Hace 3 años | Por Meteorito a actualidad.rt.com
Publicado hace 3 años por Meteorito a actualidad.rt.com

El presidente turco además afirmó que el "fascismo europeo ha entrado en una nueva fase", luego que alrededor de 150 agentes irrumpieran en una mezquita en Berlín.

Comentarios

t

#56 ¿Me contestas, por favor?

fanchulitopico

#46 puedes elaborar sobre Macron?

obi_juan

Está pidiendo a gritos una buena democratización

Tumbadito

#14 No te imaginas lo preocupado que debe estar por tan brillante comentario, esta tarde cuando Erdogán entre a Menéame seguro que lo terminan babeando cuando te responda

D

Religiones...

D

#20 UE ≠ Europa

Z

#76 wololo!

D

Ahora mas que nunca hay que combatir al islamismo en Europa..

sotillo

#17 Religión y izquierda son antagónicos y para los religiosos su mayor enemigo, si alguno se cree las dos cosas debería hacérselo mirar

D

turquia historicamente siempre ha sido basura, cuanta mas distancia con ellos mejor, era de chiste pensar que esos energumenos pudieran pertenecer a la ue

Sacronte

#94 Ostia, un religioso del otro bando!

I

La deriva autoritaria de Erdogan va a alejar a Turquía de su sueño de entrar en la UE varias décadas

Tumbadito

#1 Acá no hablamos de democracia, derechos o libertades, está declaración es un verdadero problema para Europa (y ya es inevitable) ya que lleva el conflicto al nivel religioso.

Esto dejó de ser una lucha de países por el petróleo, ahora pasó a ser una guerra contra los musulmanes y todos sabemos las consecuencias que va a traer esto a la sociedad por culpa de unos locos de mierda que ahora van a la guerra santa.

Y lo que algunos ven como un tiro en el pie no deja de ser un gran problema para los que queremos vivir en paz.

ElTioPaco

#17 primera noticia de que alguna religión es de izquierda.

No te creas todo lo que lees

c

#60 "miente, que algo queda"

PD: sabes a quien me refiero

c

#9 Perfecto mongol de centro?

D

Ya está calentando motores para algo que tendrá diseñado. Ahora se vende como califa de todos los musulmanes lol Tampoco da puntadas sin hilo. Si veis por su lenguaje está intentando atraerse a la izquierda occidental utilizando los relatos de victimismo, para originar enfrenamientos entre nosostros. Lo de divide y vencerás es mas viejo que mear en la pared.

D

#39 yo no lo había escuchado en la puta vida

D

#2 Las risas de verdad van a venir cuando sean mayoría

Franlloirrain

#4 Es curioso que, siendo Europa libertad, igualdad y todo eso tan bonito que has escrito, en Europa Erdogán obtenga mejores resultados electorales que en la propia Turquía https://www.elmundo.es/internacional/2018/06/25/5b310756468aeb97738b45ad.html.
Podemos considerar a sus votantes en Europa parte de esa cultura del odio que mencionas? Lo digo porque, en ese caso, nos vamos en Alemania al 60% de los turcoalemanes que votaron, que no es poca cosa.

ElTioPaco

#58 para nosotros, para ellos es un conflicto religioso de primer nivel.

D

#42 vas a ir tu fusil en mano?

armadilloamarillo

#94 ¿Pues qué haces aquí comentando y no conquistando Jerusalén? venga, agarra el petate y marchando.

D

#23 no tiene nada de curioso.
Lo tuyo es una falsa dicotomía.

Jesulisto

#34 A esta gente hay que ponerla en su sitio periódicamente o se comen medio continente. Son expansionistas desde siempre y no se les puede dejar descontrolados.

redscare

#45 De hecho parte del problema actual viene tras la WWII, cuando EEUU decidió que todo aquello que olía a laicismo o ateismo era lo mismo que el comunismo. Y se dedicaron a desmontar todos los movimientos laicos en Oriente Medio y alrededores, financiando a los islamistas. De aquellos barros...

D

Que me la coma mahoma, aqui somos jalufo para vosotros, asi que quedaos en vuestra parte del mediterraneo y nosotros en la nuetra.

pingON

#10 igual todo esto es un berrinche(sin razón)... por no dejarle entrar (con razón)...

Arty_Rider

Disfrutaría muchísimo con una guerra abierta Europa VS musulmanes.

- reunificaría el continente frente a un enemigo común
- acabaríamos con la lacra cancerígena que es la “cultura” musulmana, haciendo del mundo un lugar mejor.
- los países derrotados podrán volver a la senda de la civilización, habiendo acabado con la “cultura” que los mantenía anclados en el s.XII.

