Hace 4 años | Por abelongi a publico.es
Publicado hace 4 años por abelongi a publico.es

El fraude de los ERTEs: empleados denuncian que les despiden pero sus empresas les obligan a seguir trabajando Algunas empresas aplican a su trabajadores el expediente de regulación para que cobren la prestación del Estado mientras les obligan a trabajar con normalidad. Estas prácticas pueden estar sancionadas con multas de más de 180.000 euros por trabajador.

Comentarios

D

Se llama a la policia.

tiopio

Patrones patriotas.

jonolulu

#2 *padefos

D

#5 ojalá sea verdad, así nos quitamos también de en medio a unos cuantos padefos, que tanto daño hacen a los trabajadores honrados.

daTO

#5 Eso iba a decir. Es una estafa y la sanción cae al empresario y al trabajador.

El primero suele tener colchón y un abogado, el segundo, no.

Melni_bone

Ojalá algún día España tenga un Gobierno de izquierdas. Alguien que defienda a los trabajadores

T

#3 Patriones

i

#12 yo conozco ya dos personas muy cercanas en esa situación. A una, la suerte le ha acompañado y le han rechazado el ERTE. A la otra, pues ahí está, currando sus ocho horas y no fichando. En negro.

D

#76 #71 Yo mismo soy empleado público (laboral) trabajando para el Ministerio de Ciencia en la parte administrativa, la mayor parte de los proyectos de investigación están parados y estoy en casa tocándome las narices porque apenas hay carga de trabajo.

Sería lógico hacernos un ERTE mientras tanto. Creo que los empleados públicos sin actividad (que somos la mitad tranquilamente) deberíamos arrimar el hombro ante esta grave situación.

D

#7 A ver que miedo, denuncia anónima.

https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/

¿Si hay un fraude los funcionarios irán a trabajar?

jonolulu

#72 Tú si que estás a tope

eH VUELTO pARA aMARGAR a lA mAFIA dE mENEAME. eH aPRENDIDO qUE yO nO pUEDO hACER cHISTES nI oPINAR sOBRE cIERTOS "ColLeCtIVos" dE eSPAÑOLES pORQUE mE mETEN sTRIKE y qUE lOS aDMIN mE tIENEN mANIA. Ahora ya puedes ir al óptico que te falla la vista..

En menéame desde marzo de 2020


A sueldo de...

pinger

#33 Teniendo en cuenta toda la gente que estaba dispuesta a coger el coronavirus por temor a quedarse sin trabajo (sabiendo que si pillan el coronavirus igual lo que pierden es la vida), no doy un duro por este país. Hasta que el gobierno no les ha dado permiso, todos como corderos al matadero.

Ecl3ct1c0

#40 Y, además, parece que es un recurso bastante socorrido en tiempos como los que vivimos: Aprovecharse de una desgracia (o sin ella) para, en nombre de una solidaridad mal entendida, pedir que la gente "colabore" gratis en lugar de pagarle lo que le corresponde por su trabajo.

D

Este tipo de prácticas las puede denunciar cualquiera de forma anónima en la inspección de la Seguridad Social. Es uno de los grandes cambios de la reforma laboral que ha hecho el Gobierno. Hasta ahora solo podía denunciar el afectado.

M

#13 Pues lo siento mucho pero en este caso la culpa es totalmente de la empresa, si tan esencial era que terminaran ese proyecto que hubieran retrasado el ERTE una semana, o no aplicarlo a toda la plantilla. Pero vamos, típica mentalidad española de querer aprovecharse de cualquier ayuda o subvención que puedan tener, a coste incluso de sacrificar el funcionamiento normal de la empresa.

Stash

#15 Ya.
Pero era ERTE o quiebra.
En este caso se que es así.
ME consta porque iba a renegociar mi contrato de mantenimiento y ya estaban algo jodidos.

En otro caso te puedo decir que es una empresa de informática y ha ERTEado a toda la plantilla.
Ahí te aseguro que es un empresaurio que ha decidido que pague papá estado antes que él.
Lo que viene siendo un liberal de toda la vida, con su pulserita de banderin...

