Hace 8 años | Por ccguy a edition.cnn.com
Publicado hace 8 años por ccguy a edition.cnn.com

El dueño de cuatro perros pitbulls se enfrenta a una acusación de asesinato después de que sus perros mutilasen hasta la muerte a un niño de 4 años en Detroit. El ataque se produjo la semana pasada cuando el niño y su madre paseaban por la calle. Los perros atacaron a la pareja y arrastraron al niño debajo de una valla hasta el jardín trasero de sus dueños. Allí se encontró al niño boca arriba con heridas masivas. Los perros eran un problema en el vecindario y ya se habían escapado con anterioridad.

Uzer

me parece correcto

D

En España se llama homicidio (imprudente)... a menos que tuviera algo contra el niño.

D

#2 ¿Y si tiene al perro enseñado y lo manda a atacar?

Pezzonovante

#0 #2 El titular creo que es un poco sensacionalista. De la noticia: "Geneke Antonio Lyons, 41, was charged with second-degree murder, manslaughter, and possessing dangerous animals causing death, according to the Wayne County Prosecutor's Office."

"In the United States of America, the law regarding murder is complex, especially due to the principle of "dual sovereignty" that is part of federalism. In most cases there is a hierarchy of acts, known collectively as homicide, of which first degree murder or felony murder is the most serious, followed by murder, followed by manslaughter which is less serious, and ending finally in justifiable homicide, which is not a crime at all."

https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_%28United_States_law%29

ccguy

#2 #4 OK, editado para que sea más claro.

D

Yo no entiendo porque están permitidos

kukudrulo

#6 Los dueños, supongo.

D

#6 Espero que no hables de los perros, los pitbulls son de las razas mas buenas y tranquilas, y son increíblemente buenos con los niños, el dueño debería estar en la cárcel ya que la agresividad de los perros es adquirida por su dueño y/o entorno.

Parece mentira que aun haya gente que piense que la raza hace violento al perro por defecto...

D

#8 Pues he puesto ataques de perros en google y casi todos los videos que salen son de pitbulls, incluido videos mordiendo a niños. Será que el resto del mundo y especialistas que lo consideran una raza peligrosa estan equivocados.

D

#9 Todos los perros tienen dientes, no por ser un pitbull te puede hacer menos daño que un collie!

Es cierto que es un perro de los llamados "agresivos" porque se ha popularizado entre gente que los ha entrenado para serlo (si canis, estoy hablando de vosotros), pero es una fama ganada y es como lo que ocurre en EEUU, la culpa no es de las armas, sino de los que las esgrimen, multas y penas mas duras para aquellos con perros sin educar/entrenar o que generen problemas de seguridad, que como en este caso parece darse ya que existían problemas previos y quejas de los vecinos.

La culpa es de quien ignora una queja de este tipo y de aquel que no identifica un potencial peligro al estudiar las condiciones donde ese animal vive y en que entorno se esta criando.

Respecto a lo de los niños, bueno, los perros por naturaleza son mas cuidadoso con los mas pequeños ya que ellos reconocen que son nuestras crías y los tratan en consecuencia, evidentemente son los niños son los mas vulnerables a un ataque, pero como lo pueden ser a un atropello de un ciclista o a una caída de unas escaleras, no creo que la solución pase por prohibir tener ciertos tipos de perros, la verdad. (seguro que por cada pitbull que haya atacado a una persona habra muchisimos mas que serian capaces de dar su vida por otra, con lo que como medimos eso?)

#10 Como he dicho, es normal que la mayoría de ataques se den en estos perros pues son los que sus dueños eligen, adquieren y entrenan (o maleducan), pero oye, si tu te has visto videos en Youtube, a lo mejor no sabes mas que los expertos, pero mas que yo seguro que si

Seguro que hay mas accidentes relacionados con coches canis que les gusta ir a todo trapo por una avenida en pleno centro, pero no por ello se llego a prohibir el Hyundai Coupe!

Solucion:
Educar, controlar y castigar a los dueños de estos perros llamados "peligrosos", no a los perros, copón!

