacional" cuando nos interesa, "estamos hablando de España" cuando nos ponen contra las cuerdas. Buena síntesis del nacionalismo constitucional.
Soy partidario de que ejerzan su derecho a la autodeterminación, que lo tienen. Y los vascos. Y los gallegos.
-Toda la legalidad nacional e internacional dice lo contrario.
Mire, a estas alturas de la película todos esos argumentos ya están vistos para sentencia. Si los escoceses pueden votar, ¿por qué no pueden votar los catalanes? Le voy a decir una cosa, en el Canadá…
-... estamos hablando de España.
Es que yo tengo que mirar alrededor y buscar puntos de referencia. Y no entiendo que en órdenes liberal-democráticos, que son todos similares, admitimos por qué los escoceses y los quebecois puedan hacerlo solitos y aquí los catalanes no puedan y tengan que opinar todos los españoles.
"Legalidad internacional" cuando nos interesa, "estamos hablando de España" cuando nos ponen contra las cuerdas. Buena síntesis del nacionalismo constitucional.
#6:
No entiendo bien lo de los votos negativos. Al final no se puede poner ninguna noticia aquí. Yo estoy a favor de una España unida, pero también considero esta noticia, interesante, al menos en cuanto a su lectura. Pero en fin..se habla de democracia y visto lo visto aquí brilla...pero brilla por su ausencia. Es el mejor reflejo de lo que sucede en el estado. Y después nos quejamos.
Comentarios
Leer cosas así no tiene precio:
España no es una nación en el sentido ortodoxo, es "un imperio que no ha sabido readaptarse a nación". A diferencia de otros imperios, el español no cayó de golpe sino poco a poco, y eso impidió atender la correcta construcción de la nación. España no ha sufrido una sola catástrofe del 98 sino 13: "Los Países Bajos, el Rosellón, la Cerdaña, el Franco Condado, El Milanesado, Nápoles, Filipinas, América, Marruecos…". España es la oposición a la Reforma, la intolerancia al cambio, al liberalismo, a las Luces, a la Ilustración... España como contrapunto de Europa. Hemos fracasado. España no ha tenido ni siquiera una monarquía propia, ha tenido dos dinastías extranjeras que venían a administrar una colonia....
#2 A mi me suena a análisis superficial de tasca. Este señor vive de llamar la atención y la adorna con las pruebas que le da la gana. Fatuidad al cubo.
Pero si a ti te suena razonable y válido podrías aplicarlo a la "nación" vasca, por ejemplo.
Pues un +10 a gaceta.es por entrevistar a este tipo con el que evidentemente discrepan en casi todo. El artículo (y la discusión con el entrevistador) no tiene desperdicio.
Soy partidario de que ejerzan su derecho a la autodeterminación, que lo tienen. Y los vascos. Y los gallegos.
-Toda la legalidad nacional e internacional dice lo contrario.
Mire, a estas alturas de la película todos esos argumentos ya están vistos para sentencia. Si los escoceses pueden votar, ¿por qué no pueden votar los catalanes? Le voy a decir una cosa, en el Canadá…
-... estamos hablando de España.
Es que yo tengo que mirar alrededor y buscar puntos de referencia. Y no entiendo que en órdenes liberal-democráticos, que son todos similares, admitimos por qué los escoceses y los quebecois puedan hacerlo solitos y aquí los catalanes no puedan y tengan que opinar todos los españoles.
"Legalidad internacional" cuando nos interesa, "estamos hablando de España" cuando nos ponen contra las cuerdas. Buena síntesis del nacionalismo constitucional.
#8 -... estamos hablando de España.
Es un resumen perfecto de las respuestas unionistas cuando se quiere comparar la "democracia" española con el resto de democracias que se han visto en situaciones similares.
Tiene gracia empezar el artículo con "Cotarelo, valedor...". Debía de sonarle de algún instituto.
#8 Está bien que entrevisten a alguien con el que discrepan, leyéndola pensé que estaría bien ver una versión de la entrevista escrita por Cotarelo, seguro que varía mucho.
Por ejemplo esta parte es una contradicción, tal como lo ha recogido el entrevistador:
-(...) Cataluña, a día de hoy, no es ni la primera, ni la segunda, ni la tercera, ni la cuarta región que más aporta a la caja común.
¿Tiene los datos?
-Por supuesto. Las que más colaboran son Madrid, Cataluña y Baleares.
Además se lía mucho con las negritas y las aclaraciones del entrevistador, que las escribe como respuestas.
#14 El tío sigue:
Y Valencia. Es decir, los Països Catalans, junto con Madrid, están financiando al resto de España, excluidos los territorios del cupo.
-Ya. Y de entre todas ellas, la que más colabora es Madrid.
Relativamente.
-Son datos.
Pero piense otra cosa, Madrid es quintaesencia de España. En Madrid hay mucha riqueza catalana y en Barcelona no hay mucha riqueza madrileña.
-Entonces, ¿la riqueza madrileña se la debemos a lo catalanes?
Claro, es que Madrid absorbe, por ejemplo, muchas infraestructuras. Y las autopistas radiales. No es lo mismo.
