El fraude de los ERTEs: empleados denuncian que les despiden pero sus empresas les obligan a seguir trabajando Algunas empresas aplican a su trabajadores el expediente de regulación para que cobren la prestación del Estado mientras les obligan a trabajar con normalidad. Estas prácticas pueden estar sancionadas con multas de más de 180.000 euros por trabajador.
#5:
Pues hay que ser gilipollas porque el propio trabajador puede ser sancionado
Esta misma ley también repara en los trabajadores y tipifica el trabajar durante un periodo de ERTE de suspensión como infracción muy grave que puede ser sancionado con la pérdida de prestaciones durante seis meses y la exclusión de cualquier ayuda durante un año, además de devolver la cantidad de las prestaciones percibidas.
#2:
Hemos preguntado a un abogado, pero tenemos miedo de denunciar y no recuperar nuestro puesto de trabajo
El empresario merece el cierre y cárcel, y los paseos irse a la calle pero de verdad
#56:
#41 los delegados sindicales que se atreven a soltar esos argumentos no merecen estar en ese puesto. Si la empresa no es rentable que cierre.
#7:
Entiendo perfectamente el miedo que tiene la gente a denunciar al empresario, por las seguras represalias. El miedo es su arma, miedo a no poder alimentar a tus hijos, miedo a no poder llegar a fin de mes, miedo a ser un paria... aún así hay q vencer ese miedo, y luchar porque se hagan las cosas de forma justa, si no tu sólo, quizás sí acompañado, que para eso hay muchos sindicatos dispuestos a prestar su ayuda. Si no nuestros hijos también vivirán estas injusticias, y yo no quiero eso para nuestros hijos.
#81:
#68 y sirve para seguir propagando el miedo. Necesitábamos un revolcón social que nos haga ver que nuestro sistema productivo está muy tocado y que nos toca reajustarlo. No podemos vivir de turismo, de sueldos con los que no se llega a fin de mes, de altibajos económicos que obedecen sólo a la especulación (burbujas). No podemos vivir como pobres mientras se malgasta el dinero de los ciudadanos y mientras se privatizan nuestros recursos y expolian nuestras riquezas. O nos defendemos o seremos subyugados.
#68:
#56 Estoy completamente de acuerdo. Mantener empresas que no son rentables sólo para no perder puestos de trabajo perjudica a todos, no sólo a los trabajadores sino también a otras empresas porque es una competencia desleal.
#33:
#29 O mejor, después de llamar a la SS, tranquilamente se recopilan todas las evidencias que se pueda y se pone una denuncia en el juzgado.
Que yo entiendo que la gente está acojonada con la situación y a muchos el susto de la anterior crisis todavía no se les ha pasado, pero permitiendo cosas como esta no salimos nunca del hoyo.
#49:
#29 Ahora resulta que si hay empresarios estafadores es culpa de la izquierda y de los funcionarios, que por otro lado Rajoy dejó el cuerpo de inspectores bajo mínimos. De frenopático.
La denuncia se puede poner en la inspección de trabajo, pero también "ante Hacienda, ante el SEPE, ante la Policía o ante la Guardia Civil...". Y la denuncia la puede poner "cualquier otra persona aunque no sea trabajador de la empresa, como tu padre, tu primo, tu cónyuge o incluso el dueño de una empresa de la competencia que sí respete las leyes".
Son solo sugerencias...
#40:
#2 Pero prefieren ser voluntarios, trabajando sin cobrar...
Mira que soy flexible, pero o cobro ahora o cobro después (en salario, en acciones de la empresa), pero ¿regalar lo único que tengo?
Hay que tener un poco más de autoestima.
#59:
#54 Deja de decir gilipolleces anda. Inspección de trabajo está ahora a tope revisando como puede la mayor cantidad de ERTEs que ha habido en la historia de este país
#10:
Recordemos que en estos casos no solo la empresa está cometiendo fraude, sino también el trabajador. Y las multas no solo son para la empresa.
#9 En inspectores de trabajo se ha hecho un gran esfuerzo. Desde que llegó Sánchez se han incrementado un 50% el número de inspectores. Pero hacen falta muchos más.
#15:
#13 Entonces lo que no se justifica es que la empresa incluyera a estos trabajadores en un ERTE cuando su trabajo seguia siendo necesario y se puede seguir desarrollando.
#12:
#8 Conozco un abogado laboralista que me dice que le están llegando muchas consultas sobre este tema.
#41:
#1 Hay un problema con eso: si denuncian a la empresa podrían ponerle una multa y si así fuera la empresa ganaría menos dinero lo cual podría repercutir en los trabajadores (argumento que he escuchado en otras situaciones dicho por delegados sindicales)
#9:
España necesita un gran número de inspectores de trabajo e inspectores de hacienda.
Pues hay que ser gilipollas porque el propio trabajador puede ser sancionado
Esta misma ley también repara en los trabajadores y tipifica el trabajar durante un periodo de ERTE de suspensión como infracción muy grave que puede ser sancionado con la pérdida de prestaciones durante seis meses y la exclusión de cualquier ayuda durante un año, además de devolver la cantidad de las prestaciones percibidas.
Entiendo perfectamente el miedo que tiene la gente a denunciar al empresario, por las seguras represalias. El miedo es su arma, miedo a no poder alimentar a tus hijos, miedo a no poder llegar a fin de mes, miedo a ser un paria... aún así hay q vencer ese miedo, y luchar porque se hagan las cosas de forma justa, si no tu sólo, quizás sí acompañado, que para eso hay muchos sindicatos dispuestos a prestar su ayuda. Si no nuestros hijos también vivirán estas injusticias, y yo no quiero eso para nuestros hijos.
#56 Estoy completamente de acuerdo. Mantener empresas que no son rentables sólo para no perder puestos de trabajo perjudica a todos, no sólo a los trabajadores sino también a otras empresas porque es una competencia desleal.