D

Pues sí es verdad. Ayer mismo me lo comentaba un amigo.
Les hicieron un ERTE pero les pidieron seguir trabajando de manera "solidaria". Vaya ratas, yo pasé por esa empresa y son lo peor.

D

#5 ¿Sancionado por quien? están en casa los de la SS.

A mi me hace gracia que los de mercadona tienen que estar en su puesto, y los de SS no pueden ir a trabajar cunado se les necesita en las oficinas.

bitman

#32 No. Todos los funcionarios están ahora en sus apartamentos de la playa, disfrutando del buen tiempo y de la paga que tienen por no hacer nada. Míralos, policías, bomberos, médicos, enfermeras... están todos montándose unas buenas fiestas en sus urbanizaciones de lujo... (ironic mode, por si acaso)

D

#71 El bedel de una universidad, la bibliotecaria.... hay miles de trabajos que no se pueden hacer en teletrabajo y estan cobrando un 100% en casita sin hacer nada.

https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/01/puig-expresa-dudas-legales-permiso/1996767.html

""Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas quiere que los empleados públicos que no están realizando tareas en su domicilio puedan acogerse a un permido retribuido"" DENEGADO

Dovlado

#41 Espero que la cierren dejando sitio para empresas menos canallas. Trabajar para esa escoria te va a llevar a la miseria. Mejor parado o subsidiado que trabajador de unos estafadores y explotadores malnacidos.

Si se empiezan a denunciar este tipo de prácticas y se sancionan duramente a los responsables se consigue que el resto de irresponsables se lo quiten de la cabeza.

bruster

Bueno yo conozco un caso que se ha pedido un ERTE, a toda la empresa, con carácter retroactivo al inicio del estado de alarma (no sé si es lo normal) y están todos trabajando. Pero claro, a todos los efectos el ERTE no está aprobado. La idea de la empresa es completar el sueldo al 100% y seguir trabajando. Es un negocio redondo, porque por ese pequeño porcentaje de sueldo les está forzando a trabajar ahora y a arrimar el hombro después. El tema de pillar este tipo de fraudes es difícil a no ser que se denuncie directamente.

belfasus

Entro a la noticia, aporto un enlace y me marcho, que cada cual haga lo que quiera con él.

https://www.cnt.es/

D

#120 Repito, y haz sangre la que quieras, pero con el nuevo decreto del gobierno si puedes hacer una denuncia sobre un tema laboral aunque no seas tu el afectado. Que no sea anónima no quita que ahora yo pueda denunciar algo que te pase a ti aunque no te conozca de nada, antes no se podía.

Toranks

Estas noticias sin nombres, apellidos, y empresas, son basura.
Otra cosa es que personalmente me lo crea y no me extrañe, pero las cosas como son. Basura sensacionalista.

ipto

¿ Como obligan ?

El_higado_de_Jack

¿Que empleados? ¿En que empresas? Cada vez público me parece más un fake news media dedicado a enardecer su público en vez de a contar noticias.

C

#31 Ojo, no confundamos. De forma anónima se puede comunicar algo a la Inspección, pero para hacer una denuncia en sentido estricto sigue siendo necesario identificarse.

D

#63 Pero ellos se juntan con los políticos, les mojan y ganan mucho dinero en comisiones como hacia el rey.

Creo que los de los consejos de administración son holgazanes, pero en productividad superan a cualquier funcionario.

Seguro que se han movido últimamente los consejos de administración de las televisiones para mojar 15 millones.

Battlestar

#5 Pero eso va dirigido a si estás trabajando durante el periodo del ERTE, es decir COBRANDO. No si te "obligan" a trabajar gratis. Eso que citas es si estás cobrando del ERTE y encima estás cobrando tu sueldo (o parte de tu sueldo). Ahi no se busca sancionar la accion de trabajar en si (eso puede sancionarse como una infraccion por desobediencia por saltarse el estado de alarma) esa sancion es por cobrar sueldo a la vez que cobras el ERTE

"Les obligan" hasta aqui he leido.

mikelx

#19 Tal como lo describes tiene pinta de que iba a ser quiebra o quiebra.

s

Mi mujer está en ese caso. Ella y una compañera, se han negado ha hacerlo. No lo han pedido por escrito, pero el resto de compañeros están trabajando. Y con el bandazo del gobierno, permitiendo los despidos tras el ERTE, mi mujer cuenta que es probable que ella y su compañera sean despedidas a la vuelta. Ya se encargan de no hacer las peticiones por escrito, pero si usan el chantaje emocional, si no sale el trabajo, cerrarán el servicio y etc. No hay pruebas para la denuncia, ya se encargan de ello. Y contamos que lamentablemente la despidan cuando acabe todo esto. Que son unos miserables, lo son y mi mujer con buen criterio, se niega a hacerles el trabajo, mientras le pague el estado.

