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#6:
Sensacionalista a más no poder, o falsa directament. 25 personas agrediendo y tiene un roce en el codo?
Venga hombre.
Venga hombre.
#4:
Hay mucho frustrado de mierda, que solo sabe hacer pagar sus frustraciones con los demás suelto por la vida.
Espero que hubiese cámaras por ahí para identificarlos.
Espero que hubiese cámaras por ahí para identificarlos.
#11:
Un grupo de 25 personas que no se habían dado cuenta de que eran trans hasta que lo ha dicho una chica, y han entrado en ataque de masculinidad porque estaban ligando con ellas.
Transfobia de manual de hecho
Dice agredidas por las 25 pero no golpeadas por las 25
Transfobia de manual de hecho
Dice agredidas por las 25 pero no golpeadas por las 25
#51:
#45 Pues me lo creo un poco menos, que quieres que te diga. Que haya tenido un encontronazo con unos gilipollas, no te digo que no, pero de ahi a creerme que 25 personas les dieran una paliza tan brutal como lo cuenta y saliera solo con arañazos en un codo y una rodilla (como los que me he llegado a hacer yo por hacer el imbecil y ponerme las plataformas de una amiga por la calle) pues que quieres que te diga... Si esto es verdad, tienen que estar emparentadas con Zaplana por lo menos. Si no, no se entiende esa dureza cercana al adamantium.
Que no digo que no existiese agresion, digo que no es una paliza brutal de 25 personas. Incluso dentro de las agresiones hay gradaciones.
Que no digo que no existiese agresion, digo que no es una paliza brutal de 25 personas. Incluso dentro de las agresiones hay gradaciones.
Comentarios
Sensacionalista a más no poder, o falsa directament. 25 personas agrediendo y tiene un roce en el codo?
Venga hombre.
#6 las agresiones pueden ser verbales, o sencillamente el acoso
#16 Entonces –continúa el relato– todo el grupo fue hacia la joven trans para pegarle y, cuando se dieron cuenta que su amiga también era trans, empezaron a pegarles a las dos diciendo “Ella también es un hombre”.
Esto es lo que dicen ellas.
#16 Si lees la noticia, las agresiones que denuncian no son solamente verbales. Pero claro, hay que leer la noticia.
#31 Hombre, estoy convencido de que para tener ese rozón en el codo, al menos empujones hubo.
#40 No hay duda que algún tipo de pelea, hubo.
Pero la intencionalidad de la denuncia, es que les agredieron por ser trans. Y no me cuadra, la verdad.
¿Que hay gente intolerante? Por supuesto. ¿Que les insultarían? Posiblemente.
Pero de ahí a que las "agredieran brutalmente" por ser trans... Ni la agresión ha sido tan brutal, ni ha sido por ser trans. De todas formas, únicamente se cuenta una parte de la versión, como en muchas noticias de este estilo. Y ya hemos visto otras veces, que cuando aparece la otra parte de la versión, los hechos cambian significativamente.
Por tanto, la noticia me parece como poco, sensacionalista.
#55 "Pero la intencionalidad de la denuncia, es que les agredieron por ser trans. Y no me cuadra, la verdad."
Pues te encuentras muy lejos de la realidad trans. No creo que lo digas con mala intención. Pero, si me lo permites, lo dices con cierta ignorancia.
Si tuvieras a una persona trans en tu círculo cercano de amigos, como tengo yo, sabrías que agresiones (verbales mayormente, pero agresiones después de todo) existen prácticamente todos los días. Es la chica más sencilla y amigable que te puedas encontrar, se desvive por salvar perritos y no tiene ninguna maldad en su cuerpo. Pero lo único que ve cierto sector es "un mariquita vestido de mujer" y las burlas vienen solas.
En más de una ocasión la habrían pegado de no haber ido acompañada.
Qué diferente es la percepción, incluso en personas heterosexuales y cisgénero, con tan solo tener una persona trans que te sea cercana. Te vendría muy bien tener alguna, ibas a abrir mucho los ojos y se aprende un montón con ellos.