#68 y sirve para seguir propagando el miedo. Necesitábamos un revolcón social que nos haga ver que nuestro sistema productivo está muy tocado y que nos toca reajustarlo. No podemos vivir de turismo, de sueldos con los que no se llega a fin de mes, de altibajos económicos que obedecen sólo a la especulación (burbujas). No podemos vivir como pobres mientras se malgasta el dinero de los ciudadanos y mientras se privatizan nuestros recursos y expolian nuestras riquezas. O nos defendemos o seremos subyugados.
#29 Ahora resulta que si hay empresarios estafadores es culpa de la izquierda y de los funcionarios, que por otro lado Rajoy dejó el cuerpo de inspectores bajo mínimos. De frenopático.
#29 O mejor, después de llamar a la SS, tranquilamente se recopilan todas las evidencias que se pueda y se pone una denuncia en el juzgado.
Que yo entiendo que la gente está acojonada con la situación y a muchos el susto de la anterior crisis todavía no se les ha pasado, pero permitiendo cosas como esta no salimos nunca del hoyo.
Recordemos que en estos casos no solo la empresa está cometiendo fraude, sino también el trabajador. Y las multas no solo son para la empresa.
#9 En inspectores de trabajo se ha hecho un gran esfuerzo. Desde que llegó Sánchez se han incrementado un 50% el número de inspectores. Pero hacen falta muchos más.
#2 Pero prefieren ser voluntarios, trabajando sin cobrar...
Mira que soy flexible, pero o cobro ahora o cobro después (en salario, en acciones de la empresa), pero ¿regalar lo único que tengo?
Hay que tener un poco más de autoestima.
#13 Entonces lo que no se justifica es que la empresa incluyera a estos trabajadores en un ERTE cuando su trabajo seguia siendo necesario y se puede seguir desarrollando.
La denuncia se puede poner en la inspección de trabajo, pero también "ante Hacienda, ante el SEPE, ante la Policía o ante la Guardia Civil...". Y la denuncia la puede poner "cualquier otra persona aunque no sea trabajador de la empresa, como tu padre, tu primo, tu cónyuge o incluso el dueño de una empresa de la competencia que sí respete las leyes".
Son solo sugerencias...
#1 Hay un problema con eso: si denuncian a la empresa podrían ponerle una multa y si así fuera la empresa ganaría menos dinero lo cual podría repercutir en los trabajadores (argumento que he escuchado en otras situaciones dicho por delegados sindicales)
#54 Deja de decir gilipolleces anda. Inspección de trabajo está ahora a tope revisando como puede la mayor cantidad de ERTEs que ha habido en la historia de este país
#12 yo conozco ya dos personas muy cercanas en esa situación. A una, la suerte le ha acompañado y le han rechazado el ERTE. A la otra, pues ahí está, currando sus ocho horas y no fichando. En negro.
#76#71 Yo mismo soy empleado público (laboral) trabajando para el Ministerio de Ciencia en la parte administrativa, la mayor parte de los proyectos de investigación están parados y estoy en casa tocándome las narices porque apenas hay carga de trabajo.
Sería lógico hacernos un ERTE mientras tanto. Creo que los empleados públicos sin actividad (que somos la mitad tranquilamente) deberíamos arrimar el hombro ante esta grave situación.
eH VUELTO pARA aMARGAR a lA mAFIA dE mENEAME. eH aPRENDIDO qUE yO nO pUEDO hACER cHISTES nI oPINAR sOBRE cIERTOS "ColLeCtIVos" dE eSPAÑOLES pORQUE mE mETEN sTRIKE y qUE lOS aDMIN mE tIENEN mANIA. Ahora ya puedes ir al óptico que te falla la vista..
#33 Teniendo en cuenta toda la gente que estaba dispuesta a coger el coronavirus por temor a quedarse sin trabajo (sabiendo que si pillan el coronavirus igual lo que pierden es la vida), no doy un duro por este país. Hasta que el gobierno no les ha dado permiso, todos como corderos al matadero.
#40 Y, además, parece que es un recurso bastante socorrido en tiempos como los que vivimos: Aprovecharse de una desgracia (o sin ella) para, en nombre de una solidaridad mal entendida, pedir que la gente "colabore" gratis en lugar de pagarle lo que le corresponde por su trabajo.
Este tipo de prácticas las puede denunciar cualquiera de forma anónima en la inspección de la Seguridad Social. Es uno de los grandes cambios de la reforma laboral que ha hecho el Gobierno. Hasta ahora solo podía denunciar el afectado.
#13 Pues lo siento mucho pero en este caso la culpa es totalmente de la empresa, si tan esencial era que terminaran ese proyecto que hubieran retrasado el ERTE una semana, o no aplicarlo a toda la plantilla. Pero vamos, típica mentalidad española de querer aprovecharse de cualquier ayuda o subvención que puedan tener, a coste incluso de sacrificar el funcionamiento normal de la empresa.
#15 Ya.
Pero era ERTE o quiebra.
En este caso se que es así.
ME consta porque iba a renegociar mi contrato de mantenimiento y ya estaban algo jodidos.
En otro caso te puedo decir que es una empresa de informática y ha ERTEado a toda la plantilla.
Ahí te aseguro que es un empresaurio que ha decidido que pague papá estado antes que él.
Lo que viene siendo un liberal de toda la vida, con su pulserita de banderin...
Pues sí es verdad. Ayer mismo me lo comentaba un amigo.
Les hicieron un ERTE pero les pidieron seguir trabajando de manera "solidaria". Vaya ratas, yo pasé por esa empresa y son lo peor.
#32 No. Todos los funcionarios están ahora en sus apartamentos de la playa, disfrutando del buen tiempo y de la paga que tienen por no hacer nada. Míralos, policías, bomberos, médicos, enfermeras... están todos montándose unas buenas fiestas en sus urbanizaciones de lujo... (ironic mode, por si acaso)
#71 El bedel de una universidad, la bibliotecaria.... hay miles de trabajos que no se pueden hacer en teletrabajo y estan cobrando un 100% en casita sin hacer nada.
""Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas quiere que los empleados públicos que no están realizando tareas en su domicilio puedan acogerse a un permido retribuido"" DENEGADO
#41 Espero que la cierren dejando sitio para empresas menos canallas. Trabajar para esa escoria te va a llevar a la miseria. Mejor parado o subsidiado que trabajador de unos estafadores y explotadores malnacidos.
Si se empiezan a denunciar este tipo de prácticas y se sancionan duramente a los responsables se consigue que el resto de irresponsables se lo quiten de la cabeza.
Bueno yo conozco un caso que se ha pedido un ERTE, a toda la empresa, con carácter retroactivo al inicio del estado de alarma (no sé si es lo normal) y están todos trabajando. Pero claro, a todos los efectos el ERTE no está aprobado. La idea de la empresa es completar el sueldo al 100% y seguir trabajando. Es un negocio redondo, porque por ese pequeño porcentaje de sueldo les está forzando a trabajar ahora y a arrimar el hombro después. El tema de pillar este tipo de fraudes es difícil a no ser que se denuncie directamente.
#120 Repito, y haz sangre la que quieras, pero con el nuevo decreto del gobierno si puedes hacer una denuncia sobre un tema laboral aunque no seas tu el afectado. Que no sea anónima no quita que ahora yo pueda denunciar algo que te pase a ti aunque no te conozca de nada, antes no se podía.
Estas noticias sin nombres, apellidos, y empresas, son basura.
Otra cosa es que personalmente me lo crea y no me extrañe, pero las cosas como son. Basura sensacionalista.
#31 Ojo, no confundamos. De forma anónima se puede comunicar algo a la Inspección, pero para hacer una denuncia en sentido estricto sigue siendo necesario identificarse.
#5 Pero eso va dirigido a si estás trabajando durante el periodo del ERTE, es decir COBRANDO. No si te "obligan" a trabajar gratis. Eso que citas es si estás cobrando del ERTE y encima estás cobrando tu sueldo (o parte de tu sueldo). Ahi no se busca sancionar la accion de trabajar en si (eso puede sancionarse como una infraccion por desobediencia por saltarse el estado de alarma) esa sancion es por cobrar sueldo a la vez que cobras el ERTE
Mi mujer está en ese caso. Ella y una compañera, se han negado ha hacerlo. No lo han pedido por escrito, pero el resto de compañeros están trabajando. Y con el bandazo del gobierno, permitiendo los despidos tras el ERTE, mi mujer cuenta que es probable que ella y su compañera sean despedidas a la vuelta. Ya se encargan de no hacer las peticiones por escrito, pero si usan el chantaje emocional, si no sale el trabajo, cerrarán el servicio y etc. No hay pruebas para la denuncia, ya se encargan de ello. Y contamos que lamentablemente la despidan cuando acabe todo esto. Que son unos miserables, lo son y mi mujer con buen criterio, se niega a hacerles el trabajo, mientras le pague el estado.
#91 Si no quieren que arriméis el hombro ahora porque todos no van a ser tan comprensibles como tu y alguno habrá que criticará al gobierno.
Imagínate los bots de vox y los funcionarios en twiter.....
El tema es que después llegarán a un acuerdo de estado todos los partidos para que paguemos los de siempre, y si los funcionarios y pensionistas va a estar en ese grupo.
#8#44#25
Si pusieran nombres y apellidos y empresas sin existir una sentencia condenatoria es seguro que recibirían una demanda. Normal que no lo hagan.
Y por lo que se ve en los comentarios, no parece que sea mentira que algunas empresas lo están haciendo.
Estoy deacuerdo con #8 no puedo decir que la noticia sea falsa, pero al no haber ninguna fuente fiable ,ni tampoco nombres es una historia sensacionalista.
y #12 no es que te acuse de estar mintiendo pero decir "Conozco un abogado laborista" , no es una razón suficiente para creer lo que dices.
Es como si dijera "Soy dentista, y la mejor pasta de dientes es tal",¿Como podeis saber si soy dentista,cuando no conoceis ni mi nombre?.
#8 Primero lo que nunca debes hacer es publicar algo que no puedes demostrar sobre tu empresa. Legalmente, aunque tengas razón pueden ir a por tí.
Yo no me metería con ninguna empresa en estos momentos porque pueden decir que la causa de que este año vayan peor es por tus comentarios, y puedes verte la nomina y pensión embargada el resto de tus vidas.
Si quieres denunciar , es fácil, gratis y anónimo.
Yo conozco, me dijeron, mi claro tiene un amigo que ese a su vez tiene un sobrino,
Joder, denunciar con nombre y apellidos, Estados trabajando ilegalmente y el rabo es tanto para el empresaurio, como para el trabajador, ya está bien del miedo, miedo a que?
#81 Tal vez salga algo bueno de este virus: podría obligar a replantear todo el sistema económico. El parar las actividades no esenciales podría mostrarnos que las actividades no esenciales... no son esenciales y sin ellas podemos vivir perfectamente aunque tengamos menos "lujos".
#30 Aunque no te lo creas, tanto hacienda, como el INSS trabajan. Lo que ocurre es que trabajan desde casa y te recomiendan usar los trámites telemáticos. En cualquier caso tienen teléfono, que lo cogen, y formularios de consulta para solicitar asistencia.
Tranquilos que las inspecciones de la Seguridad Social las hacen por teletrabajo y con el 100% de sueldo los funcionarios.
Si hacen eso la culpa es del gobierno porque ha interrumpido servicios esenciales, la recaudación de impuesto también son las sanciones de SS y hacienda.
Puta verguenza, como obligar a firmar a chavalilllos ochocientoeuristas partes de horas falsos y hasta papeles en blanco cuando salió la ley de fichar.
#22 Completamente cierto. Igual que cuando te obligan a trabajar estando de baja, a una compañera le cayó una multa. Y lo hizo obligada, alguien denunció, para la empresa no pasó nada. Cuidado con hacer cosas ilegales. El ERTE lo pagamos todos.