El_Cucaracho

#1 Arrobapolicia.

D

#91 Si no quieren que arriméis el hombro ahora porque todos no van a ser tan comprensibles como tu y alguno habrá que criticará al gobierno.

Imagínate los bots de vox y los funcionarios en twiter.....

El tema es que después llegarán a un acuerdo de estado todos los partidos para que paguemos los de siempre, y si los funcionarios y pensionistas va a estar en ese grupo.

v

#8 #44 #25
Si pusieran nombres y apellidos y empresas sin existir una sentencia condenatoria es seguro que recibirían una demanda. Normal que no lo hagan.
Y por lo que se ve en los comentarios, no parece que sea mentira que algunas empresas lo están haciendo.

D

Estoy deacuerdo con #8 no puedo decir que la noticia sea falsa, pero al no haber ninguna fuente fiable ,ni tampoco nombres es una historia sensacionalista.
y #12 no es que te acuse de estar mintiendo pero decir "Conozco un abogado laborista" , no es una razón suficiente para creer lo que dices.
Es como si dijera "Soy dentista, y la mejor pasta de dientes es tal",¿Como podeis saber si soy dentista,cuando no conoceis ni mi nombre?.

D

#97 que soy muy lerdo....

D

#91 No sólo creo que te honra, sino que creo que es la mejor estrategia para conservar el trabajo a largo plazo...

La puta hostia la que nos viene encima... Me veo pagando un 50% de IRPF a partir de los 25K

J

#17 Ojo, no todos los ERTES son de suspensión completa, los hay de reducción de jornada

D

#8 Primero lo que nunca debes hacer es publicar algo que no puedes demostrar sobre tu empresa. Legalmente, aunque tengas razón pueden ir a por tí.

Yo no me metería con ninguna empresa en estos momentos porque pueden decir que la causa de que este año vayan peor es por tus comentarios, y puedes verte la nomina y pensión embargada el resto de tus vidas.

Si quieres denunciar , es fácil, gratis y anónimo.

https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/

Bartolopez

Yo conozco, me dijeron, mi claro tiene un amigo que ese a su vez tiene un sobrino,
Joder, denunciar con nombre y apellidos, Estados trabajando ilegalmente y el rabo es tanto para el empresaurio, como para el trabajador, ya está bien del miedo, miedo a que?

jonolulu

#77 🚨 🚑 🚑 🚑 🚑

terminat2

La mia por ejemplo, SERMICRO. Y ya estamos con el abogado del sindicato preparando las antorchas, se va a reir de mi su ............

anv

#81 Tal vez salga algo bueno de este virus: podría obligar a replantear todo el sistema económico. El parar las actividades no esenciales podría mostrarnos que las actividades no esenciales... no son esenciales y sin ellas podemos vivir perfectamente aunque tengamos menos "lujos".

D

#77 Se llama Ad-Hominem: atacar a la persona en vez del argumento.

i

#55 lo sabe, pero no puede arriesgarse a perder el empleo y ser sancionado, según está la cosa.

D

#30 Aunque no te lo creas, tanto hacienda, como el INSS trabajan. Lo que ocurre es que trabajan desde casa y te recomiendan usar los trámites telemáticos. En cualquier caso tienen teléfono, que lo cogen, y formularios de consulta para solicitar asistencia.

D

Tranquilos que las inspecciones de la Seguridad Social las hacen por teletrabajo y con el 100% de sueldo los funcionarios.