D

#11 No importa el origen del animal que digas semejante cosa demuestra el poco conocimiento que tienes sobre ellos, no voy a ser yo el que te convenza pero ojala te encuentres como yo con muchos pitbulls que no harían daño a una mosca. (or rotweiller/doberman/pastor aleman/etc...)

D

#11 (del link que aportas)
Para cuando un estudio sobre los propietarios de los perros de esas 345 personas muertas? Volvemos a lo mismo, juzgar y prohibir al animal, y no al animal que lleva al animal...

D

#13 Bueno yo te puesto hechos, con videos, con datos, hasta ahora tu solo aportas tu palabra. Si quieres convencerme empieza por defender mejor tu postura. Te dedicas a decir que no tengo ni idea cuando he aportado muchos más datos que tu. No recuerdo como se llama la falacia, pero criticar al orador no es criticar el argumento. Que yo sea un imbecil, poco listo o poco enterado del tema no me quita la razón. No me has dado ni un solo argumento que me la quite.

D

#15 Para ti un vehículo es un arma? Que diferencia un capullo con un vehiculo a un capullo con un perro?

D

#16 yo no he venido a convencer a nadie o dar clases ilustres de busquedas en wikipedia para quedar por encima de otros, he dejado mi opinion que para eso está Meneame...quien le parezca sensato lo que digo bien, al que no pues le respeto su punto de vista (faltaría!) y siento si te has sentido ofendido por mi comentario...

Eso si, prohibamos cualquier cosa que pueda matar a otra persona por culpa de quien lo maneje, por donde empezamos? Coches, cuchillos, piedras, etc...?

D

#19 Nunca he visto un cuchillo atacando solo a una persona

D

#21 Eso iba a decir yo lol

D

#22 perdona. Mi móvil me desespera. Busco otros para votar positivo

D

#24 Si te soy sincero ni me entero de cuando me votan negativo, no le doy mucha importancia. Gracias por el detalle igualmente

D

#23 no perdona, un perro bien equilibrado y educado no ataca solo...

D

#26 Porque un perro pese a tener un razocinio mas mermado que un humano es capaz de diferenciar situaciones donde la linea del peligro es muy delgada. Ese tipo de situaciones donde ni los humanos son capaces de saber si estan haciendo bien o están haciendo mal. Un perro no entiende el comportamiento humano, y muchos de nuestros actos pueden resultarles ofensivos, y por muy educado que este, si se siente en peligro atacará. Porque una cosa es estar educado y otra ser un retrasado. Nadie va a dar la vida por educación y menos un perro.

D

#20 a mi me encantan los pitbuls, tambien tenia mis prejuicios hace años cuando vivía en España, ahora que vivo en UK y he visto que aqui esa raza la tienen gente normal y los tienen bien educados que he conseguido quitarme esos prejuicios y miedos hacia dicho perro...

Motivos para tener este perro y no otro? Puede haber muchos, desde el meto gusto personal a otros...o por que alguien se compra un BMW pudiendo pillarse un twingo que anda y te transporta igual?

Las distinciones que hablas son fisiologicas, es como decir que deberiamos poner en seguimiento policial a los petados de gimnasio porque son mad capaces de matar a alguien que una persona mas delgada/pequeña!

Seguís culpando al perro, y creo que ahi está el error (en mi opinion)

D

#23 y por qué no permitimos las armas? Si no van a matar solas...

D

#30 En lugar de prohibir no crees que seria mejor llevar un control sobre quien posee estas especies? A lo mejor incluso hacer tests como el de conducir para ver si eres apto o no?

Entiendo tu punto de vista, y no te falta razon en algunos puntos, pero prohibirlos no me parece una solución

Aparte que volvemos a lo mismo, los mismos prejuicios, un perro equilibrado y bien educado nunca va atacar a un humano porque no le gusta como salta... creeme que cabrear a un buen perro para que provoque un ataque es mas dificil de lo que parece...tienen una paciencia de oro.