#70 A lo que me refiero es que decir "denunciar" induce a engaño, pues parece que se inicia un trámite administrativo, cuando no es así.
Es como mandar un correo electrónico a la policía diciendo que alguien ha robado una bici; pues bueno, pues vale, pero eso no da pie (necesariamente) a que se inicie ninguna actuación.
en concreto:
"[...]
el escrito de denuncia deberá contener:
*datos de identificación personal del denunciante y su firma*
los hechos presuntamente constitutivos de infracción
fecha y lugar de su acaecimiento
identificación de los presuntamente responsables
demás circunstancias relevantes
[...]"
Y más adelante dice (las negritas son de ellos):
"El citado artículo añade que las denuncias anónimas no se tramitarán así como las que se refieran a materias [...]"
#116 No es mi intención hacer sangre, lo que quiero es dejar claro que no son denuncias, y es el término que no paras de utilizar.
La gente debe tener muy clara la diferencia entre interponer una denuncia formal, que da pie a que la Administración haga algo, y la comunicación de un hecho, que es simplemente eso, un comentario, sin que necesariamente produzca ningún efecto.
En cualquier caso no he errado: ingeniero o desarrollador.
Y obviamente, no tengo nada en contra de este colectivo (sino al contrario), pero me hace gracia que de lecciones de padefismo el colectivo (masivo) con el índice de paro más bajo.
A mi me quisieron hacer exactamente eso (luego recularon)
Erte, pero todos a currar de manera "voluntaria", con la diferencia de que el estado paga el 70% del sueldo en lugar de la empresa.
El argumento era que al ser "voluntario" no es algo ilegal, sino personas decidiendo de manera libre e independiente como gastar su tiempo. Casos así deben haber a patadas.
Yo he montado teletrabajao en bastantes empresas.
En una de ellas hay ingenieros que se han llevado el equipo a casa y curran desde allí.
Con ERTE.
De los cuatro ingenieros, uno dijo que no se quién había pensado que estar en un ERTE implicaba que tuviera que seguir trabajando.
A los otros tres les configuré el acceso VPN.
Solo dos han seguido entrando a la VPN.
Y no son gente que tengan miedo a echarle en cara al empresario determinadas cosas, por lo que yo he visto.
La justificación que me daban era que tenían dos proyectos por terminar y que les jodía mucho que se quedara a una semana de dejarlo cerrado. Además cerrar esos proyectos implicaba que la empresa pudiera presentar un par de Tenders (Oferta técnico económica ) por la empresa para ganar un par de concursos privados de suministro.
Les va la empresa en ello.
Además medio en broma decían que así, si los despedían, les iban a tener que reclamar los equipos (específicos para CAD con licencias de SolidWorks que valen una pasta)
Hace dos días que ya nadie se conecta.
En el fondo tengo la certeza de que aún no lo saben, pero están muertos.
Como empresa.
Su sector, equipamiento de apoyo aeroportuario, se va a desplomar por completo y ya estaban muy ajustados de tesorería.
#80 Que no, que ahora se puede denunciar directamente en Inspección de Trabajo sin necesidad de ser el afectado. Leete el decreto del gobierno.
Porque te crees que la CEOE ha saltado a cuchillo con ese decreto? Hasta ahora si el empresario violaba alguna norma laboral contra el trabajador era éste el que tenía que denunciar lo que suponía poner en riesgo tu trabajo, ahora puede denunciar un amigo, un familiar, una persona de la calle, cualquiera.
#112 Vamos a ver he corregido lo de la denuncia anónima, he dicho que ahora ya no hace falta que la denuncia sea de la persona afectada, puede ser cualquier otro. Eso es lo que ha cambiado.
No sigas erre que erre con lo de las denuncias anónimas si ya he rectificado mi error.
#56 Hombre, a 180.000 euros por trabajador una empresa mediana o pequeña se convierte rápidamente en no rentable. Qué fácil es desear la quiebra de las empresas de los demás, eh?
#41#56 y no lo digo porque esté de acuerdo en este tipo de prácticas, lo digo porque una vez que ocurre el empleado se encuentra en un dilema que no es fácil de solucionar para él. Sería más sencillo si la sanción fuera cárcel para el responsable.
¿y que esperaban que iba a pasar? Algunas empresas siguen teniendo actividad, muchas digitales, y han preferido tener el ERTE para ahorrarse sueldos. Así, gracias al gobierno, entre todos costeamos a estas empresas, y no me extrañaría que INDRA que va a dar un ERTE que te cagas, no ponga después a esa gente a trabajar, porque son informáticos, pueden trabajar en su casa perfectamente [total para conectarse a un servidor remoto con VPN, no necesitas estás en una oficina], pero el ERTE permite que esa gente cobre, y la empresa no tenga que pagar.
#165 180.000 es la multa. Estoy hablando de hasta qué punto un trabajador sale ganando por denunciar a su propia empresa, por muy hijos de puta que sean.
#9 o que denuncien los trabajadores, porque efectivamente esto es una puta estafa y perjudica a los sectores que realmente no pueden trabajar y que es donde deberian ir las ayudas
#7
Las denuncias son anónimas, incluso si no usas el buzón fraude y lo haces por escrito. #32
Eso si, en algunos casos si la multa son 180k por trabajador puede que la empresa tenga que cerrar y pierdas tu trabajo.
Comentarios
Hemos preguntado a un abogado, pero tenemos miedo de denunciar y no recuperar nuestro puesto de trabajo
El empresario merece el cierre y cárcel, y los paseos irse a la calle pero de verdad
Pues hay que ser gilipollas porque el propio trabajador puede ser sancionado
Esta misma ley también repara en los trabajadores y tipifica el trabajar durante un periodo de ERTE de suspensión como infracción muy grave que puede ser sancionado con la pérdida de prestaciones durante seis meses y la exclusión de cualquier ayuda durante un año, además de devolver la cantidad de las prestaciones percibidas.