Todo serían beneficios.

Susej

Erdogan!! Entérate bien, defeco en tu dios de mentira y en tu corán de cuentecitos.

Jesulisto

También podría ser al revés y que de una vez se les hinchasen las pelotas a los europeos y pusieran en su sitio a los islamistas.

No caerá esa breva, pero la esperanza es lo ultimo que se pierde.

r

#16 Rusia ahora mismo no es que sea muy cercana a Turquía, con lo que está pasando en Armenia y en Siria.

Jajjajajjajajja

#67 Está claro que no sabes de lo que hablas

K

#30 Frente de paises mahometanos, republicas turquicas que atenazan Rusia 200 millones de mahometanos, mas el magreb mas oriente y mas morralla mahometana ...
Contra el frente de paises cristianos, afortunadamente todos los paises mahometanos son una mierdecilla inmunda comparado con los paises cristianos en tecnologia, industria, economia, democracia, desarrollo humano, y que esto no cambie o nos haran desaparecer

l

#66 Eso no es así. Esto no es como hace 200 años, donde se declaraban guerras por nada. ahora se trata de hace mucho antes de declarar nada (cuando está cerca de tus fronteras, claro). , las sanciones han hecho mucho daño a los paises (Corea del Norte, Venezuela, Cuba) y un pais como Turquia, donde el jefe está tan vigilado (si no cumple sus promesa del nuevo califato veremos) no se yo cuanto aguantarán sus ciudadanos, ni sus militares.

Queosvayabonito

#17 Estás muy confundido. Lo que es de izquierdas es el buenismo con la que se lavan los pecados de los musulmanes y el odio irracional hacia todo lo que haga el cristianismo. Eso es la izquierda. Y no, esa izquierda no tiene nada de bondadosa porque es dogmática y actúa apelando a sentimientos y dejando a un lado la razón. Es instintiva, animal, retrógrada. Censurable.

borre

#28 "Lo de divide y vencerás es mas viejo que mear en la pared."

Y no veas lo vigente que está y lo bien que funciona.

fugaz

#4 Macron no es parte de Europa? LePen tampoco?
Abascal, Tino Chrupalla, Jörg Meuthen, Norbert Hofer, Tom Van Grieken, Tomio Okamura tampoco?

En todas partes hay un porcentaje similar de hijos de su madre. Solo que cambian de pinta.

Jakeukalane

#76 eso tendría que ser copiado en el resto del mundo

Milmariposas

Pataleta infantil de uno que lleva ya muchos años viendo como le rechazan la entrada al club europeo. Como no me dejas entrar, ya no te junto y encima despotrico contra ti.

Hala, pos ahora no te ajunto

D

#1 pues sí. Esa y que Europa sea de Allah.

m

#81: Pues no, izquierda es respetar las creencias de la gente, siempre que no entren en conflicto con los derechos del resto de personas. A mi nadie me tiene que decir en qué creer o no creer.

Jesulisto

#55 El lobo vigilando a las ovejas

D

#17 la historia de la izquierda española más rancia con los musulmanes es básicamente un "el enemigo de mi enemigo es mi amigo". El malvado EEUU se posiciona contra varios dictadores musulmanes (Gadaffi, Saddam, Mubarak, Ahmadineyad...), con lo que, la posición que toma la merma patria es posicionarse a favor de éstos

D

#47 lol lol lol
Comprar un bote de pintura en espray e ir a pintarlo en un muro le suponia toda una tarde de esfuerzos y contamina más.

l

#49 Pues no, es intentar que frenen por la diplomacia, si no se puede, la comercial, y por ultimo la guerra, que es lo que se quiere evitar. Por ahora, Francia ha retirado a su embajador, veremos que pasa despues, puesto que Europa ya ha dicho y mostrado su apoyo a Grecia.

Jakeukalane

#17 los musulmanes tiran más a la derecha retrógrada. Pero la gente de izquierda tenemos que ser tolerantes y eso. El problema es cuando dejan de ser derecha y empiezan a ser fascistas.

D

#83 jamás en la vida he pensado eso. Son por las personas que dicen ser de "izquierda" y apoyan a los musulmanes, pero no a los cristianos por ejemplo.

r

#93 Yo creo que a Rusia le interesa llevarse bien con Europa por el tema del gas, y viceversa por el abastecimiento de ambos mercados. Y a Turquia le puede vender 4 armas, pero el mercado de la UE es mucho más grande.