#58 ¿Quién te dice a tí que no tengo en mi círculo de amigos o en mi familia a personas trans, no binarias u homosexuales?
No sabes con quién me relaciono y sacas tus prejuicios a flote, como haría alguien intolerante con una persona trans, pero como lo haces con una persona heterosexual, es correcto.
La intencionalidad de esa denuncia, es que les agredieron por ser trans. Y que una persona sea intolerante y tenga prejuicios con las personas trans u homosexuales y utilice su condición como insulto en un momento de reyerta, no quiere decir que la razón por la que agrede sea su condición.
Decir que 25 personas les atacaron cuando luego cuentan que la pelea fue con una o a lo sumo 2, lleva a pensar que lo que intentan es utilizar su condición de persona trans, para victimizarse y hacer más viral lo que les ha ocurrido.
Yo no se a quién conoces tú, pero no argumento en base a quién creo que conoces o dejas de conocer, sino en torno a la noticia y los datos que da el cuerpo de la misma.
Y sí, se de buena tinta que existe intolerancia social con la transexualidad y la homosexualidad, porque quedan reflujos "culturales" de un tiempo que afortunadamente ya pasó.
Pero utilizar de manera política "un aumento de las agresiones por la condición sexual de las personas" cuando los datos dicen todo lo contrario, que nunca en la historia han gozado esas personas de más seguridad y más libertad para ser como son, me parece de lo más rastrero que están haciendo los partidos que se denominan de izquierdas en este país.
Y contra eso precisamente protesto en este pequeño foro, contra la utilización de las (verdaderas) víctimas para conseguir réditos políticos, lobbies de presión social (pagados con nuestros impuestos) y votos.
#31 no era mi intención defender a las supuestas agredidas. Tampoco defender a los supuestos agresores. Tan solo quería dejar claro que que la supuesta agresión, aunque no fuera física ya sería grave. Y desde luego dejar claro que juzgar la gravedad de la supuesta agresión física basándome en la foto del articulo es sencillamente ridículo.
#6 En Menéame, portada.
#20 Si tío, cómo nos gusta hacer portada con tonterías como 25 personas acosando a otras dos por razón de género.
#42 Te gusta hacer portadas con cosas que huelen a falso a millas de distancia. ¿25 personas acosando y el resultado es un roce en un codo? Huele a bulo del culo. Se ha puesto de moda hacerse la víctima.
#6 Los agresores eran de Alsasua
#6 Intentando buscar otras fuentes mas fiables que primaveravalenciana.info no encuentro absolutamente nada.
Así que reporto bulo y a otra cosa.
Inventarse o dramatizar este tipo de agresiones flaco favor hace al colectivo.
#5 #6 #18 #24 #29 a ver si con la publicación del instagram de la chica os lo creéis un poco más, colegas
#45 Si el resto de fuentes son esas gracias por confirmarme que es un bulo sensacionalista.
#48 De nada.
#45 Pues me lo creo un poco menos, que quieres que te diga. Que haya tenido un encontronazo con unos gilipollas, no te digo que no, pero de ahi a creerme que 25 personas les dieran una paliza tan brutal como lo cuenta y saliera solo con arañazos en un codo y una rodilla (como los que me he llegado a hacer yo por hacer el imbecil y ponerme las plataformas de una amiga por la calle) pues que quieres que te diga... Si esto es verdad, tienen que estar emparentadas con Zaplana por lo menos. Si no, no se entiende esa dureza cercana al adamantium.
Que no digo que no existiese agresion, digo que no es una paliza brutal de 25 personas. Incluso dentro de las agresiones hay gradaciones.
#51 yo es que no he visto que en ningún sitio diga 'brutal paliza', en todo momento se habla de una agresión. La noticia señala "las arrastraron por el suelo cogiéndolas del pelo, y les pegaron puntapiés y golpes". Con que sea un solo arrastrón, un tirón de pelo, un puntapie o un golpe, uno solo, junto con los insultos, para mi ya es una agresión. Sea de 25 personas o de una señora de Cuenca.
