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#2:
¿Cuántas veces tiene que repetirlo Pedro Sánchez?
¡No es no!
¡No es no!
#13:
#2 Pedro Sánchez no manda en el PSOE, el que manda es Cesar Alierta y demás jerifaltes del IBEX. No lo digo yo, lo dice él.
http://www.publico.es/politica/sanchez-acusa-al-pais-alierta.html
El PSOE no es un partido político, es una marca del régimen y cuando los que dicen ser de izquierdas, se den cuenta ya será muy tarde.
http://www.publico.es/politica/sanchez-acusa-al-pais-alierta.html
El PSOE no es un partido político, es una marca del régimen y cuando los que dicen ser de izquierdas, se den cuenta ya será muy tarde.
#16:
#15 ¿De verdad crees que el votante medio del PSOE estaría en contra de recibir apoyos para quitar al PP a cambio de nada?
Una cosa es conseguir su voto con concesiones políticas, que estoy de acuerdo que le podría salir caro, y otra gobernar sin concesiones.
Luego la dificultad sería sacar medidas donde necesitaría apoyos (quiero creer que en asuntos como regeneración democrática y lucha contra la corrupción, C's ayudaría), pero un votante del PSOE quiere que gobierne el PSOE.
Una cosa es conseguir su voto con concesiones políticas, que estoy de acuerdo que le podría salir caro, y otra gobernar sin concesiones.
Luego la dificultad sería sacar medidas donde necesitaría apoyos (quiero creer que en asuntos como regeneración democrática y lucha contra la corrupción, C's ayudaría), pero un votante del PSOE quiere que gobierne el PSOE.
#35:
#5 La moción de censura en España es constructiva.
https://es.wikipedia.org/wiki/Moci%C3%B3n_de_censura_constructiva
Si le ofrecían el apoyo a Sánchez para la moción de censura era para ponerlo a él. No se echa primero al gobierno y luego se vota otro presidente.
No hace falta ser un lince, tan solo hace falta informarse.
https://es.wikipedia.org/wiki/Moci%C3%B3n_de_censura_constructiva
Si le ofrecían el apoyo a Sánchez para la moción de censura era para ponerlo a él. No se echa primero al gobierno y luego se vota otro presidente.
No hace falta ser un lince, tan solo hace falta informarse.
#15:
#2 Si el PSOE se hace valer de ERC para derribar a Rajoy como estrategia política supondría sin duda el hundimiento total del partido en las siguientes elecciones, sin contar con el total y seguro fortalecimiento del PP que con toda probabilidad ganaría las elecciones por abultada mayoría, desde luego ese ofrecimiento absolutamente envenenado de haber sido aceptado hubiese sido catastrófico otra cosa es que por aquí guste claro pero como todos sabemos en Menéame se vive en una realidad paralela. Y aún mas cualquier acercamiento a nacionalistas e independentistas incluso a Podemos dadas las circunstancias políticas irían en contra de los intereses políticos del PSOE.
#80:
#73 los problemas a los que te refieres no son problemas de verdad, son cosas que molestan a Podemos, los nacionalistas y los que se lian con los numeros grandes.
- Un problema es tener dos millones de parados mas de lo normal (y decir que dos millones es lo normal ya es un problema en si mismo)
- Un problema es que haya menos de dos cotizantes por cada pensionista, y en algunos sitios, mas pensionistas que cotizantes
- Un problema es tener un modelo economico que da sueldos bajos a buena parte de sus trabajadores, y ademas, tener trabajadores que no tienen capacitacion para cambiar la economia a otra mas productiva porque ni tienen formacion ni tienen ganas de formarse. Un problema circular de cojones, por ser circular
- Un problema es tener un monton de jovenes con una preparacion que no sirve para nada porque han estudiado carreras universitarias que solo les garantiza el paro, y ademas, pensando que merecen mas de lo que realmente merecen
- Un problema es el agua, que es ya un problema en algunos sitios y lo sera en mas
- Un problema va a ser la energia, sobre todo porque los que dicen que hay un problema energetico en general son fulanos que piensan que todo se soluciona poniendo paneles solares en las casas
Eso son problemas de verdad, problemas que no tienen facil solucion y que neceistan mas de un par de decadas para enmendarse, y eso si nos resignamos a dejar una generacion por el camino como damnificada. Los que tu enumeras son problemas de mierda porque tu mismo dices que se solucionan sacando a un partido del Gobierno, lo que de paso dice mucho de ti.
