Hace 4 años | Por Beleg a lainformacion.com
Publicado hace 4 años por Beleg a lainformacion.com

El análisis de las imágenes tampoco indica que se pueda presentar como prueba contra los militares que estaban bebiendo alcohol. Es cierto que en la imagen se pueden ver claramente varios botellines de cerveza, pero las mismas fuentes señalan que esto no es suficiente para asegurar que fueran consumidas por los legionarios. Además, para sancionarles por este motivo habría que haberse practicado una prueba de alcohol. No existió.

Comentarios

D

#17

No tanto como los clones.

leporcine

#1 Si hubiera sido en Granada seguro que no se le da tanta bola.

l

Yo siempre pido la cocacola en botellín de cerveza. No lo haceis también vosotros?

cdya

#4 Garantista? Te vas al dueño/a del bar y a la camarera/o y le preguntas que tomaron. Misterios del Universo.

D

#5 el ejército tiene un reglamento que cumplir. Si prefieres que no lo cumplan, dilo y ya está. No sé por qué tienes que comparar con nada.

D

#13 Ni un argumento me dan, solo insultos, que no puedo comentar por mi tiempo registrado (podian haberme preguntado el por que...) Y seguramente me caiga un Strike por que el comentairo no era apropiado.
Por que lo apropiado aquí es dar apoyo a gente que fabrica bomas.
Eso da mucho karma

ElTioPaco

#16 si, las armas estarían al 99,9% descargadas y la bala más cercana en a tomar por el culo.

El ejército es un chiringuito, pero un chiringuito con reglas muy poco flexibles (para los mataos)

Ze7eN

#78 El artículo se limita a dar la versión del Ministerio de Defensa, que obviamente es de todo menos parte objetiva en todo esto.

En el mismo artículo que no me he leído también dicen que, según el Ministerio de Defensa, no se pude demostrar que esos militares que están sentados en una terraza bebiendo cerveza estuvieran bebiendo cerveza. Muy neutral y muy creíble todo, vamos.

triste_realidad

#15 estás seguro que por reglamento alguno de los militares no debería haberse quedado custodiando las armas y munición en el camión? Por reglamento pueden abandonar su munición y dejarla sin guardia?

s

#9 No te creas, aquí somos bastante quisquillosos y aficionados a montar grandes polémicas de los asuntos más absurdos.

g

Lo peor de todo es leer a gente que no se escandaliza porque unos militares se paseen con armas largas (cuando el reglamento dice que hay que tenerlas guardaras), y bebiendo alcohol. Sea en Catalunya, en Murcia o en Lugo.

ewolvy

#47 Al paredón no, pero que se les aplique la ley sí. Según el octavo punto del artículo 8 de la Ley Orgánica 8/1998:

8. Consumir bebidas alcohólicas en acto de servicio de armas o portándolas, y consentir o tolerar tal conducta, cuando no constituya infracción más grave o delito.
(http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo8-1998.t3.html#a8)

vendex

#11 Claro, claro...

Si esque son unos quejicas estos catalanes. Eso de saltarse normas del propio ejercito como portar armas largas a la vista de todos sin estar de maniobras o beber alcohol mientras se portan armas es tonteria.

Algunos con tal de no ceder un milimetro a los indepes estais dispuestos a tragar la caspa que haga falta.

a mi lo de valorar a un usuario por su fecha de registro no me aporta nada.

osiris

Después se extraña de la desafección por las fuerzas armadas. Que nadie ve los desfiles ni nos sentimos identificados con ellos.

El uniforme debe ser motivo de orgullo, de porte, de comportamiento intachable.
Si te encuentras a un tío de uniforme tomando cañas fusil a la espalda, le pierdes el respeto que debe infringir un uniforme, eso es así.

Si no lo quieren ver, ellos mismos.

c

#47 Si no pueds beber alcohol estando de servicio, no puedes y punto

th3b1gb0ss

#83 Si ya claro. Sería una bonita excusa si meneame se hubiera pronunciado diciendo eso que has dicho. El hecho es que la definición del botón es clara: "sólo para racismo, insultos, spam.." y que meneame penaliza el mal uso del voto negativo a lo loco.

Las mentiras deben ser contra-argumentadas, ni censuradas ni ocultadas ni reprimidas. A ver si sois de los que no habéis entendido realmente a que se refería Karl popper en su paradoja de la tolerancia.

D

#56 vale ante la disparidad de respuestas entre #21 y #56 he tenido que buscarlo (puto coñazo lo del criterio propio). Si no están de servicio no pueden portal armas según el 114 de R.A, y si están de servicio no puede beber alcohol según el codigo penal militar artículo 148 sección 3. Bajo pena de 3 meses y un día de prisión si no son oficiales.