D

#27 Si un perro se siente en peligro es porque probablemente lo este, (hablo de los equilibrados) un perro educado para ser agresivo no le hace falta nada para atacarte claro esta, pero ahi la culpa no es del perro sino del que le ha dado su educacion.

D

#29 No he dicho que haya que permitirlas, he dicho que si se prohiben las armas no entiendo porque no se prohiben ese tipo de perros. Las armas no matan solas.

D

#21 Yo tampoco tinfoil

Pero si he visto a gente usar un cuchillo como instrumento para matar, al igual que esos perros agresivos que no son mas que instrumentos de un sin cabeza que quiere ser el mas duro de su barrio...

D

#32 ¿Probablemente? ¿Nos vasamos en tus conjeturas o en el comportamiento básico de todo animal?

D

#34 No quería votar negativo, pero no estoy de acuerdo .. Creo que son unos perros con más posibilidad de ser agresivos y que por esto les gustan a esos dueños que los maleducan

D

#36 No, basémonos en el comportamiento básico de todo animal como tu dices, si un perro se siente en peligro es que lo está, no creo que se lo invente, o si?

D

#33 A ver, pero entonces te contradices!

Cuchillos - No matan solos - Permitidos
Armas - No matan solas - Prohibidas
Perros - Pueden llegar a matar solos - Prohibidos
Coches - No matan solos - Permitidos

No veo congruencia aqui, eh?

D

#37 Claro que hay perros con una naturaleza mas agresiva, no estoy negandolo, solo hace falta comparar un caniche con un doberman, en fin...

Solo digo que el perro no nace agresivo con ganas de matar humanos, eso se hace con una cria y educacion erroneas...si prohibes esos perros, los descerebrados que no podran tenerlos se buscaran otra raza a la que entrenar, al final por no atacar el problema y parchear soluciones, teminaremos sin perros en nuestras calles

D

#39 Un perro puede matar a una persona de manera autónoma. Un coche, un cuchillo o una pistola pueden? No. Pues ya está, no entiendo como intentas hacer esa comparación.

simecalloreviento

Yo prohibiría la tenencia de armas de fuego y la cria de animales de raza peligrosa como estos pitbul que aunque es cierto que los hay mansísimos, en el momento de atacar su físico les hace especiamente peligrosos, más que otras razas conocidas por todos durante cientos de años.

Y en caso de permitir la tenencia de este tipo de perros, la obligatoriedad de pasar un examen psicológico a los dueños y una revisión anual tanto del dueño como de los perros, para ver si son obedientes, agresivos... ver si el dueño es capaz de controlarlos y que les esté educando bien,etc.

A los dueños irresponsables una multa ejemplar y muchos años de cárcel.

D

Yo no he dicho que no sean potencialmente peligrosos, si a eso te refieres que son perros mas fuertes y grandes, no entiendo de donde sacas que yo he dicho esto.

Me canso de repetir mi punto de vista, pero ahí va otra vez...no niego que estos perros puedan ser peligrosos o puedan matar a alguien, lo que digo es que prohibirlos me parece un sin sentido, se estaría atacando un sintoma, no el problema en si....

Este mundo no es mas seguro porque haya menos pitbuls en el mundo (quitando a los que hacen musica) sino quitando descerebrados de él.

D

#41 lo que no entiendo entonces por qué un cuchillo/machete es legal, pero un arma de fuego no?

D

#35 prefieres también que en tu barrio no haya musulmanes porque ha habido caso de terroristas musulmanes? No prefieres poner otros medios para evitar que entren los terroristas y permitir así l entrada libre de otros musulmanes que lo sean?

ccguy

#46 Prefiero que en mi barrio no haya armas que se disparen solas. Me da igual si es en manos de musulmanes o de ateos.

D

#47 has entendido bien mi comentario? No hablo de armas, sino de personas, prohibirias la entrada a tu barrio a personas musulmanas porque hay casos de terroristas musulmanes?