¿Te molesta que la policia no te deje cortar las calles cuando te da la gana? Pues te jodes. La calle no es tuya, es de todos, asi que si la quieres cortar pides permiso, y si la cortas sin permiso lo normal es que la policia te mida el lomo a porrazos. ¿Te parece mal que los ayuntamientos amorticen deuda despues de una puta decada de crisis de deuda? ¿Te molesta que no todos los medios de comunicacion digan lo que tu quieres? ¿Te molesta oir opiniones diferentes? ¿Te molesta que los jueces no hagan lo que tu quieres? ¿Te molesta que en el Parlamento haya representantes de gente que no piensa como tu? ¡Espabila de una vez y madura!
- Un problema es tener dos millones de parados mas de lo normal (y decir que dos millones es lo normal ya es un problema en si mismo)
- Un problema es que haya menos de dos cotizantes por cada pensionista, y en algunos sitios, mas pensionistas que cotizantes
- Un problema es tener un modelo economico que da sueldos bajos a buena parte de sus trabajadores, y ademas, tener trabajadores que no tienen capacitacion para cambiar la economia a otra mas productiva porque ni tienen formacion ni tienen ganas de formarse. Un problema circular de cojones, por ser circular
- Un problema es tener un monton de jovenes con una preparacion que no sirve para nada porque han estudiado carreras universitarias que solo les garantiza el paro, y ademas, pensando que merecen mas de lo que realmente merecen
- Un problema es el agua, que es ya un problema en algunos sitios y lo sera en mas
- Un problema va a ser la energia, sobre todo porque los que dicen que hay un problema energetico en general son fulanos que piensan que todo se soluciona poniendo paneles solares en las casas
Eso son problemas de verdad, problemas que no tienen facil solucion y que neceistan mas de un par de decadas para enmendarse, y eso si nos resignamos a dejar una generacion por el camino como damnificada. Los que tu enumeras son problemas de mierda porque tu mismo dices que se solucionan sacando a un partido del Gobierno, lo que de paso dice mucho de ti.
¿Te molesta que la policia no te deje cortar las calles cuando te da la gana? Pues te jodes. La calle no es tuya, es de todos, asi que si la quieres cortar pides permiso, y si la cortas sin permiso lo normal es que la policia te mida el lomo a porrazos. ¿Te parece mal que los ayuntamientos amorticen deuda despues de una puta decada de crisis de deuda? ¿Te molesta que no todos los medios de comunicacion digan lo que tu quieres? ¿Te molesta oir opiniones diferentes? ¿Te molesta que los jueces no hagan lo que tu quieres? ¿Te molesta que en el Parlamento haya representantes de gente que no piensa como tu? ¡Espabila de una vez y madura!
#51:
#45 Si. Una moción de censura debe tener un candidato y por tanto no hay "investidura", la propia moción de censura aprobada es "la investidura".
Lo que no está garantizado es que luego se puedan sacar adelante las medidas que quiera el nuevo gobierno, ya que para eso necesitaría más apoyos parlamentarios. Pero creo que para muchas medidas no sería difícil encontrarlos, ya que se aprueban ahora y son rechazadas por el PP por "razones presupuestarias".
Lo que no está garantizado es que luego se puedan sacar adelante las medidas que quiera el nuevo gobierno, ya que para eso necesitaría más apoyos parlamentarios. Pero creo que para muchas medidas no sería difícil encontrarlos, ya que se aprueban ahora y son rechazadas por el PP por "razones presupuestarias".
#32:
#5 Mayoría absoluta? Pese a la falsa salida de la crisis económica? Pese a la nefasta gestión de la crisis catalana? Pese a los continuos saqueos y robos a los españoles? Pese al paro? Pese al trabajo de mierda?
Habrá que verlo, la propaganda hace muy bien su trabajo, pero no puede hacer milagros (o si)
Habrá que verlo, la propaganda hace muy bien su trabajo, pero no puede hacer milagros (o si)
Comentarios
¿Cuántas veces tiene que repetirlo Pedro Sánchez?
¡No es no!