Si hacen eso la culpa es del gobierno porque ha interrumpido servicios esenciales, la recaudación de impuesto también son las sanciones de SS y hacienda.

g

Puta verguenza, como obligar a firmar a chavalilllos ochocientoeuristas partes de horas falsos y hasta papeles en blanco cuando salió la ley de fichar.

g

#22 Completamente cierto. Igual que cuando te obligan a trabajar estando de baja, a una compañera le cayó una multa. Y lo hizo obligada, alguien denunció, para la empresa no pasó nada. Cuidado con hacer cosas ilegales. El ERTE lo pagamos todos.

D

#25 Yo te puedo nombrar una. Y por lo que se ve en este hilo no soy el único.

vacuonauta

#2 claro que sí, la culpa del débil.

No serás desarrollador o ingeniero, ¿verdad?

C

#70 A lo que me refiero es que decir "denunciar" induce a engaño, pues parece que se inicia un trámite administrativo, cuando no es así.
Es como mandar un correo electrónico a la policía diciendo que alguien ha robado una bici; pues bueno, pues vale, pero eso no da pie (necesariamente) a que se inicie ninguna actuación.

C

#95 Yo me guío por lo que dice la propia Inspección de Trabajo:

http://www.mitramiss.gob.es/itss/web/Atencion_al_Ciudadano/COMO_DENUNCIAR_ITSS.html

en concreto:
"[...]
el escrito de denuncia deberá contener:

*datos de identificación personal del denunciante y su firma*
los hechos presuntamente constitutivos de infracción
fecha y lugar de su acaecimiento
identificación de los presuntamente responsables
demás circunstancias relevantes
[...]"


Y más adelante dice (las negritas son de ellos):

"El citado artículo añade que las denuncias anónimas no se tramitarán así como las que se refieran a materias [...]"

C

#116 No es mi intención hacer sangre, lo que quiero es dejar claro que no son denuncias, y es el término que no paras de utilizar.
La gente debe tener muy clara la diferencia entre interponer una denuncia formal, que da pie a que la Administración haga algo, y la comunicación de un hecho, que es simplemente eso, un comentario, sin que necesariamente produzca ningún efecto.

Spartan67

#1 ...pero con pruebas irrefutables.

Spartan67

#9 Siempre y cuando los que tengamos hagan su trabajo como tiene que ser, que me huelo que van al 50% como la mayoría de funcionarios.

D

#39 A que pierdan su trabajo. Que lo decidan los afectados, yo no me voy a poner a hacer de justiciero y que me salga el tiro por la culata.

C

#2 Correcto. Algo así, y más en las circunstancias en las que estamos, debería ser motivo de carcel y de los de pasarte MUCHOS años a la sombra.

vacuonauta

#123 ¿mis complejos? No sé a qué se refiere.

En cualquier caso no he errado: ingeniero o desarrollador.

Y obviamente, no tengo nada en contra de este colectivo (sino al contrario), pero me hace gracia que de lecciones de padefismo el colectivo (masivo) con el índice de paro más bajo.

papandreu22

A mi me quisieron hacer exactamente eso (luego recularon)

Erte, pero todos a currar de manera "voluntaria", con la diferencia de que el estado paga el 70% del sueldo en lugar de la empresa.

El argumento era que al ser "voluntario" no es algo ilegal, sino personas decidiendo de manera libre e independiente como gastar su tiempo. Casos así deben haber a patadas.

C

#151 Ah, en ese caso te he entendido yo mal, perdona mi error. Esto de trabajar y en los minidescansos leer Menéame me deja un poco espeso.

Stash

También hay de todo.

Yo he montado teletrabajao en bastantes empresas.
En una de ellas hay ingenieros que se han llevado el equipo a casa y curran desde allí.
Con ERTE.

De los cuatro ingenieros, uno dijo que no se quién había pensado que estar en un ERTE implicaba que tuviera que seguir trabajando.
A los otros tres les configuré el acceso VPN.
Solo dos han seguido entrando a la VPN.
Y no son gente que tengan miedo a echarle en cara al empresario determinadas cosas, por lo que yo he visto.

La justificación que me daban era que tenían dos proyectos por terminar y que les jodía mucho que se quedara a una semana de dejarlo cerrado. Además cerrar esos proyectos implicaba que la empresa pudiera presentar un par de Tenders (Oferta técnico económica ) por la empresa para ganar un par de concursos privados de suministro.
Les va la empresa en ello.