Esta discusión ha salido un porrón de veces por aquí también. Lo que no podemos negar es que Madrid es la capital de un país (además de la ciudad más poblada). Por defecto tiende a concentrar las inversiones y la riqueza del conjunto del Estado.
#17 Exactamente, por defecto.
No entiendo bien lo de los votos negativos. Al final no se puede poner ninguna noticia aquí. Yo estoy a favor de una España unida, pero también considero esta noticia, interesante, al menos en cuanto a su lectura. Pero en fin..se habla de democracia y visto lo visto aquí brilla...pero brilla por su ausencia. Es el mejor reflejo de lo que sucede en el estado. Y después nos quejamos.
#6 ¿Una entrevista o un artículo de Cotarelo en MnM?, imposible.
Lástima, porque no tiene desperdicio, y Cotarelo no tiene pelos en la lengua
#6 Decir que la democracia es que a todos les tenga que parecer bien lo mismo que a ti no es muy democrático... y lo digo sin acritud, sin haber votado negativo y sin haberme leído la noticia.
#10 No lo digo por el voto negativo en sí mismo. Si no por el hecho de que esta noticia podría (por esos votos) haberla borrado y desaparecer, ya que es algo a lo que te invita (¿automáticamente?) la propia web al detectar esos votos negativos. A eso me refiero yo. ¿Por qué me invitan a borrar una noticia para que no interfiera en mi "karma"? Creo que esta noticia/entrevista es muy interesante. Independientemente por supuesto te puede o no gustar y expresarlo. Saludos y gracias por tu comentario.
#15 Pero eso que dices no es por esta noticia en si, es algo que hace el propio sistema para evitar la perdida de karma. No es algo que tengas que hacer si no quieres. He visto muchas noticias en portada con el mensaje de "Revisa antes de votar que tiene muchos votos negativos".
Con saber que del karma no se come ya está.
#16 Gracias por tu aclaración. No estoy muy habituado a Meneame como habrás podido darte cuenta.
#18 Ya ya. No te preocupes, todos hemos sido novatos alguna vez por aquí. De todos modos esta web hay que tomársela con mucha calma porque movidas así las hay continuamente.
Suerte con el envío.
Completamente de acuerdo. La mentalidad colonial española con sus nacionalidades es lo que queda del glorioso imperio donde no se ponía el sol
¡Como Mongolia!
100% de acuerdo.
Y a lo mejor no las debí haber leido, pero los comentarios son unas risas. Gente diciendo que, por maldad o por ignorancia, el entrevistado miente y se equivoca, y luego haciendo constantes paralelismos entre España y la Iglesia católica. Me pregunto si no se están dando cuenta de que precisamente así le están dando la razón.
Mire a don Marcelino Menéndez Pelayo, cumbre del pensamiento reaccionario español. Educado en Barcelona, discípulo de Vilá y Fontanals y respetuoso con el regionalismo catalán. Él termina su historia de los heterodoxos españoles con un párrafo absolutamente esclaredecor: España, evangelizadora de la mitad del orbe; España martillo de herejes, luz de Trento, espada de Roma, cuna de San Ignacio...; ésa es nuestra grandeza y nuestra unidad; no tenemos otra. España es eso, España es la oposición a la Reforma, la intolerancia al cambio, al liberalismo, a las Luces, a la Ilustración... España como contrapunto de Europa. Hemos fracasado.
PD: ¿qué problema tiene esta gente con los masones? Porque menuda fijación...
Como UK, Francia, Italia, Alemania, Rusia...
Al menos no hay que inventarse una historia para que algunos se crean que tienen futuro como países independientes.
el vaticano es lo que queda de los estados pontificios
chorrada
hombre España es un proyecto político fracasado, se trataba de unir distintos reinos ibéricos bajo una misma corona y los portugueses os salieron rana
#9 Bueno, si lees a Cotarelo, no es exactamente eso. Viene de mucho más atrás:
Más bien: "España no es una nación en el sentido ortodoxo, es "un imperio que no ha sabido readaptarse a nación". A diferencia de otros imperios -Inglaterra, Francia-, el español no cayó de golpe sino poco a poco, y eso impidió atender la correcta construcción de la nación (se lleva desmembrando desde la perdida de los Países Bajos, y una vez de perder todo territorio fuera de la península era evidente que seguirían desmembrandose los peninsulares...)
#12 ya pero parte del hecho que te digo.
#28 Es un artículo irónico.
La nación apache, aún sin territorio, aún sin soberanía sobre sus nacionales, se pondría de acuerdo para condenar a vagar en solitario a semejante pony loco hasta que diese con la nación andorrana o luxemburguesa, que le abrirían sus puertas imperiales como a cualquier patriota de lo suyo.
🎵 🎵 🎵 🎵 🎵
Cotarelo es del PSOE y no ha parado de meterse con Pablo Iglesias llegando a apoyar lo más tendencioso y torticero de lo que ha salido en el ABC y la Razón. Triste personaje
#21 Ramón Cotarelo en Cataluña
#22 Ok he debido leer algunos articulos sobre el PSOE como este http://cotarelo.blogspot.com.es/2015/10/duelo-de-titanes.html