#2 Pedro Sánchez no manda en el PSOE, el que manda es Cesar Alierta y demás jerifaltes del IBEX. No lo digo yo, lo dice él.
http://www.publico.es/politica/sanchez-acusa-al-pais-alierta.html
El PSOE no es un partido político, es una marca del régimen y cuando los que dicen ser de izquierdas, se den cuenta ya será muy tarde.
#15 ¿De verdad crees que el votante medio del PSOE estaría en contra de recibir apoyos para quitar al PP a cambio de nada?
Una cosa es conseguir su voto con concesiones políticas, que estoy de acuerdo que le podría salir caro, y otra gobernar sin concesiones.
Luego la dificultad sería sacar medidas donde necesitaría apoyos (quiero creer que en asuntos como regeneración democrática y lucha contra la corrupción, C's ayudaría), pero un votante del PSOE quiere que gobierne el PSOE.
#4 ¿Y después?
Elecciones, y mayoría absoluta del PP por haber estado el PSOE y ERC en el mismo barco.
No pidieron el referendum como condición para la moción de censura, pero sí la hubiera pedido para votar SÍ a Pdr Snchz.
No hace falta ser un lince.
#19 ¿Cuál es la diferencia entre que gobierne el PP con absoluta y que gobierne el PP en minoría, ignorando al Parlamento vía decreto, y renunciando la oposición a gobernar porque no vaya a ser que en las siguientes tengan mayoría?
#5 La moción de censura en España es constructiva.
https://es.wikipedia.org/wiki/Moci%C3%B3n_de_censura_constructiva
Si le ofrecían el apoyo a Sánchez para la moción de censura era para ponerlo a él. No se echa primero al gobierno y luego se vota otro presidente.
No hace falta ser un lince, tan solo hace falta informarse.
#29 Es un argumento ultracensurado. Nunca lo habíamos oído .
#2 Si el PSOE se hace valer de ERC para derribar a Rajoy como estrategia política supondría sin duda el hundimiento total del partido en las siguientes elecciones, sin contar con el total y seguro fortalecimiento del PP que con toda probabilidad ganaría las elecciones por abultada mayoría, desde luego ese ofrecimiento absolutamente envenenado de haber sido aceptado hubiese sido catastrófico otra cosa es que por aquí guste claro pero como todos sabemos en Menéame se vive en una realidad paralela. Y aún mas cualquier acercamiento a nacionalistas e independentistas incluso a Podemos dadas las circunstancias políticas irían en contra de los intereses políticos del PSOE.
#15 Estas hablando de un partido que acumuló cinco millones y medio de votos a base de repetir como loros "No al PP" "No a Rajoy" y "No es no"
#4 Ah coño! Entonces votaré a Mariano, gracias por la aclaración.
#16 Sin duda los votantes del PSOE quieren que gane su partido pero ganando las elecciones, si es con el apoyo de ERC dada la actual situación ya te digo yo que no, sin contar que sería explotado por el PP y en las siguientes elecciones rozaria la mayoría.
#7 Hombre, no sé tú, pero cuando se invistió a Rajoy ni había 155 en Cataluña ni porrazos. Las cosas cambian, colega, y los apoyos también.
La culpa es de Podemos también.
#4
Echar alEl PP no soluciona nadaClaaaaaaaaro. Y estos que dicen que votaron en la investidura de Pedro Sanchez???
#45 Si. Una moción de censura debe tener un candidato y por tanto no hay "investidura", la propia moción de censura aprobada es "la investidura".
Lo que no está garantizado es que luego se puedan sacar adelante las medidas que quiera el nuevo gobierno, ya que para eso necesitaría más apoyos parlamentarios. Pero creo que para muchas medidas no sería difícil encontrarlos, ya que se aprueban ahora y son rechazadas por el PP por "razones presupuestarias".
vaya, con lo fácil que hubiera sido renunciar a ello tras las elecciones...
La solidaridad de Catalunya con España es infinita, a pesar del asqueroso trato que recibimos a cambio.
#21 Los partidos independentistas apremiaron el verano pasado al PSOE ...
Cuando se ofrecieron a apoyar la mocion de censura tampoco. Solo pretendian socavar la imagen de unidad de los partidos constitucionalistas.
¿Y después? Echar al PP no soluciona nada porque los problemas no se solucionan con cambiar el tipo que está en la Moncloa. Puede ayudar o no, pero los problemas no van a desaparecer así como así. Y menos si le debes tu estabilidad a un tipo que se quiere ir.