D

#49 vale que no sepas a que vienen los musulmanes aqui, es un paralelismo, el cual has esquivado a contestar porque a lo mejor no te gusta tu respuesta, igual una te quita karma, otra te puede quitar la razon y el sentido a lo que dices de prohibir a los pitbuls, pero el caso es que no me has dado ninguna roll

Y si es equivalente a un arma que se dispara sola, tambien lo sera a un cuchillo que te persigue por la calle solo y te mata, no?

G

#3 Evidentemente si le manda atacar no es una imprudencia.

G

#10 por que son los que MÁS se utilizan para peleas y para atacar, y si se le enseña lo hacen, eso no quiere decir nada.

Sigue siendo una raza peligrosa por que es una raza que puede matar a una persona, eso no quiere decir que el perro sea peligroso.

G

Solo hay que ver youtube los videos de pitbulls en USA, mucha negros de "la calle", y otra gente de suburbios que los utilizan y los enseñan para atacar.

Son estos los que atacan y los que vemos en la tele, pero hay mayoría que no lo hacen, que están educados de otra forma o en manos responsables para guardia.

Aunque son perros que ALGUNOS dominantes hay que saber tratar y enseñar y no vale cualquiera , el problema cuando salen noticias de estas suele ser el dueño no el perro.

D

#45 Porque si un cuchillo o un machete fuesen ilegales, tendrías que cortar el jamón o la leña con las manos.

D

Ciertas razas de perro son un iman de chusma y escoria, por un dueño normal con ciertas razas te encuentras a 99 que son escoria.

Tengo perro y me toca lidiar con esta escoria.

Psignac

#30 Por fin un poco de sentido comun.

K

Si no muerde. Solo quiere jugar. Habrá sido un coquer spaniel, que esos sí que son muy agresivos, pero no salen en medios.
Tu a CaYar #57 Eres PuRO rAXHISMO!!!!!!!! mI lEÓN es mui BuenorrOOO!!!!!

D

#1 ¡Monstruo! ¡Parecerte bien que un pit-bull mate a un niño!

Thelion

#50 Que ganas de complicar todo. Sustituye pitbull por serpiente pitón. ¿Contento? No hablamos de personas, sino de animales.

Hanxxs

#26 Un coche nunca atacará sólo, independientemente de si está bien equilibrado o no. De momento.

A

#30 #31 yo creo que lo que deberia es prohibirse la cria y comercializacion de animales peligrosos, y la comercializacion de animales en general, y la cautividad de animales salvajes, pero los animales que viven actualmente en familia no se pueden arrebatar de su hogar aunque sean peligrosos si sus dueños no son imprudentes, estoy en contra del sacrificio por supuesto

D

#8 Ya, y el toro de lidia es el animal más tranquilo del mundo. Pero solo cuando está en la dehesa. EL pitbull es una raza hecha para atacar como lo es el toro de lidia. Supongo que no te gustaría ver a un toro de lidia en el parque donde paseas. Pues lo mismo con los perros pitbull.

W

Si ya puede ser dificil controlar un solo pitbull 4 ni te cuento...

Deberian controlar de forma meticulosa la personalidad de los dueños de este tipo de perros...

Y para razas de perros cuya mordida puede ser mortal un bozal tambien deberia ser algo obligatorio cuando los sacan a la calle

No quiero ni pensar que pasara por la cabeza de esos padres...

E

#49 Un perro es un ser vivo y estoy harto de la gente que solo piensa en destruir todo lo que le molesta. Yo puedo pensar que gente como tu que pide la aniquilacion de toda una raza solo porque los considera peligrosos son el autentico peligro de esta sociedad. Te propongo algo encierra a tus hijos en cada y asi nadie les molestara. Y tu no nos molestaras a los demas.

A

#40 No estoy de acuerdo, educar a un perro para que no sea agresivo es complicado, conozco perros agresivos de todas las razas solo que los de razas peligrosas en estado agresivo son mucho mas peligrosos. Crié un dogo que siendo cachorro me tiro al suelo e hizo sangrar la nariz solo jugando. Los dogos son especialmente tranquilos. Los pitbulls son mas nerviosos. Estan seleccionados para eso. Es muy cruel seleccionar a los perros, me parece que es una forma de maltrato animal. Yo no separaria nunca a unperro de su familia actual, pero prohibiria la cria comercial de perrosy la cria en general de perros peligrosos (mediante multas etc, nunca por medios eugenesicos).