D

#4 Los "sistemas garantistas" lo que hacen en estos casos es llamar al camarero como testigo...

Mr.Bug

#5 En efecto. Unos CDR teniendo intención de atentar y la gentuza que va de progre apoyándolos por aquí, genial oye, a partir de ahí el resto de argumentos se les va por el retrete digan lo que digan.

#7 otro repartidor de carnets de oldfag.

Sois legión ya

minardo

#1 si hubiera ocurrido en Granada no se hubiera enterado nadie porque los granadinos no son tan llorones como los indepes...

thorin

#105 Parece que lo que no te ha gustado ha sido lo de la fiabilidad de la versión, que se te ha "olvidado" comentarlo.
roll

D

#16 ya que #21 no te lo dice, te lo digo yo: sí, tienen un reglamento que cumplir. Y ese reglamento especifica que no se puede hacer lo que estaban haciendo. Además se especifica como falta "grave", no "leve" (aunque a #21 le parezca una regla poco flexible, alguien experto consideró que era grave saltársela).

No hay que darle más vueltas. Si no les gusta ese punto, que pidan su modificación por los cauces pertinentes. Al igual que se le pide a la gente que pretende saltarse las leyes porque no les gustan.

D

#15 Así que nunca puede abandonar su arma? Y que hacian tiradas en el suelo?

d

#91 Así me gusta, que al final te lo hayas leído. La próxima vez acuérdate de hacerlo antes de comentar.

th3b1gb0ss

#113 Para mi la censura también se trata de ocultar opiniones, no tiene porque quitarlas de en medio necesariamente. Si te agrada más podemos decir simplemente que "ocultaís" otras opiniones.

Total, que lo de que los votos negativos son para lo que tu dices te lo has sacado de la chistera y no tienes ninguna fuente.

¿Una mentira? Me pregunto si habrá que votarte negativo por usar mentiras y manipular.

d

#144 Madre mí, qué pesado. Empiezas contestándome esto:
"Lo que dices de que nunca deben abandonar su arma es TOTALMENTE FALSO."................."Esos argumentos te los has sacado de tus cojones morenos."

Te digo que no me lo he inventado, que simplemente lo he sacado del artículo, en concreto de:
"Aún así, llevaron consigo los fusiles a la terraza del bar porque cada militar debe portar siempre el arma que tenga asignada, añaden."

Si tienes algún problema con eso, hablas con FERNANDO H. VALLS que es quien firma la noticia. No me des más la brasa con algo que dices que me he inventado cuando me he limitado a copiarlo del meneo.

kumo

#130 Porque aunque nunca he sido pro-alcohol, me parece que afecta cero en que en un descanso se bajen del camión, se tomen un botellín y se vuelvan a subir para proseguir el viaje. No van a una intervención, ni a participar en un acto, ni a realizar maniobras (vienen de). Sólo es una pausa en un viaje. Ahora, si me dijeras que el conductor se ha puesto a beber cerveza también, pues lo mismo opino diferente

#124 No he comparado civiles con militares. He comparado a dos profesionales que portan armas. Sólo que uno las suele llevar cargadas y estar mucho más alrededor nuestro que el otro y no veo a nadie indignarse o alarmarse (A pesar de incidentes más frecuentes, incluida Cataluña).
Y no, esas armas no están desantedidas, están al lado y vista de cada soldado y a su alcance.

Por cierto yo he hecho el servicio militar...

Eso no te va a valer conmigo lol

Wayfarer

#22 Bueno, bueno, ¿y cómo sabes que además del tacógrafo no llevaba un taquígrafo tomando nota de todo? ¿eh?

CC #15 #99

Ze7eN

D

Que pasa, ¿tengo menos derecho que tu a comentar?

G

#11 Pues precisamente en Cataluña donde según casi todos los partidos nacionales hay cientos de terroristas por la calle, es un poco irresponsable dejar ahí las armas a la vista, encima para tomarse unas cervezas. Además de no entender el rechazo que el ejército genera en mucha gente. Con mierdas como estas lo único que consiguen es empeorar el problema.

D

#5 Si te gustan los legionarios borrachos los metes en tu casa.

s

#4 Tienes toda la razón.

d

#22 Sí, perdona. Ya no puedo editarlo

falcoblau.

#15 y que tiene que ver si las armas están descargadas o no.... ¿que sucede si mientras estos soldados se emborrachan en el bar les roban una de las armas que tienen tiradas por el suelo?

Si fueran Mossos D'esquadra en vez de militares, ahora pedirían la cabeza de "conseller d'interior" de la Generalitat.