Se llama a la policia.
Patrones patriotas.
#41 los delegados sindicales que se atreven a soltar esos argumentos no merecen estar en ese puesto. Si la empresa no es rentable que cierre.
Entiendo perfectamente el miedo que tiene la gente a denunciar al empresario, por las seguras represalias. El miedo es su arma, miedo a no poder alimentar a tus hijos, miedo a no poder llegar a fin de mes, miedo a ser un paria... aún así hay q vencer ese miedo, y luchar porque se hagan las cosas de forma justa, si no tu sólo, quizás sí acompañado, que para eso hay muchos sindicatos dispuestos a prestar su ayuda. Si no nuestros hijos también vivirán estas injusticias, y yo no quiero eso para nuestros hijos.
#2 *padefos
#56 Estoy completamente de acuerdo. Mantener empresas que no son rentables sólo para no perder puestos de trabajo perjudica a todos, no sólo a los trabajadores sino también a otras empresas porque es una competencia desleal.
#68 y sirve para seguir propagando el miedo. Necesitábamos un revolcón social que nos haga ver que nuestro sistema productivo está muy tocado y que nos toca reajustarlo. No podemos vivir de turismo, de sueldos con los que no se llega a fin de mes, de altibajos económicos que obedecen sólo a la especulación (burbujas). No podemos vivir como pobres mientras se malgasta el dinero de los ciudadanos y mientras se privatizan nuestros recursos y expolian nuestras riquezas. O nos defendemos o seremos subyugados.
#29 Ahora resulta que si hay empresarios estafadores es culpa de la izquierda y de los funcionarios, que por otro lado Rajoy dejó el cuerpo de inspectores bajo mínimos. De frenopático.
#29 O mejor, después de llamar a la SS, tranquilamente se recopilan todas las evidencias que se pueda y se pone una denuncia en el juzgado.
Que yo entiendo que la gente está acojonada con la situación y a muchos el susto de la anterior crisis todavía no se les ha pasado, pero permitiendo cosas como esta no salimos nunca del hoyo.
España necesita un gran número de inspectores de trabajo e inspectores de hacienda.
#8 Conozco un abogado laboralista que me dice que le están llegando muchas consultas sobre este tema.
Recordemos que en estos casos no solo la empresa está cometiendo fraude, sino también el trabajador. Y las multas no solo son para la empresa.
#9 En inspectores de trabajo se ha hecho un gran esfuerzo. Desde que llegó Sánchez se han incrementado un 50% el número de inspectores. Pero hacen falta muchos más.
#2 Pero prefieren ser voluntarios, trabajando sin cobrar...
Mira que soy flexible, pero o cobro ahora o cobro después (en salario, en acciones de la empresa), pero ¿regalar lo único que tengo?
Hay que tener un poco más de autoestima.
#13 Entonces lo que no se justifica es que la empresa incluyera a estos trabajadores en un ERTE cuando su trabajo seguia siendo necesario y se puede seguir desarrollando.
#5 Los de Laboro dicen que no, la sanción sería sólo para la empresa.
https://laboro-spain.blogspot.com/2020/03/prohibido-despedir-coronavirus.html
El artículo no tiene desperdicio.
La denuncia se puede poner en la inspección de trabajo, pero también "ante Hacienda, ante el SEPE, ante la Policía o ante la Guardia Civil...". Y la denuncia la puede poner "cualquier otra persona aunque no sea trabajador de la empresa, como tu padre, tu primo, tu cónyuge o incluso el dueño de una empresa de la competencia que sí respete las leyes".
Son solo sugerencias...
#1 Hay un problema con eso: si denuncian a la empresa podrían ponerle una multa y si así fuera la empresa ganaría menos dinero lo cual podría repercutir en los trabajadores (argumento que he escuchado en otras situaciones dicho por delegados sindicales)
#5 ojalá sea verdad, así nos quitamos también de en medio a unos cuantos padefos, que tanto daño hacen a los trabajadores honrados.
#54 Deja de decir gilipolleces anda. Inspección de trabajo está ahora a tope revisando como puede la mayor cantidad de ERTEs que ha habido en la historia de este país
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10451615/03/20/La-Inspeccion-de-Trabajo-contara-con-la-colaboracion-de-Hacienda-y-la-policia-para-revisar-los-Erte.html
#5 Eso iba a decir. Es una estafa y la sanción cae al empresario y al trabajador.
El primero suele tener colchón y un abogado, el segundo, no.
Ojalá algún día España tenga un Gobierno de izquierdas. Alguien que defienda a los trabajadores
#3 Patriones
#12 yo conozco ya dos personas muy cercanas en esa situación. A una, la suerte le ha acompañado y le han rechazado el ERTE. A la otra, pues ahí está, currando sus ocho horas y no fichando. En negro.
#76 #71 Yo mismo soy empleado público (laboral) trabajando para el Ministerio de Ciencia en la parte administrativa, la mayor parte de los proyectos de investigación están parados y estoy en casa tocándome las narices porque apenas hay carga de trabajo.
Sería lógico hacernos un ERTE mientras tanto. Creo que los empleados públicos sin actividad (que somos la mitad tranquilamente) deberíamos arrimar el hombro ante esta grave situación.
#7 A ver que miedo, denuncia anónima.
https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/
¿Si hay un fraude los funcionarios irán a trabajar?
#72 Tú si que estás a tope
eH VUELTO pARA aMARGAR a lA mAFIA dE mENEAME. eH aPRENDIDO qUE yO nO pUEDO hACER cHISTES nI oPINAR sOBRE cIERTOS "ColLeCtIVos" dE eSPAÑOLES pORQUE mE mETEN sTRIKE y qUE lOS aDMIN mE tIENEN mANIA. Ahora ya puedes ir al óptico que te falla la vista..
En menéame desde marzo de 2020
A sueldo de...