D

#18 Pues el perro o el vehículo. No es lo mismo circular con un Tanque por carretera que con un Hyundai i20, como no es lo mismo ir al parque con un pequinés que con un pitbull o un dóberman y dejarlo suelto. La culpa siempre es del dueño seguro. Para mi es más capullo el del pitbull que conduce un tanque que el que conduce el utilitario con un perro no peligroso.

E

#27 un animal amenazado huye. Siempre huye. Solo un entrenamiento agresivo le forzaria a atacar. Y hay miles de ejemplos de perros que bien por educación, bien por simple amor y lealtad han dado la vida por sus dueňos y por otros humanos.

c

Debería estar prohibido llevar un pitbull vistiendo de chandal

u

#17 ojalá fuera así,yo he tenido mucha suerte porque he sufrido hasta 3ataques de perros y no he sufrido daños,pero el miedo que me provocan hoy día no se lo deseo a nadie y cuando veo perros sueltos en la calle pierdo hasta la razón, tengo que meterme en alguna tienda o buscar una manera de no enfrentarme a cruzarme con el perro.es horroroso

Spartan67

Seguro que en USA le caerá un paquete de los chachis, en este país tengo mis dudas.
Respecto a la raza, si es tan peligrosa deberían de restringir su tenencia a propietarios que ofrezcan un mínimo de garantías.
Para mí el asunto de los perros y su tenencia, hablo de perros en general, independientemente de la raza debería estar más controlada, como por ejemplo, donde va a vivir el perro, chip, veterinarios, cuidados, ruidos, olores, etc, etc, quiero decir con esto que si las condiciones no son las adecuadas no deberían tener perros. Lo digo porque hay mucho mentecato con mascota y se olvida que vive con vecinos, ya que hacen ruido, cacas que no recogen, etc, etc...esto debería estar mucho más controlado por las autoriodades.

superjavisoft

El típico, - yo a mi perro lo tengo bien enseñado, solo ataca cuando yo se lo digo.

Si no tienes interes en que ataque, porque te compras semejante perro? Al menos un perro mas normalito no haria semejante destrozo.

pinger

#60 Estoy dudando si votarte positivo, o negativo por hacer humor con la muerte de un niño de 4 años.

E

#11 esa misma pagina te enseňa el poco sentido que tienen esas leyes. Se ha creado la lista basandose en el alarmismo social y no hen las capacidades y psicologia de las razas. Dino que alguien me explique porque en esa lista no esta el pastor alemán un perro de guarda usado por policia y ejercito como perros de presa durante aňos. Con la mayor fuerza de mordida de todas las razas. O el Mastin, yo que soy de zona de montaňa siempre supe que los mastines de pastores eran peligrosos porque eran medio salvajes y mataban a otros perros en los pueblos y a veces atacaban a gente. Solo que se convive con ello de forma normal. Y a mi me gustan esas razas pero entiendo que son tan peligrosas comonlas demads.

D

Todos esos HHPP que llevan el perro sin correa deberían estar en la cárcel.

D

#77 ¿Y con un niño muerto vestido de payaso?

AlexCremento

#2 Y se le da una palmadita en la espalda mientras la familia del niño tiene que largarse a otro sitio para no aguantar al asesino riéndose de ellos toda su vida.

D

#68 ya se donde nunca me iré a vivir

D

#69 En realidad ha dicho "Pitbuls en ciudad". No creo que le moleste que una persona tenga un pitbul donde sea imposible que éste se desmadre y mate a un niño de 4 años.

K

#68 Nos llevan siglos de adelanto.