#54 La publicacion dice que les dieron golpeS, les arrastraron por el pelo, patadaS, golpeS en la cabeza, etc. Entre unas 25 personas. Y solo tienen un arrastron... algo huele raro.
#45 es sarcasmo?
#6 Si lees el artículo, verás como dice que fue una la que solo una la que le tiró del pelo y la tiró al suelo.
#27 "Al grito de “Travelos de mierda!”, “Maricones!” y “Que tenéis polla!”, las golpearon, las arrastraron por el suelo cogiéndolas del pelo, y les pegaron puntapiés y golpes"
Si no he olvidado el español, "las golpearon", "las arrastraron" y "les pegaron" implica que el sujeto es plural, o sea, que había más de una persona haciéndolo.
#62 Vale, entonces después de la primera agresión, fueron más los que siguieron agrediéndolas. Correcto hasta aqui. ¿Y?
#65 Que el artículo dice que fueron varias personas y lo que dice #6 es que las lesiones no coinciden con las declaraciones. Si hay un comentario que no aporta absolutamente nada, es el tuyo.
#6 Existen muchos tipos de agresión.
Decir que esto es sensacionalista, cuando dos personas pasaron miedo y fueron rodeadas por 25 personas y ninguneadas por la policía, es de ser de muy mala calaña.
Hay mucho frustrado de mierda, que solo sabe hacer pagar sus frustraciones con los demás suelto por la vida.
Espero que hubiese cámaras por ahí para identificarlos.
#4 Tambien hay mucho afan de protagonismo y ganas de tus 5 minutos de gloria, si 25 personas te agreden no te raspas un codo.
Te inflan como un globo a estampidos.
El domingo estamos jugando a futbol 7 uno le dijo a otro no vires el culo a la pelota que pareces maricon, pues 2 tias y un tio pusieron a insultar detras de la verja somos otros y cuatro tortas se llevan seguro.
#5 Y el que destacó el virado de culo del otro era maricón o no?
Es que el contexto cambia si es así.
#8 Son expresiones que se utilizan entre amigos, nadie va por calle llamando maricon a nadie, a no ser que quieran que le parta la boca.
Yo veo a alguien insultando a otro solo por el hecho de ser cruel, le digo cuatro cosas y ya veremos como termina.
#9 No bueno.
) ).
Mi comentario en #8 tampoco lo quise expresar como nada en especial. La de veces que he llamado maricón al personal (en plan "amistoso", en el mismo contexto que comentas en #5, y a sabiendas que era homosexual (incluso sin sabiendas
Simplemente lo he escrito porque al leer tu comentario me ha venido a la cabeza esta situación absurda que le ocurrió a este usuario de mnm, en la mierda Facebook de los cojones y que destaca aquí:
Todo lo que Facebook ha ocultado sobre el daño que causa en la sociedad/c9#c-9
#5 Aunque el daño haya sido mínimo me gustaría verte a ti si un grupo de 25 tios de increpan, que se te nota muy valiente, lo mismo descubrimos que te vienes abajo y te echas a llorar y lo llevas peor que estas dos chicas.
En internet todos somos muy valientes, luego en la calle la cosa cambia.
#13 Pero estamos hablando de agresiones o de increpar? Porque una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa. Aunque a los morados les de por decir que todo es "violencia" con apellidos (violencia economica, violencia simbolica, violencia...), no es asi. Las cosas llevan graduaciones y el lexico español ya tiene palabras para cada uno de esos actos. No han inventado nada. No caigamos en esa tonteria.
#29 Ayer sufrí violencia energética cuando me llegó la factura de Endesa.
#34 Yo sufro violencia empatica cuando me cuentas que te llego la factura de Endesa. (Tengo placas)
#13 Si 25 me increpan y se acercan me pirare por patas, eso si el primero que consiga agarrarme y no consiga soltarme le dare un bocado donde pueda con mandar a uno a urgencias tienes el juicio ganado.