#33 Teniendo en cuenta toda la gente que estaba dispuesta a coger el coronavirus por temor a quedarse sin trabajo (sabiendo que si pillan el coronavirus igual lo que pierden es la vida), no doy un duro por este país. Hasta que el gobierno no les ha dado permiso, todos como corderos al matadero.
#40 Y, además, parece que es un recurso bastante socorrido en tiempos como los que vivimos: Aprovecharse de una desgracia (o sin ella) para, en nombre de una solidaridad mal entendida, pedir que la gente "colabore" gratis en lugar de pagarle lo que le corresponde por su trabajo.
Este tipo de prácticas las puede denunciar cualquiera de forma anónima en la inspección de la Seguridad Social. Es uno de los grandes cambios de la reforma laboral que ha hecho el Gobierno. Hasta ahora solo podía denunciar el afectado.
#13 Pues lo siento mucho pero en este caso la culpa es totalmente de la empresa, si tan esencial era que terminaran ese proyecto que hubieran retrasado el ERTE una semana, o no aplicarlo a toda la plantilla. Pero vamos, típica mentalidad española de querer aprovecharse de cualquier ayuda o subvención que puedan tener, a coste incluso de sacrificar el funcionamiento normal de la empresa.
#15 Ya.
Pero era ERTE o quiebra.
En este caso se que es así.
ME consta porque iba a renegociar mi contrato de mantenimiento y ya estaban algo jodidos.
En otro caso te puedo decir que es una empresa de informática y ha ERTEado a toda la plantilla.
Ahí te aseguro que es un empresaurio que ha decidido que pague papá estado antes que él.
Lo que viene siendo un liberal de toda la vida, con su pulserita de banderin...
Pues sí es verdad. Ayer mismo me lo comentaba un amigo.
Les hicieron un ERTE pero les pidieron seguir trabajando de manera "solidaria". Vaya ratas, yo pasé por esa empresa y son lo peor.
#5 ¿Sancionado por quien? están en casa los de la SS.
A mi me hace gracia que los de mercadona tienen que estar en su puesto, y los de SS no pueden ir a trabajar cunado se les necesita en las oficinas.
#32 No. Todos los funcionarios están ahora en sus apartamentos de la playa, disfrutando del buen tiempo y de la paga que tienen por no hacer nada. Míralos, policías, bomberos, médicos, enfermeras... están todos montándose unas buenas fiestas en sus urbanizaciones de lujo... (ironic mode, por si acaso)
#71 El bedel de una universidad, la bibliotecaria.... hay miles de trabajos que no se pueden hacer en teletrabajo y estan cobrando un 100% en casita sin hacer nada.
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2020/04/01/puig-expresa-dudas-legales-permiso/1996767.html
""Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas quiere que los empleados públicos que no están realizando tareas en su domicilio puedan acogerse a un permido retribuido"" DENEGADO
#41 Espero que la cierren dejando sitio para empresas menos canallas. Trabajar para esa escoria te va a llevar a la miseria. Mejor parado o subsidiado que trabajador de unos estafadores y explotadores malnacidos.
Si se empiezan a denunciar este tipo de prácticas y se sancionan duramente a los responsables se consigue que el resto de irresponsables se lo quiten de la cabeza.
Bueno yo conozco un caso que se ha pedido un ERTE, a toda la empresa, con carácter retroactivo al inicio del estado de alarma (no sé si es lo normal) y están todos trabajando. Pero claro, a todos los efectos el ERTE no está aprobado. La idea de la empresa es completar el sueldo al 100% y seguir trabajando. Es un negocio redondo, porque por ese pequeño porcentaje de sueldo les está forzando a trabajar ahora y a arrimar el hombro después. El tema de pillar este tipo de fraudes es difícil a no ser que se denuncie directamente.
Entro a la noticia, aporto un enlace y me marcho, que cada cual haga lo que quiera con él.
https://www.cnt.es/
#120 Repito, y haz sangre la que quieras, pero con el nuevo decreto del gobierno si puedes hacer una denuncia sobre un tema laboral aunque no seas tu el afectado. Que no sea anónima no quita que ahora yo pueda denunciar algo que te pase a ti aunque no te conozca de nada, antes no se podía.
Estas noticias sin nombres, apellidos, y empresas, son basura.
Otra cosa es que personalmente me lo crea y no me extrañe, pero las cosas como son. Basura sensacionalista.
¿ Como obligan ?
¿Que empleados? ¿En que empresas? Cada vez público me parece más un fake news media dedicado a enardecer su público en vez de a contar noticias.
#31 Ojo, no confundamos. De forma anónima se puede comunicar algo a la Inspección, pero para hacer una denuncia en sentido estricto sigue siendo necesario identificarse.
#63 Pero ellos se juntan con los políticos, les mojan y ganan mucho dinero en comisiones como hacia el rey.
Creo que los de los consejos de administración son holgazanes, pero en productividad superan a cualquier funcionario.
Seguro que se han movido últimamente los consejos de administración de las televisiones para mojar 15 millones.
#5 Pero eso va dirigido a si estás trabajando durante el periodo del ERTE, es decir COBRANDO. No si te "obligan" a trabajar gratis. Eso que citas es si estás cobrando del ERTE y encima estás cobrando tu sueldo (o parte de tu sueldo). Ahi no se busca sancionar la accion de trabajar en si (eso puede sancionarse como una infraccion por desobediencia por saltarse el estado de alarma) esa sancion es por cobrar sueldo a la vez que cobras el ERTE
"Les obligan" hasta aqui he leido.
#19 Tal como lo describes tiene pinta de que iba a ser quiebra o quiebra.
Mi mujer está en ese caso. Ella y una compañera, se han negado ha hacerlo. No lo han pedido por escrito, pero el resto de compañeros están trabajando. Y con el bandazo del gobierno, permitiendo los despidos tras el ERTE, mi mujer cuenta que es probable que ella y su compañera sean despedidas a la vuelta. Ya se encargan de no hacer las peticiones por escrito, pero si usan el chantaje emocional, si no sale el trabajo, cerrarán el servicio y etc. No hay pruebas para la denuncia, ya se encargan de ello. Y contamos que lamentablemente la despidan cuando acabe todo esto. Que son unos miserables, lo son y mi mujer con buen criterio, se niega a hacerles el trabajo, mientras le pague el estado.