#5 Mayoría absoluta? Pese a la falsa salida de la crisis económica? Pese a la nefasta gestión de la crisis catalana? Pese a los continuos saqueos y robos a los españoles? Pese al paro? Pese al trabajo de mierda?
Habrá que verlo, la propaganda hace muy bien su trabajo, pero no puede hacer milagros (o si)
Bueno, a estas alturas no sorprende que los independentistas den un giro a su ideario.
Si alguien pregunta, todo forma parte del plan y lo de que votaran en contra de la investidura de Pedro Sánchez en 2016 es falso. Ya han pasado más de 18 meses así que toca hacer reset.
Pero alguien del PSOE, no se sabe quién, dijo "No es no".
#15 cuanta razón, ahora salir retratado con ERC no puede más que hundir al PSOE, hacen bien en huir de ahí si todavía quieren llegar a algo
#73 los problemas a los que te refieres no son problemas de verdad, son cosas que molestan a Podemos, los nacionalistas y los que se lian con los numeros grandes.
- Un problema es tener dos millones de parados mas de lo normal (y decir que dos millones es lo normal ya es un problema en si mismo)
- Un problema es que haya menos de dos cotizantes por cada pensionista, y en algunos sitios, mas pensionistas que cotizantes
- Un problema es tener un modelo economico que da sueldos bajos a buena parte de sus trabajadores, y ademas, tener trabajadores que no tienen capacitacion para cambiar la economia a otra mas productiva porque ni tienen formacion ni tienen ganas de formarse. Un problema circular de cojones, por ser circular
- Un problema es tener un monton de jovenes con una preparacion que no sirve para nada porque han estudiado carreras universitarias que solo les garantiza el paro, y ademas, pensando que merecen mas de lo que realmente merecen
- Un problema es el agua, que es ya un problema en algunos sitios y lo sera en mas
- Un problema va a ser la energia, sobre todo porque los que dicen que hay un problema energetico en general son fulanos que piensan que todo se soluciona poniendo paneles solares en las casas
Eso son problemas de verdad, problemas que no tienen facil solucion y que neceistan mas de un par de decadas para enmendarse, y eso si nos resignamos a dejar una generacion por el camino como damnificada. Los que tu enumeras son problemas de mierda porque tu mismo dices que se solucionan sacando a un partido del Gobierno, lo que de paso dice mucho de ti.
¿Te molesta que la policia no te deje cortar las calles cuando te da la gana? Pues te jodes. La calle no es tuya, es de todos, asi que si la quieres cortar pides permiso, y si la cortas sin permiso lo normal es que la policia te mida el lomo a porrazos. ¿Te parece mal que los ayuntamientos amorticen deuda despues de una puta decada de crisis de deuda? ¿Te molesta que no todos los medios de comunicacion digan lo que tu quieres? ¿Te molesta oir opiniones diferentes? ¿Te molesta que los jueces no hagan lo que tu quieres? ¿Te molesta que en el Parlamento haya representantes de gente que no piensa como tu? ¡Espabila de una vez y madura!
#69 Los nacionalistas catalanes ya no son necesarios.
Ahora está C’s en tablero y está muy fuerte, y con un PP muy tocado por la corrupción y un Podemos en caída libre se podría dar un gobierno de Psoe + C’s con el apoyo de PNV o de CC sin necesidad de los demás.
Un posible futuro gobierno de coalición en España con psoe, podemos, erc, ...
¿Es posible?
Unidos por un sueño (no juntos por catalunya, o unidos por el si, junts per si u otra cosa)
Unidos contra Rajoy.
(y entonces franco gano la guerra gracias a la ayuda exterior, eeuu, alemania, italia, reino unido y francia)
#16 Regeneración democrática y lucha contra la corrupción el PSOE?
#19 "ya te digo yo que no"
Gran razonamiento.
#35 el problema no esta en la moción de censura, sino en el dia después, para la moción no pondrían como condición el referéndum, pero seguidamente te tocaría aprobar los presupuestos, y seguramente ahí es en donde pedirían el referéndum, y o ceden o presupuestos prorrogados o elecciones, y después de esta situación... lo mas probable es que el PSOE se terminase de hundir.