D

Si se les está pidiendo a toda la sociedad que se debe cumplir con la legislación y las normas, creo yo que es normal pedírselo también a nuestro ejército no?

No entiendo la discusión que estáis teniendo. Ni ejército bueno ni ejército malo, no se trata de eso. Se trata de comportarse como un profesional, y sino, pues asumir las faltas que puedas haber inflingido. Pues como nos pasa a nosotros cuando nos multan.

th3b1gb0ss

#7 Por muy errónea que sea su opinión si eres ya antiguo por aquí sabrás perfectamente que el botón de negativos es "sólo para racismo, insultos, spam.." (es que lo dice en la propia descripción) no para censurar opiniones ajenas.

th3b1gb0ss

#97 #83 Respecto a lo que has añadido aquí con la edición, soy plenamente consciente de que meneame opta por la auto-regulación (salta a la vista), pero igualmente me parece que lo deque es para auto-regular mentiras, manipulaciones.. etc, te lo has sacado un poco de la chistera. Admitid que ese el uso que queréis darle algunos a los que os da placer el censurar u ocultar opiniones (ya sea mentiras, manipulaciones) que no os agradan y preferís eso a contra-argumentar.

th3b1gb0ss

#141 Que va, lo decía de coña para hacerte pensar en lo relativo de tu planteamiento, no es lo mío ser censurar/ocultar lo que la gente dice u opina. Simplemente te contra-argumento tu razonamiento de que el voto negativo es para mentiras, manipulaciones, negritas que se basa en la nada basicamente.

Esta claro que a algunos no se les puede dar algo de poder, os sienta muy mal.. o más bien muestra vuestra verdadera naturaleza. Yo no se ni que pintaís participando en un foro de debate.

th3b1gb0ss

#151 El poder nos lo ha dado meneame a todos, tu mismo has dicho que meneame opta por auto-regular.

Ya me adelanto al debate:
Poder
verbo transitivo/verbo intransitivo
1. Tener la capacidad o facultad de hacer determinada cosa.


¡Letra cursiva mal utilizada! Adelante voto negativo lol

hey_jou

#18 ¿con qué espíritu de la navidad estás hablando?

D

Todos los que defendéis que es una tontería de regla y que no pasa nada porque se la hayan saltado, sois los que también defendéis que los políticos catalanes se salten las normas, leyes y constitución por el forro los cojones?

#pregunto.

p

#144 Desprecias la version del ministerio pero te parece valida la version de "ayer por la radio". Todo ok.

p

#173 Ya pasamos al ad hominem en el segundo comentario? Si que te fallan las pinzas con las que tienes cogida la argumentacion.

Es sencillo, los militares tienen una responsabilidad muy grande por el hecho de portar armas, lo cual conlleva que tengan que actuar acorde a un codigo muy estricto. Tanto sus superiores como, en ultima instancia, el ministerio de defensa, deben asegurarse de que siguen ese codigo. El ministerio de defensa ha explicado cual es la actuacion que debe seguirse en estos casos, que es lo que se hizo, y punto.

Evidentemente es una fuente mucho mas fiable que "ayer en la radio" o "un supuesto experto".

c

#24 goto #50

nemesisreptante

#15 Vaya y seguro que en ese reglamento no pone nada de tomar alcohol mientras llevas el arma. Te felicito por colar este comentario entre los primeros.

d

#64 No, me lo he sacado del artículo que lo indica claramente y el que tú has pasado de leer para venir directamente a los comentarios.
De hecho, si te lo hubieses leído habrías sabido que lo saqué del artículo y no habrías dicho que me lo saqué de mis cojones morenos.

PD: la próxima vez antes de replicar a alguien, léete la noticia.

D

#33 Entonces te parece bien que las personas tengan que cumplir las leyes? A mi me parece perfecto también. Yo siempre intento cumplirlas, incluso las de tráfico (sí, soy de esos que conducen por la derecha y no por el medio). Y por ello también me gusta que el ejército las cumpla, sobre todo su ordenamiento interno.

En su ordenamiento interno especifica bien claro que lo que estaban haciendo es una falta grave.

Prefieres que el ejército cumpla su reglamento o no? la pregunta es simple y directa.

B

Que son compañeros, coño!

D

#63 Bueno, ya ha quedado escrito por aquí tu comportamiento infantil repitiendo lo que dice el otro (como los niños de EGB en el patio) y tu nula capacidad de mantener una conversación inteligente. Pero vamos, que no pasa nada, que tontos te encuentras hasta en el ascensor. Por uno más.... no se va a notar.