#1 Arrobapolicia.
#91 Si no quieren que arriméis el hombro ahora porque todos no van a ser tan comprensibles como tu y alguno habrá que criticará al gobierno.
Imagínate los bots de vox y los funcionarios en twiter.....
El tema es que después llegarán a un acuerdo de estado todos los partidos para que paguemos los de siempre, y si los funcionarios y pensionistas va a estar en ese grupo.
#8 #44 #25
Si pusieran nombres y apellidos y empresas sin existir una sentencia condenatoria es seguro que recibirían una demanda. Normal que no lo hagan.
Y por lo que se ve en los comentarios, no parece que sea mentira que algunas empresas lo están haciendo.
Estoy deacuerdo con #8 no puedo decir que la noticia sea falsa, pero al no haber ninguna fuente fiable ,ni tampoco nombres es una historia sensacionalista.
y #12 no es que te acuse de estar mintiendo pero decir "Conozco un abogado laborista" , no es una razón suficiente para creer lo que dices.
Es como si dijera "Soy dentista, y la mejor pasta de dientes es tal",¿Como podeis saber si soy dentista,cuando no conoceis ni mi nombre?.
#97 que soy muy lerdo....
#91 No sólo creo que te honra, sino que creo que es la mejor estrategia para conservar el trabajo a largo plazo...
La puta hostia la que nos viene encima... Me veo pagando un 50% de IRPF a partir de los 25K
#17 Ojo, no todos los ERTES son de suspensión completa, los hay de reducción de jornada
#8 Primero lo que nunca debes hacer es publicar algo que no puedes demostrar sobre tu empresa. Legalmente, aunque tengas razón pueden ir a por tí.
Yo no me metería con ninguna empresa en estos momentos porque pueden decir que la causa de que este año vayan peor es por tus comentarios, y puedes verte la nomina y pensión embargada el resto de tus vidas.
Si quieres denunciar , es fácil, gratis y anónimo.
https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/
Yo conozco, me dijeron, mi claro tiene un amigo que ese a su vez tiene un sobrino,
Joder, denunciar con nombre y apellidos, Estados trabajando ilegalmente y el rabo es tanto para el empresaurio, como para el trabajador, ya está bien del miedo, miedo a que?
#77 🚨 🚑 🚑 🚑 🚑
La mia por ejemplo, SERMICRO. Y ya estamos con el abogado del sindicato preparando las antorchas, se va a reir de mi su ............
#81 Tal vez salga algo bueno de este virus: podría obligar a replantear todo el sistema económico. El parar las actividades no esenciales podría mostrarnos que las actividades no esenciales... no son esenciales y sin ellas podemos vivir perfectamente aunque tengamos menos "lujos".
#77 Se llama Ad-Hominem: atacar a la persona en vez del argumento.
#55 lo sabe, pero no puede arriesgarse a perder el empleo y ser sancionado, según está la cosa.
#30 Aunque no te lo creas, tanto hacienda, como el INSS trabajan. Lo que ocurre es que trabajan desde casa y te recomiendan usar los trámites telemáticos. En cualquier caso tienen teléfono, que lo cogen, y formularios de consulta para solicitar asistencia.
Tranquilos que las inspecciones de la Seguridad Social las hacen por teletrabajo y con el 100% de sueldo los funcionarios.
Si hacen eso la culpa es del gobierno porque ha interrumpido servicios esenciales, la recaudación de impuesto también son las sanciones de SS y hacienda.
Puta verguenza, como obligar a firmar a chavalilllos ochocientoeuristas partes de horas falsos y hasta papeles en blanco cuando salió la ley de fichar.
#22 Completamente cierto. Igual que cuando te obligan a trabajar estando de baja, a una compañera le cayó una multa. Y lo hizo obligada, alguien denunció, para la empresa no pasó nada. Cuidado con hacer cosas ilegales. El ERTE lo pagamos todos.
#25 Yo te puedo nombrar una. Y por lo que se ve en este hilo no soy el único.
#2 claro que sí, la culpa del débil.
No serás desarrollador o ingeniero, ¿verdad?
#70 A lo que me refiero es que decir "denunciar" induce a engaño, pues parece que se inicia un trámite administrativo, cuando no es así.
Es como mandar un correo electrónico a la policía diciendo que alguien ha robado una bici; pues bueno, pues vale, pero eso no da pie (necesariamente) a que se inicie ninguna actuación.
#95 Yo me guío por lo que dice la propia Inspección de Trabajo:
http://www.mitramiss.gob.es/itss/web/Atencion_al_Ciudadano/COMO_DENUNCIAR_ITSS.html
en concreto:
"[...]
el escrito de denuncia deberá contener:
*datos de identificación personal del denunciante y su firma*
los hechos presuntamente constitutivos de infracción
fecha y lugar de su acaecimiento
identificación de los presuntamente responsables
demás circunstancias relevantes
[...]"
Y más adelante dice (las negritas son de ellos):
"El citado artículo añade que las denuncias anónimas no se tramitarán así como las que se refieran a materias [...]"
#116 No es mi intención hacer sangre, lo que quiero es dejar claro que no son denuncias, y es el término que no paras de utilizar.
La gente debe tener muy clara la diferencia entre interponer una denuncia formal, que da pie a que la Administración haga algo, y la comunicación de un hecho, que es simplemente eso, un comentario, sin que necesariamente produzca ningún efecto.
#1 ...pero con pruebas irrefutables.
#9 Siempre y cuando los que tengamos hagan su trabajo como tiene que ser, que me huelo que van al 50% como la mayoría de funcionarios.