Ahora mismo parece que el PSOE esta recortando con respecto al PP y es Podemos/IU quienes están en retroceso al parecer
#45 Si algo se repitió hasta el cansancio esos días era que en España para hacer una moción de censura tenía que haber un candidato, así que supongo que apoyarían la investidura.
Evidentemente luego a la hora de gobernar se negociaría votación a votación y eso es lo que el PSOE no veía que valiera la pena.
#80 ¿Y si me creo un montón de clones te puedo votar quince o veinte veces? La leche, un comentario serio y mirando la realidad, no un twit con una consigna.
Este enésimo juego de trileros de los indepes es un insulto a todos los ciudadanos. A ver, ¿cuál es el proyecto para España de ERC, para ver si se puede buscar algún acuerdo conjunto?
#82 De las puertas giratorias, olvidate, es de lo que está hecho Cs, no van a hacer cambios de verdad. Como no ha hecho nada de verdad. Cs está siendo apoyado por un oligarquia que controla los bancos y los medios. Les pagarán bien sus servicios, con buenos puestos.
Hay muchas cosas que se podrían haber hecho, sin pactar un gobierno. Cs no ha "conseguido" nada con el pp porque en el fondo no busca nada mas que su pelea particular en Cataluña y sacar rédito. El resto son cantos de sirena.
O mira lo que hizo con lis autónomos: nada.
Cs es el mayor fraude y la mayor decepción.
#2 "sin pedir como condición irrenunciable la celebración del referéndum de independencia [...]" menuda trola !!
#14 fueron los hackers rusos: a Pedro ERC se lo envió por email pero ellos lo marcaron como leído en la bandeja de entrada.
#89 Poco sabes tu de economía...
Aznar pilló una España ascendente saliente de una crisis con dinero a mansalva de Europa y terminó de vender todo lo vendible, hizo una ley del suelo que provocó corrupción an los hay-untamientos y una burbuja inmobiliaria. Vendió las electricas, junto con el sistema de déficit de tarifa que fue el robo del siglo consiguió que ahora tengamos la energía mas cara de Europa.
La mayoría de sus ministros acabaron en la carcel, asentó la corrupción sistemática en obras y mordidas, huzo los negocios mas sucios nacionales e internacionales, fue uno de los tres corruptos sin etuca del trio de las Azores.
Aznar fue el peor gestor de la Historia de España moderna por encima de M.Rajoy, aunque con su ayuda, eso si.
Siguen decepcionando a sus votantes, acabaran con el partido
#11 no, puedes votar a quien quieras y yo te recomendaria no votar a Mariano, pero tambien te recomendaria no votar a nadie que tenga como principal objetivo echar a Mariano, porque el que salga gobernara 4 años y lo de echar a Mariano son 10 minutos. Y el resto del tiempo ¿que?
Qué asco de electoralismo. Cualquiera con dos dedos de frente sabía que el PSOE no iba a aceptar ningún movimiento de este calado mientras estuviera en guerra civil... Y esto lo aprovechan otros partidos políticos para hacer movimientos sabiendo que el PSOE no los va a apoyar por estar como está.
Si de verdad les hubiera interesado sacar una moción de censura adelante habrían esperado un mes o dos.
Es como cuando un gobierno local aprueba una ley de la que saben que no tienen competencia, para que luego llegue el Constitucional y les tire de las orejas... ¡pero ellos lo han intentado, es que no les dejan!
#39 A C´s no le interesa una mocion de censura, le quedan dos años para que siga desgastandose el PP y acabar de hacer el trasvase de la derecha.
#3 Creo que está anotado en algún sitio como "P.Sanchez". Pero... es tan complicado seguir todos estos nombres...
Los pactos de los nacionalistas son para/con Podemos. Visto lo visto no creo que ningún partido constitucionalista vaya a hacer nada con ERC o el PdCAT.
Los votantes de Psoe no lo aprobarían.
#62 Le han preguntado su opinión... y ha contestado con su opinión.
Pero no estás muy de acuerdo con su opinión, también puedes escarbar un poco en los históricos de los distintos periódicos regionales sobre lo que piensan los lideres regionales del PSOE sobre pactar con una ERC unilateralmente independentista para conseguir el gobierno contra el PP.