Al resto: disfrutad de la tontería de hilo, que os lo váis a pasar bien

gelatti

Yo sólo los sancionaría si estuvieran bebiendo Cruzcampo.

rojo_separatista

#38, en Españistán hay muchos aprendices de Torrente... A estas alturas nada debería sorprender.

m

Creando no noticias.

D

#49 o

3.No solo tomaron alcohol se pusieron unos tiritos de farlopa para pasarlo mejor

nemesisreptante

#84 Que se consuma alcohol mientras se porta un arma de fuego.

mperdut

#4 Tambien en todo eso hay que valorar un detalle y es el de si los militares estaban en su derecho de parar a tomarse algo en un bar, aunque sea alcohol, y si es alcohol evidentemente a ver a cuanto tocaban por cabeza ya que no veo pruebas de que fueran a salir de ahí a cuatro patas. Suponiendo que tuvieran derecho a todo eso, que no lo se, para mi, teniendo en cuenta el clima de violencia que se vive en Cataluña, estan en su derecho a ir armados para proteger su vida en caso de que les ataque algun colectivo de radicales.

Si queremos que unos militares puedan sentarse en un bar sin ir armados lo primero que tenemos que colaborar es a que se sientan seguros, y en Cataluña no se está colaborando a que pase eso precisamente.

Por otra parte no sabemos si las armas estaban descargadas a modo intimidatorio, para que se lo piense algun colectivo de radicales que estuvieran pensando en atacarles, o bien estaban cargadas y preparadas para abrir fuego.

A mi, personalmente, si veo unos militares asi, tranquilamente sentados, no me molestan para nada, al que le moleste igual deberia pensarselo por que algo ilegal quiere hacer o le gustaria hacer.

nemesisreptante

#32 A mi lo que me fascina es que está seguro de que los militares que custodian armas pueden consumir alcohol como si no pasara nada.

s

#48 Como se nota que no conoces esta ciudad y su idiosincrasia

mperdut

#53 Estas en un bar y la policia te ve salir por la puerta y montarte en un coche. ¿Que opción prefieres?.

a) Solicitan que testifique el camarero y le da por decir que te has bebido media docena de cervezas ya que se ha liado y resulta que ibas con otros y quienes se las han bebido son otros y no tu.
b) Te paran y te hacen la prueba de alcoholemia la cual si da positivo todavia estas en tu derecho de pedir un analisis en sangre para mayor garantia en el proceso hacia tu persona.

mperdut

#145 ¿Os molesta la ley y el orden?, a mi ver el ejercito o la policia no me molesta para nada, en cambio lo que si me molestan son los terroristas o los violentos provenientes de agrupaciones de todo tipo. Prefiero a militares y policias armados por la calle a violentos que mínimo rozan el terrorismo, si no lo han sobrepasado ya, eso lo diran los jueces y la investigación que haya.

mperdut

#166 Yo eso pienso, que estaban descargadas, lo que pasa es que claro, con el ambiente de violencia que hay en Cataluña, pues si estaban en su derecho a parar ahí, que repito que esa parte si que no la se, tambien estan en su derecho a, aunque solo sea de forma intimidatoria, proteger sus vidas.

Sigo pensando que no veo ningun problema en esa foto, simplemente es el reflejo del ambiente violento contra todo lo que no sea nacionalismo, que se vive en Cataluña.

mecc

#4 Claro M.Rajoy

D

Que pasa, has llamado a tus amiguitos para que me tumben? ¿has pedido tb strike?
Por supuesto, ni un argumento, solo la fecha de mi registro y sin preguntarme por que.
¿Eres tu quien me va a dar el derecho de hablar o que?

D

#31 Pues es algo que pone en su reglamento interno, y como una falta grave.

D

#31 total, si unos botellines sólo te incapacitan para conducir no para llevar armas letales encima.

redscare

#47 Yo creo que una multa en plan 200 euros seria mas que suficiente. Lo justo para que no te salga cuenta arriesgarte a pedir una cerveza cuando vas con el rifle.

D

#102 el sistema de Karma lo quitaría, si en una noticia te entra gente de una u otra cuerda, ya no hay debate, solo tirar comentarios abajo y otros arriba.
Si hay mas gente de un lado que de otro, pues acaba yendose los del otro lado por imposibilidad de comentar nada. Ya me he tirado mucho tiempo aquí para intentar argumentar medio normal.
Y el problema es que estoy dejando de trabajar por estar aquí, y como esti continue, tendré que cerrar el usuario por que no me puede afectar en lo q me da de comer.

falcoblau.

#88 y que pasa si un militar se salta las normas.... nada esto es España... lo de prohibido saltarse normas es solo para catalanes!
Circulen....