#39 A que pierdan su trabajo. Que lo decidan los afectados, yo no me voy a poner a hacer de justiciero y que me salga el tiro por la culata.
#2 Correcto. Algo así, y más en las circunstancias en las que estamos, debería ser motivo de carcel y de los de pasarte MUCHOS años a la sombra.
#123 ¿mis complejos? No sé a qué se refiere.
En cualquier caso no he errado: ingeniero o desarrollador.
Y obviamente, no tengo nada en contra de este colectivo (sino al contrario), pero me hace gracia que de lecciones de padefismo el colectivo (masivo) con el índice de paro más bajo.
A mi me quisieron hacer exactamente eso (luego recularon)
Erte, pero todos a currar de manera "voluntaria", con la diferencia de que el estado paga el 70% del sueldo en lugar de la empresa.
El argumento era que al ser "voluntario" no es algo ilegal, sino personas decidiendo de manera libre e independiente como gastar su tiempo. Casos así deben haber a patadas.
#151 Ah, en ese caso te he entendido yo mal, perdona mi error. Esto de trabajar y en los minidescansos leer Menéame me deja un poco espeso.
También hay de todo.
Yo he montado teletrabajao en bastantes empresas.
En una de ellas hay ingenieros que se han llevado el equipo a casa y curran desde allí.
Con ERTE.
De los cuatro ingenieros, uno dijo que no se quién había pensado que estar en un ERTE implicaba que tuviera que seguir trabajando.
A los otros tres les configuré el acceso VPN.
Solo dos han seguido entrando a la VPN.
Y no son gente que tengan miedo a echarle en cara al empresario determinadas cosas, por lo que yo he visto.
La justificación que me daban era que tenían dos proyectos por terminar y que les jodía mucho que se quedara a una semana de dejarlo cerrado. Además cerrar esos proyectos implicaba que la empresa pudiera presentar un par de Tenders (Oferta técnico económica ) por la empresa para ganar un par de concursos privados de suministro.
Les va la empresa en ello.
Además medio en broma decían que así, si los despedían, les iban a tener que reclamar los equipos (específicos para CAD con licencias de SolidWorks que valen una pasta)
Hace dos días que ya nadie se conecta.
En el fondo tengo la certeza de que aún no lo saben, pero están muertos.
Como empresa.
Su sector, equipamiento de apoyo aeroportuario, se va a desplomar por completo y ya estaban muy ajustados de tesorería.
#17 El que yo conozco , trabajaron hasta día 15, luegos les dieron vacaciones forzadas y ahora le shacen un erte retroactivo desde el día 13
#7 trabajar mientras cobras prestacion, ademas de multas, implica perdida de prestación actual y futuras durante un año.
#61 Correcto, pero ahora puede denunciar cualquiera no hace falta que sea el afectado. Ese es el principal cambio
#80 Que no, que ahora se puede denunciar directamente en Inspección de Trabajo sin necesidad de ser el afectado. Leete el decreto del gobierno.
Porque te crees que la CEOE ha saltado a cuchillo con ese decreto? Hasta ahora si el empresario violaba alguna norma laboral contra el trabajador era éste el que tenía que denunciar lo que suponía poner en riesgo tu trabajo, ahora puede denunciar un amigo, un familiar, una persona de la calle, cualquiera.
#112 Vamos a ver he corregido lo de la denuncia anónima, he dicho que ahora ya no hace falta que la denuncia sea de la persona afectada, puede ser cualquier otro. Eso es lo que ha cambiado.
No sigas erre que erre con lo de las denuncias anónimas si ya he rectificado mi error.
#78 Algo de culpa tienen. Seguro que más culpa de la que tienen los ingenieros por tus complejos.
#56 Hombre, a 180.000 euros por trabajador una empresa mediana o pequeña se convierte rápidamente en no rentable. Qué fácil es desear la quiebra de las empresas de los demás, eh?
#41 #56 y no lo digo porque esté de acuerdo en este tipo de prácticas, lo digo porque una vez que ocurre el empleado se encuentra en un dilema que no es fácil de solucionar para él. Sería más sencillo si la sanción fuera cárcel para el responsable.
No lo entiendo. ¿Que te pueden hacer? ¿Despedirte?
¿y que esperaban que iba a pasar? Algunas empresas siguen teniendo actividad, muchas digitales, y han preferido tener el ERTE para ahorrarse sueldos. Así, gracias al gobierno, entre todos costeamos a estas empresas, y no me extrañaría que INDRA que va a dar un ERTE que te cagas, no ponga después a esa gente a trabajar, porque son informáticos, pueden trabajar en su casa perfectamente [total para conectarse a un servidor remoto con VPN, no necesitas estás en una oficina], pero el ERTE permite que esa gente cobre, y la empresa no tenga que pagar.
¿Pero denuncian "en las redes" o a la policía?
Una de ellas es inútil, la otra puede que llegue a algún puerto
La denuncia puede ser anónima
#165 180.000 es la multa. Estoy hablando de hasta qué punto un trabajador sale ganando por denunciar a su propia empresa, por muy hijos de puta que sean.
#14
#9 o que denuncien los trabajadores, porque efectivamente esto es una puta estafa y perjudica a los sectores que realmente no pueden trabajar y que es donde deberian ir las ayudas
#6 Priones.
Que denuncien.
Quién iba a decir que el sketch de José Mota "Suspendido de empleo y sueldo" se iba a hacer realidad.
"Está usted suspendido de sueldo, pero no de empleo"
"Está usted suspendido de sueldo, pero no de ...
youtube.com#9 en vez de tantos inspectores, si nos centramos en conseguir paro 0 y que la gente ahorre el problema se resuelve solo
Por que no hay un buzon de denuncia anonima en la pagina web de Hacienda o Ministerio del Trabajo.??
#7
Las denuncias son anónimas, incluso si no usas el buzón fraude y lo haces por escrito. #32
Eso si, en algunos casos si la multa son 180k por trabajador puede que la empresa tenga que cerrar y pierdas tu trabajo.