Además medio en broma decían que así, si los despedían, les iban a tener que reclamar los equipos (específicos para CAD con licencias de SolidWorks que valen una pasta)

Hace dos días que ya nadie se conecta.

En el fondo tengo la certeza de que aún no lo saben, pero están muertos.
Como empresa.
Su sector, equipamiento de apoyo aeroportuario, se va a desplomar por completo y ya estaban muy ajustados de tesorería.

iveldie

#17 El que yo conozco , trabajaron hasta día 15, luegos les dieron vacaciones forzadas y ahora le shacen un erte retroactivo desde el día 13

J

#7 trabajar mientras cobras prestacion, ademas de multas, implica perdida de prestación actual y futuras durante un año.

D

#61 Correcto, pero ahora puede denunciar cualquiera no hace falta que sea el afectado. Ese es el principal cambio

D

#80 Que no, que ahora se puede denunciar directamente en Inspección de Trabajo sin necesidad de ser el afectado. Leete el decreto del gobierno.

Porque te crees que la CEOE ha saltado a cuchillo con ese decreto? Hasta ahora si el empresario violaba alguna norma laboral contra el trabajador era éste el que tenía que denunciar lo que suponía poner en riesgo tu trabajo, ahora puede denunciar un amigo, un familiar, una persona de la calle, cualquiera.

D

#112 Vamos a ver he corregido lo de la denuncia anónima, he dicho que ahora ya no hace falta que la denuncia sea de la persona afectada, puede ser cualquier otro. Eso es lo que ha cambiado.

No sigas erre que erre con lo de las denuncias anónimas si ya he rectificado mi error.

e

#78 Algo de culpa tienen. Seguro que más culpa de la que tienen los ingenieros por tus complejos.

D

#56 Hombre, a 180.000 euros por trabajador una empresa mediana o pequeña se convierte rápidamente en no rentable. Qué fácil es desear la quiebra de las empresas de los demás, eh?

D

#41 #56 y no lo digo porque esté de acuerdo en este tipo de prácticas, lo digo porque una vez que ocurre el empleado se encuentra en un dilema que no es fácil de solucionar para él. Sería más sencillo si la sanción fuera cárcel para el responsable.

elzahr

No lo entiendo. ¿Que te pueden hacer? ¿Despedirte?

D

¿y que esperaban que iba a pasar? Algunas empresas siguen teniendo actividad, muchas digitales, y han preferido tener el ERTE para ahorrarse sueldos. Así, gracias al gobierno, entre todos costeamos a estas empresas, y no me extrañaría que INDRA que va a dar un ERTE que te cagas, no ponga después a esa gente a trabajar, porque son informáticos, pueden trabajar en su casa perfectamente [total para conectarse a un servidor remoto con VPN, no necesitas estás en una oficina], pero el ERTE permite que esa gente cobre, y la empresa no tenga que pagar.

D

¿Pero denuncian "en las redes" o a la policía?
Una de ellas es inútil, la otra puede que llegue a algún puerto

La denuncia puede ser anónima

D

#165 180.000 es la multa. Estoy hablando de hasta qué punto un trabajador sale ganando por denunciar a su propia empresa, por muy hijos de puta que sean.

g3_g3

#14 lol

d

#9 o que denuncien los trabajadores, porque efectivamente esto es una puta estafa y perjudica a los sectores que realmente no pueden trabajar y que es donde deberian ir las ayudas

f

#6 Priones.

dragonut

Que denuncien.

D

Quién iba a decir que el sketch de José Mota "Suspendido de empleo y sueldo" se iba a hacer realidad.

"Está usted suspendido de sueldo, pero no de empleo"

Hace 14 años | Por juvenal a youtube.com

Tecnocracia

#9 en vez de tantos inspectores, si nos centramos en conseguir paro 0 y que la gente ahorre el problema se resuelve solo

ondas

Por que no hay un buzon de denuncia anonima en la pagina web de Hacienda o Ministerio del Trabajo.??

v

#7
Las denuncias son anónimas, incluso si no usas el buzón fraude y lo haces por escrito. #32
Eso si, en algunos casos si la multa son 180k por trabajador puede que la empresa tenga que cerrar y pierdas tu trabajo.

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