Ze7eN

#108 Por muchas veces que repitas que los elefantes vuelan, no van a volar. Por mucho que repitas que los negativos censuran u ocultan, no va a ser verdad. El comentario sigue estando ahí.

Ze7eN

#105 Me lo había leído la primera vez. Te lo vuelvo a repetir, que parece que tienes problemas de lectura.

El artículo NO DICE lo que tu afirmas, solo se hace eco de la versión del Ministerio de Defensa. El artículo en ningún momento afirma que eso que dices sea así ni dice haberlo comprobado. Hay una diferencia muy grande entre una cosa y otra, pero claro, el que no lee o no sabe leer soy yo. Igual tienes que aprender la diferencia entre leer y hacer lectura comprensiva.

Ze7eN

#146 Esta claro que a algunos no se les puede dar algo de poder

Esto cada vez pinta más divertido. ¿Que poder se me ha dado exactamente?

Ze7eN

#149 Te digo que no me lo he inventado, que simplemente lo he sacado del artículo

Te lo repito por tercera vez, en el artículo NO AFIRMAN lo que TÚ DICES que afirman. En el artículo solo se hacen eco de la versión del Ministerio de Defensa, nada más. El señor Fernando H. Valls, que no ha comprobado si eso es cierto o no, no es el problema, el problema es que tú no sabes leer comprensivamente y estás dando por cierta la versión del Ministerio de Defensa como si fuera el periodista quién da esa información y la hubiera contrastado.

nemesisreptante

#153 Porque aunque nunca he sido pro-alcohol, me parece que afecta cero en que en un descanso se bajen del camión, se tomen un botellín y se vuelvan a subir para proseguir el viaje. No van a una intervención, ni a participar en un acto, ni a realizar maniobras (vienen de). Sólo es una pausa en un viaje. Ahora, si me dijeras que el conductor se ha puesto a beber cerveza también, pues lo mismo opino diferent

Vaya hemos pasado de leer el reglamento a rajatabla a tu opinión personal sobre el tema.

Ze7eN

#172 Una es parte implicada y defiende sus intereses, la otra no y la dio un supuesto experto. Así que si, y ahí tienes mis dos argumentos. Espero los tuyos para tener que hacer lo contrario, pero viendo tu nickname y el nivel de tus comentarios, me hago una idea de lo que puedes aportar a la conversación.

Ze7eN

#177 No, no lo es. Pierde toda su fiabilidad desde el momento en el que afirman que no pude confirmarse que esas cervezas que se están bebiendo sean suyas. Vamos, que me limpio el culo con la fiabilidad del Ministerio de Defensa que es capaz de mentir tan descaradamente. Pero eh, tú a lo tuyo y los elefantes vuelan.

Ze7eN

#180 Hola@dirok, hola@progreame

Los legionarios no cumplían un servicio de armas, pues volvían de unas maniobras en Francia, pero sí portaban subfusiles, que dejaron en el suelo para sentarse en la terraza. Aunque las armas no tuvieran munición, ni se produjera ningún incidente, como subrayó un portavoz del Ejército, se trata de una falta grave, castigada con multa de ocho a 15 días, arresto de 15 a 30 o pérdida de destino.

https://elpais.com/politica/2019/10/01/actualidad/1569951251_330638.html

jacktorrance

#4 pero sí solo hay cervezas lol lol lol somos un país de sucios borrachos, nos parece incluso normal ver a militares bebiendo con armas en la calle. lol lol lol lol

c

#4 Igual bastaba con pedir al camarero que testificara, vamos, digo yo

D

#25

A todos nos la juega el corrector de vez en cuando.

kumo

#89 Los legionarios no suelen salir a patrullar armados por las poblaciones catalanas como si fuera el Ulster. Simplemente se pararon en un descanso de un ruta de Francia hasta sus bases y no pueden perder el arma (que iba descargada) de vista. No está pasando absolutamente nada más.

Salvo que seas Rufián, claro. Entonces debían estar invadiendo Cataluña, empezando por lugares estratégicos como un bar de un pueblo.

D

#99

Mira, pues eso no ha sido el corrector, ha sido mi torpeza mental porque encima, lo sabía.

kumo

#157 Y, exáctamente dónde he leído yo el reglamento a rajatabla?

Ahora bien, que si lo vas a decir porque he dicho que no deben perder el arma de vista, ya me veo venir el argumento "Militares se van de cañas mientras dejan los fusiles en el parking".

Porque como he dicho, todo esto no va del acto en sí. Va de que es Cataluña y de tener un meneo gratis para criticar al ejército.

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