Claro que, en realidad, qué sabrán los líderes regionales del PSOE de lo que piensan los seguidores del PSOE en sus respectivas regiones.
#15 Milenariiiiiismoooooo!!
¿Y por qué ERC no dijo nada públicamente en ese momento?
#9 La moción de censura en España es constuctiva, quiere decir que si hay apoyos para la censura también los hay para la investidura.
#15 El que a estas alturas siga votando al PSOE despues del bochorno del golpe de estado de Susana Díaz, la lamentable gestión de la crisis de Zapatero, o el "somos un partido de izquierdas con profundas raices monárquicas" de Rubalcaba, seguirá votando al PSOE pase lo que pase, el votante del PSOE es imbécil o vive de las mamandurrias.
Si Podemos trató de reunir apoyos para su moción de censura y no se dignaron ni a contemplarlo ninguno (ni Cs ni PSOE tampoco), es que la moción de censura no la quiere absolutamente nadie. Pero como ese objetivo depende del partido que la encabece (Podemos y las alergias de buena parte del electorado), pues así estamos.
El tema del partidismo es una lacra demasiado gorda, sigo creyendo que aquí no se hace política, se practican intereses partidistas y así nos/les va.
#67 Pedro necesitaba a los dos, pactó con uno y se lo pidió al otro. Y Pablo dijo que con él que no contase. Y lo demostró.
El PSOE no quiere gobernar pues su interés no es gobernar, sino mantener su red clientelar. Puesto que si gobernara haría lo mismo que el PP, prefiere negociar entre bambalinas el reparto de carguitos para así no dejar en evidencia que no es un partido de izquierdas, sino la derecha con piel de cordero.
Es normal que lo rechazasen, el PSOE no tiene candidato a la presidencia, habría sido peor.
Las islas feroe se instrumentalizan para mantener a Rajoy.
#65 El razonamiento que tu piensas de algunos.
https://betterhumans.coach.me/cognitive-bias-cheat-sheet-55a472476b18
"We think we know what others are thinking. In some cases this means that we assume that they know what we know, in other cases we assume they’re thinking about us as much as we are thinking about ourselves. It’s basically just a case of us modeling their own mind after our own (or in some cases after a much less complicated mind than our own).
See: Curse of knowledge, Illusion of transparency, Spotlight effect, Illusion of external agency, Illusion of asymmetric insight, Extrinsic incentive error"
Ahora a ver si nos enteramos. Dependerá de lo que quieran las partes en la negociación y que partes estén trabajando unidas en secreto aunque digan que separadas y engañando.
Por ejemplo, erc "republica catalana independiente" no hay ningun tipo de trato con ellos.
¿Otras opciones?, depende.
#4 ¿A qué problemas te refieres? Porque echar al partido más corrupto de Europa del gobierno solucionaría muchísimos problemas. Se me ocurre a botepronto:
- desbloqueo del parlamento, donde todas las iniciativas de la oposición van al Senado para retrasarlas y la minoría del PP gobierna a golpe de decreto.
- que el PP saque sus sucias manos del ministerio de justicia y de la fiscalía ahora que está siendo juzgado en múltiples causas.
- fin del acoso austericida a las cuentas municipales y autonómicas de lugares donde no gobiernan.
- fin de la propaganda en los medios de comunicación que controlan directamente (medios públicos) o indirectamente (publicidad institucional).
- fin del uso de las fuerzas de seguridad del estado con propósitos políticos.
Vaya, podría seguir toda la tarde...
#97 y a quién van a votar los rebotados del PSOE y Podemos/IU?
Son 10.500.000 votantes que no se van a quedar en casa para dejar el gobierno al PP. Y tampoco van a votar al PP o Ciudadanos.
#96 Aprender es evitar crear la burbuja y gestionar bien.
Una burbuja consiste básicamente en traer grandes cantidades de dinero dinero del futuro.
Una vez creada, hay que comersela, porque el futuro al final llega y hay que pagar lo de hoy y lo de ayer.
Además, en el caso del Aznar, no tenemos ni para las deudas ni para lo de hoy e ir pagando intereses porque la burbuja se creó para que unos robasen y por tanto no se gestionó bien lo que hicimos.
#122 Bien hecho, probablemente yo también votare a alguna alternativa.
Pero hay mucha gente que necesita creer que el partido al que vota tiene posibilidades de ganar, "voto útil" lo llaman.