D

#78 El pastor alemán es perro engañoso a mi me mordió uno en el brazo menos mal que lleva un plumas y no me hizo nada mientras hablaba con el dueño encima por detrás y a lo falso.
Una vecina uno suelto casi la mata 3 meses de curas el jodido pastor alemán.
Tuve un pastor alemán (mi hermano)y me daba miedo cuando llegaba visitas el tío se volvía loco, desde esa no entran perros en casa el riesgo no compensa por muy cariñoso que sean.
La verdad es una raza que odio mas que un pitbull que los que tengo visto/tratado eran cariñosos no unos jodidos sicopatas.

m

perro asesino sacrificado y dueño a la cárcel. y ya verás como dejaba de haber casos...

excesivo

#82 Yo te doy la bienvenida al país, y te invito además a tomar parte en las manifestaciones en contra de la prohibición de las razas caninas peligrosas que se celebran cada NUNCA en NINGUNFJÖRÐUR.

D

#66 ains, ni te voy a contestar

D

#65 gracias por tus enseñanzas

D

#64 Yo no me puedo creer que haya gente aqui en Meneame pidiendo la prohibición de perros, me dejáis a cuadros algunos!

T

#19 No se trata de prohibir, se trata de correa y bozal y al que no cumpla la norma un buen multazo y retirada del perro.

Es absolutamente lamentable que "los perros eran un problema en el vecindario y ya se habían escapado con anterioridad" y que nadie hiciera nada. Las medidas hay que tomarlas antes de tener que recoger los trocitos de un niño de 4 años desperdigados por un jardín... ¿De qué le sirve a ese pobre niño y a su familia que al dueño lo acusen ahora de homicidio?

¿Cuántas muertes se tienen que producir de personas inocentes para que se tomen medidas efectivas y este asunto se tome en serio de una vez?

D

#61 ok, gracias cry

JuanBrah

#7 Sí, legalicemos la tenencia pública de armas, total, la culpa es de quienes las manejan

D

#92 Esa medida me parece bien, pero no prohibir al animal en si...pero llevar correa y bozal podria ser una solucion, junto con multas y eso, claro.

Se puede pedir correa tambien para el perro patada que te persigue por el parque?

b

Cualquiera no está cualificado
para educar a un perro. Aunque seas una excelente persona. Mi perro de 7 kg se está volviendo un broncas y no se por qué ha sido.

E

#83 y donde es eso? Creamos una reserva? El problema de esta sociedad es que solo sabemos solucionar los problemas con leyes y prohibiciones.Esto no me gusta que lo prohiban y asi con todo.

K

#68 Que curioso. En todos los países civilizados esta prohibido el pitbull de las narices, salvo en España que como siempre de buenistas somos gilipollas.

http://www.viajedemascotas.com/razas-de-perros-prohibidas-en-algunos-paises-europeos/

D

#97 En tu finca del pueblo por ejemplo. SI no tienes una, pues no te compras un perro que es más propenso a amenazar la seguridad de personas que viven cerca, tan sencillo como eso. Lo de las prohibiciones es un problema, pero como no hay forma de asegurar que las personas hagan un uso responsable ni tengan un determinado nivel de sentido común, pues al final no queda otra que recurrir a prohibicioens y regulaciones.

D

#9 ¿Hasta que punto tengo que aguantar los miedos irracionales de los demás?, si a mi me están cometiendo un perjuicio, creo que mi punto de vista también debe de ser tenido e cuenta, todo esto te lo digo por que me he encontrado gente que se ha comprado un perro teniendo pánico a los perros, no dejando que ningún otro perro se acerque. A lo que voy es que no es un problema de perros violentos o no (los pequeño muerden antes), ni sirve de nada invocar el mantra de "que si no tienes hijos no tienes ni puta idea".

Las soluciones son muchas, ambiciosas y utopicas. Restringir la venta de animales, tener un control activo de los animales y quienes los custodian, obligación de recibir clases...

Pero como te digo son utopicas, porque pasan por dejar de pensar en los animales como mercancías y/o cosas, que tengan derechos a fin al cabo

Todo esto te lo digo (que puede que estes molesto) entendiendo que los animales no son seres de luz, y que estas cosas pasan a veces por necedades de terceros y a veces por el propio animal. Pero creo que esto es una razón de mas para no esconderse detrás del miedo, si no para ser racionales y no crear nuevos problemas.

1 2