D

#5 Turquía está demasiado cerca de Rusia como para que les llegue la democracia.

obi_juan

#11 Una cosa es que la pidan y otra es que les llegue. Un poco a lo Aliexpress...roll

hexion

Fascismo dice... habló de putas La Tacones.

Tumbadito

#58 Llámalo como quieras, el problema está ahí. Lo que menos debería importarnos es el nombre.

Feindesland

#123 Que va... Ya no hay enemigos como los de antes...

kamina-sama

#19 Casualidades de la vida, todas las politicas musulmanas que conozco militan en partidos de izquierda. En todos los paises se cumple. En USA, España, Suecia,...

La izquierda defendia el velo islamico y a los MENAs, ¿ahora hacemos como que eso no ha pasado?

Cualquier cosa antes de admitir que estabáis equivocados...

D

Macron y sus Macronadas de reírse de España a que le crezcan los enanos.

fugaz

Realidad:

Macron jodió a Francia agitando el populismo antiislámico para picar al tirano antidemócrata Turco Erdogan y poder así justificar la incursión militar, en su pelea por el petróleo, ya que con los 18 aviones que acaba de vender a Grecia no bastan para "desmilitarizar" Kastelorizo.

Y mientras, los imbéciles caerán en las redes tanto de Macron como de Erdogan, y librarán OTRA cruzada más en la Historia.
Como siempre, como cada cruzada, para no contarte que por su parte es por motivos políticos.

D

Un digno aliado de EEUU

Feindesland

#48 Pues a disfrutar lo acogido, oye.

m

#39: Nadie, pero muchas uno se encuentra argumentaciones basadas en "occidente = malo, no occidente = bueno", "la culpa es nuestra, algo hicimos", "son sus costumbres y hay que respetarlas"...

Espero que me entiendas. Hoy por hoy hay muchos movimientos de tipo ONG que salen con el discurso de casa y no aceptan un punto intermedio. Yo mismo escuché de boca de un oenegeta que a los colectivos que vivían en chabolas había que integrarlos en barrios obreros, porque si lo hacías en barrios ricos los discriminabas (a esas familias), uno no sabe si son tan buenos que son tontos, o si es nimbismo encubierto. Si a esas familias les cuesta cara la comida en el barrio caro, que se acerquen al supermercado de un barrio más pobre o que les den un extra para compensar, pero que distribuyan a las familias problemáticas por todos los barrios, no solo donde vive gente pobre, que no somos educadores sociales.

Y con el machismo es parecido, que muchas personas no negamos que existan muchas cosas a corregir, pero al menos que admitan que las denuncias falsas hay que castigarlas, sean muchas o pocas.

Y con el mundo musulmán lo mismo, hay aspectos de su cultura que están en contra de los derechos humanos.

tranki

#128 Respetar sí, desde luego. Pero tolerar a los intolerantes, ni hablar.

D

El cerdogán está cada vez peor.

D

#43 no creo que lo que digas este hombre sea relevante de alguna manera en Europa, quizas a los alemanes les puede afectar mas con sus millones de turcos, pero vamos, poco mas.

vviccio

Hay más posibilidades de que entre en la UE Chile o Urugay que Turquía.

D

#17 Joder con el maniqueísmo. Deberían enseñarlo en las escuelas para no caer tanto en el.

sotillo

#43 Cruzada, cruzada, cruzada, leña al turco parte 3

G

#33 El islamismo este es muy autoritario, muy cercano al fascismo.

Niessuh

#2 Al fin Europa tiene un enemigo que vale la pena derrotar

D

#137 ¿ y? ¿ No votan?¿ Los musulmanes son malas personas?

Franlloirrain

#143 Lo siento, mientras sigas escurriendo el bulto para no contestar no me interesa lo más mínimo esta conversación.

marioquartz

#56 Soy un ateo que no conoce tu definición de laicismo.
Asi que tengo dos preguntas:
¿Cual es tu definición de laicismo?
¿Podrías explicarme que acciones de Macron vulneran esa definición?

D

#41 justo, y por creer que se podia tenerlos de vigilantes de frontera europa se metio demasiado en le barro con ellos

sotillo

#65 No cuentas a China y su capacidad para reconvertir creyentes

D

El señor Erdogan puede estar tranquilo. Aquí ya hay una semilla plantada sin vuelta atrás: RTVE tiene el espacio Medina. No sólo la televisión pública no es laica, no retira dinero para transmitir misas de una religión forradísima apostólica romana, sino que siguen malgastando dinero de todos para religiones gillette excel que te dejan el gaznate apuradísimo. Toda creencia en seres inexistentes, debería estar prohibida por ley. A rezar al salón. Es que no daba un duro ni para producir películas de ficción...