#24 Ah pues es verdad oye.
#16 #0 Quitar al PP ¿y luego qué? ¿garantizaban acaso apoyar la investidura?
#52 Cs de acuerdo con Podemos?
En pocas cosas detrás de las cámaras.
#28 No, no lo es. Una cosa es un tertuliano en la tele diga que apoyarían una moción y otra muy diferente que realmente un partido se lo haya ofrecido. Este meneo contiene la confirmación por parte del PSOE de que ERC lo hizo.
#1 De hecho el discurso de Rufian en la investidura de Rajoy dijo lo que muchos votantes del PSOE pensaban:
NO es NO
Ya claro. Y una vez en el gobierno a dar por saco y exigir referéndums a granel
#76 A ver si te crees que en las generales C's tendrá los mismos votos en Catalunya que ha obtenido en las autonómicas catalanas...
#124 Eso mismo se decía Justo antes de las catalanas y mira.
#130 ¿A quien van a votar los unionistas en las generales?, ¿a Psoe?, ¿a Podemos? Por favor...
#62 Ya te digo yo que no y me reafirmo, otra cosa es lo que a ti te guste que es muy respetable pero para eso ya tenemos a Podemos para pactar y vender lo que quede de España con independentistas y nacionalistas de variopinto pelaje.
No sirve de nada una moción de censura si no hay mayoría para una investidura (aunque puedan gobernar con acuerdos)
#48 Quedaría muy mal si Podemos y C's se ponen de acuerdo y el PSOE dice que no.
#81 No sería tan difícil en asuntos que no tengan que ver con economía (donde es casi imposible).
Cambiar la ley electoral, poner coto a puertas giratorias, quitar diputaciones, reformar el senado, leyes contra la corrupción, quitar aforamientos... Y podría decir más que ámbos parece que lo apoyarían.
#18 Pedro eligió a rivera
#8 Hola, víctima. Me alegro de verte. Siempre en la lucha, compañera.
#15 Por tanto para cargos del PSOE el que gobierne o no Rajoy y que eso sea mejor o peor para España no es tan importante como la salud del mismo PSOE... Al menos me parece entender eso
#90 Yo puedo estar de acuerdo contigo. Pero no soy yo su público objetivo.
Ellos buscan al descontento del PP (aquel que le duele la corrupción), y para eso no tienen más remedio que hacer ciertas cosas para que no se les vea el plumero.
Con el PP tienen la excusa perfecta en "lo bloquea el PP" o "no cumple el acuerdo de investidura" y como la alternativa es que vengan los rojos, sus votantes se lo perdonan.
¿Pero y si estuvieran en la situación de que su voto sea decisivo para aprobar esas medidas? Entonces corren el riesgo de que su voto vuelva al PP, y por mucho que se deban a las grandes empresas, más vale el pájaro en mano del sueldo político que el "ciento volando" de un cargo en el Ibex que no tiene por qué llegar nunca.
#101 #78 bien, pues me parece muy bien que Podemos se sume a esa propuesta política. Parece que los socialistas no, no creo que escandalice a nadie.
#8 una altra supremacista de la raça catalana congrats!!!!!
#71 Y que problema hay en un referendum pactado con el gobierno? Es algo malo?
Esto demuestra una cosa meridianamente: el PSOE no es un partido preparado para gobernar España. No estuvo a la altura cuando tuvo oportunidad.
#28 no exactamente, ese es un fragmento de Tardá en un programa de TV y estas son declaraciones de un secretario de la organización, además de incluir otras declaraciones.
#15 Es que es de libro. Si no lo que ha pasado con Podemos.
#79 La esperanza de que se desgasten no, la certeza.
Son perros viejos.
#104 A ciudadanos no? Seguro?? Tú crees que todo el electorado del PP es de izquierdas e inamovible. Pero es un error, si no no hubieran existido nunca gobiernos del PP.
Los que deciden el voto se mueven por sus intereses.
#69 Te equivocas. Desde que hay cuatro partidos más o menos fuertes, los nacionalistas no pintan nada.
De ahí los lloros y pataleos de los catalanes.
#138 Que si que si. Si no quieres ver el franco retroceso de las fuerzas nacionalista, no lo veas.
Pero en las últimas generales ni se les vio.
#140 Jajajajajajajaja, sí claro. Igual que lo ha necesitado el PP siempre. O históricamente lo decisivo que ha sido, o sinlo comparamos con el voto no nacionalista.
Venga, sigue tratando desesperadamente de llamar la atención.
#20 Coño,.@xizor, no has visto el iconillo?
Vaya vaya. Por algo se veía tan nerviosos y encabronados a los de la sexta y otros medios del PSOE en los últimos tiempos. Pero la maquinaria de propaganda va cayendo poco a poco.
#39 Aunque no quiras mas M.Rajoy, Rivera es un Aznar, y Cs un fraude.
#26 La modificación de las leyes para permitirles organizar la independencia sin pasar por Alcalá-Meco.
#56 Tremenda sorpresa te vas a llevar cuando te des cuenta de que votar a favor de una investidura no te mete en el gobierno.
#31 Pero el PSOE tambien acabó facilitando el acceso al poder de Rajoy. Esa seria la contradiccion que les hundiría en el caso que describe #15. Si una cosa es la responsable, la opuesta no puede serlo también.
Eso aparte de que a dia de hoy ERC es completamente tóxico para el PSOE. Y tan cínico y falso son el uno como el otro, dicho sea de paso: cuando la corrupcion generalizada de los que mas tienen es un problema menor que no te impide cederles el poder, llámate lo que quieras pero no rojo.
Para fiarse de cualquier de los 3.
#26 No tienen que tener ningún proyecto para Espanha; ellos son catalanes y ya han propuesto la república catalana.
#24 Cada vez que leo lo de partidos constitucionalistas me sale una cana.
#80 celebro que la corrupción generalizada, el bloqueo de las instituciones democráticas, la politización de los medios de comunicación, de la justicia y de las fuerzas de seguridad no te parezcan un problema. Solo son cosillas que ponen en duda el propio sistema democrático, minucias de Podemos. Debes dormir la ostia de tranquilo con el amansamiento monocorde de los medios de comunicación españoles que te tragas sin vacilar.
Está muy bien que te pongas las anteojeras y te centres en los problemas económicos y te olvides del resto, estoy seguro de que el PP te acariciará el lomo. Por cierto, que buen número de los problemas que enumeras los ha agravado el propio Partido Popular cuyas hazañas minusvaloras. Pero nada, repite el mantra: "De nada sirve dar la patada al Partido Popular".
- ha precarizado los sueldos y hundido los ingresos de la seguridad social, con lo que ha hecho insostenible el pago de las pensiones.
- su política de rescate a los ricos es ejemplar: banca, autopistas, Castor... ¿Qué más da que siga regalando dinero público?
- elitización de la educación universitaria. Y te quejas de la formación de los jóvenes en un país diseñado para producir camareros para un turismo de cada vez más baja calidad. Ver para creer.
- me ha gustado tu parodia sobre el autoconsumo. Es muy divertida teniendo en cuenta que España tiene una de las energías más caras de Europa. No solo los particulares, también las empresas aumentarían su competitividad con una política de autoconsumo mínimamente ética. Pero nada, cosas de hippies.
Ya se ve cuál es tu cuerda, espabilado.
Viendo algunos comentarios, opino que españa merece, PP.
#29 Su negativo boomerang, gracias.
#104 Yo (un rebotado que votó al PSOE solo en las elecciones de 1982), si en Podemos siguen poniendo en las listas al Ramón Espinar... (y ninguneando a Bescansa y a Errejón), votaré a Los Verdes.
Toma nota y hablamos en mayo de 2019.
Pero... sospecho que muchos de esos "rebotados" que dices, seguirán votando a los mismos. Porque hay mucho rebotado de los de despotricar!! pero después descargan sus frustraciones con la esposa, los hijos, el abuelo...
Y... también tengo claro que bastantes votarán a Ciudadanos!! en Andalucía es una forma de decir: yo ya no voto al PSOE (siempre que el PSOE conserve el chiringuito); en la Comunidad de Madrid (y en muchos puntos de España, como una forma de decir: yo ya no voto al PP (pero garantizando que el PP siga gobernando la comunidad con el apoyo de su voto a Ciudadanos).
#114 Nada es imposible, pero no creo que los odidadores del PP, que se cuentan por millones, voten a Mariano o a quien lo sostiene.