D

#45 por navaja de Ockham, el mensaje venenoso nos lo está intentando colar él

fugaz

#164 Soy un ateo
Ser ateo no te hace laicista. Ojo. Aunque ayuda.

¿Cual es tu definición de laicismo?
Política de gobierno con completa separación entre religión y estado, completamente neutral ante todas las religiones, que pone unas normas de convivencia para todos sin privilegios entre religiosos o irreligiosos, como puede ser la ausencia de cualquier símbolo religioso en funcionarios mientras trabajan, o la educación laica, por ejemplo. El objetivo es la convivencia y la libertad de religión y de irreligión.

¿Podrías explicarme que acciones de Macron vulneran esa definición?
Contexto: el problema con el islam en Francia es un problema complejo que se divide en el socioeconómico (inmigración pobre), antiguo colonialismo, algunos fracasos con la integración (errores en la política interior de Francia) y una situación de la política exterior con países de mayoría de musulmanes degenerados en teocracias o guerras civiles, en las que Francia ha tenido que ver.
Macron tiene ahora un problema con Erdogan, y ha elegido calentar al pueblo con una llamada al patrioterismo y poniendo como enemigos a los musulmanes específicamente.

Un alzamiento de bandera muy agresivo en vez de solucionar los problemas internos que pueda tener desde un punto de vista laicista.
El punto de vista laicista es no echar la culpa a unos grupos sean "los judios" o "los musulmanes", sino poner coto a "la religión", toda por igual, sin aspavientos, sin señalar públicamente, y según unos parámetros, sin armar barullo y empalmar a la gente con un grito de guerra patriotero. Si el 99,9% del problema resultan ser musulmanes, pues mira que bien, me la suda, pero no señalándolos ni haciendo un circo, porque entonces generas lo contrario que pretende el laicismo: convivencia, paz, moderación y justicia. Hay que arreglar los problemas, no generarlos.

Esta postura de gritar que "el problema son los musulmanes radicales separatistas" ondeando una bandera, señalando con el dedo, dio lugar a ensalzar ánimos, a crispación, a gente agarrando la bandera, a fundamentalistas asesinos con cuchillos matando gente. Y no soluciona nada. Al menos, no soluciona nada a Francia. Hizo lo contrario que dicta el laicismo.

Pero si le da a Macron una posicion fuerte ahora para atacar a Erdogan, realizar políticas populistas, etc.

Basicamente se ha follado el laicismo por sus propios motivos políticos-militares. Un laicismo que en Francia lleva muchos años muy debilitado. Por ejemplo tu puedes llevar un crucifijo mientras sea pequeño o una estrella judía, pero no un hijab en algunos lugares como aulas. Un laicismo fuerte no permitiría ninguno y todos "a la merdé", y quejas, ninguna, porque es para todos y no sesgamos como se está haciendo.

carakola

#174 Hombre, en Siria ha quedado demostrado sobradamente la intervención extranjera subvencionando terroristas cortacabezas y ocupando territorio hasta hoy.

carakola

#182 Yo diría que empezaron los USA y los turcos se unieron entusiasmados. Pero no se trata sólo de la intervención directa, también la finaciación de grupos de mercenarios y extremistas.

grodriguezgonzalez

Berlin esta en Turquia? ahora me entero...

l

#11 No es eso.
Nadie quiere empezar una guerra contra Turquia, no es Armenia, Irán o Irak. Los turcos son una potencia militar, además de una importante paso del comercio mundial. Los turcos se aprovechan de ello (Erdogan). Pero se está pasando un huevo.

noexisto

Rt.com y Putin frotándose las manos

j

#62 y hablando de religiones, llegan los del culto al amado líder

D

#142 no hay ninguna paradoja. No sé qué te puede parecer ahí una paradoja. No hay razonamiento, así que no puede ser en absoluto contradictorio. No sé si sabes qué significa la palabra paradoja. A lo mejor puedes intentar explicarlo, pero vamos, que o te has expresado muy mal o lo vas a tener que replantear totalmente.

La pregunta ya te digo que no tiene que ver con nuestro tema. ¿ El artículo lo has leído? ¿ Le ves algún punto de contacto con tu pregunta?

D

#147 no me extraña. Pero no es que escurra el bulto, es que no te entiendo.
A lo mejor es que has dado por supuesto que votar a Erdoğan es pertenecer a la subcultura del odio... Eso es algo que habría que justificarlo, no es tan claro.

Pero vamos,que estamos muy lejos como para entendernos, en eso tienes toda la razón.

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