No será ni la primera vez ni la ultima.
#4 Será eso, porque no lo entiendo. Puedo entender a alguien que piensa "para mí no son mujeres". Ok, muy equivocado, pero es tu opinión. Pero ¿llegar a agredir a una persona porque no crees que sea una mujer? ¿Qué clase de mierda de vida debes llevar para llegar a algo así?
#21 yo de lo que me doy cuenta es que la chavalada actual está muy tensionada, cada vez que salgo con mis amigos y sus parejas hay que andar con cuidado porque cualquier chaval borracho te la puede liar y si le recriminas te saltan 20 encima
Un grupo de 25 personas que no se habían dado cuenta de que eran trans hasta que lo ha dicho una chica, y han entrado en ataque de masculinidad porque estaban ligando con ellas.
Transfobia de manual de hecho
Dice agredidas por las 25 pero no golpeadas por las 25
#11 Hasta donde sé, para que te agredan te tienen que golpear de algún modo.
#17 No si 18 te hacen un circulo insultandote sin dejarte salir y 2 te pegan son 20 los que te agreden y 2 los que tienen delito de lesiones
#57 pues no, si dicen que les pegan 25 personas, lo que te imaginas es que les dieron una paliza entre todas, al estilo de las últimas palizas que ha habido.
Luego resulta que no es así, les habrán pegado 2 o 3, mientras el resto miraba o insultaba. Que no le quita gravedad, pero no es una agresión grupal como hace entender el titular.
" “Yo aquí no veo jefa pequeña”, frase a la cual la joven trans respondió “Claro que soy una chica”"
"cogiéndolas del monyo, y los pegaron puntapiés y golpes en el jefe"
¿Es cosa mia o el texto esta mal? Menos mal que abajo ponen el texto original y ese es entendible.
Hay cosas raras en la denuncia, como decir que en un furgón policia tardan 10 minutos en bajar para hacerles caso, que se investigue a ver,
#7 Son traducciones literales del valenciano al castellano.
"Jo no veig cap xiqueta"
"Yo no veo ninguna chica"
Cap significa ningún/ninguna, pero también jefe o cabeza.
"y los pegaron puntapiés y golpes en el jefe"
#19 o sea que un texto en castellano, lo han traducido a valenciano y de nuevo a castellano
#41 No estoy seguro, lo seguro es que el texto ha sido traducido desde el valenciano al castellano. Habrán hecho lo típico de coger el texto, pasarlo por el Salt y copiar el resultado.
https://salt.gva.es/es/traductor
Y obviamente con los homónimos el resultado puede ser regular.
Otro fallo que se ve bastante claro es en esta frase:
"todo va empezar" (en valenciano es "tot va començar" que traducido correctamente sería "todo empezó")
En valenciano (y en catalán, que es lo mismo) tenemos un tiempo verbal llamado Pretérito Perifrástico que no existe en castellano. Se conjuga con el verbo ir en presente + el infinitivo del verbo. Y su sentido es similar al pretérito perfecto simple. Es muy cómodo porque no tienes que acordarte de la conjugación del verbo.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Passat_perifr%C3%A0stic_de_l%27indicatiu_(catal%C3%A0)
#7 las pajas a mano cambiada tienen su ritmo, y una vez empezado es raro dejarlo a mitad.
A mí estas cosas me chocan, la verdad. ¿Un grupo de veinticinco personas y todas tránsfobas? ¿Qué era, una convención? ¿Y todas violentas? Igual es que ya tengo una edad y, sobre todo, una vida social casi inexistente, además de vivir en una ciudad relativamente pequeña, pero me cuesta mucho creer que se llegue a estos niveles.
Desde luego no voy a negar la violencia homófoba o tránsfoba, pero me parece más probable en pequeños grupos y aún así pienso que muchas veces no es homofobia, sino agresividad dirigida contra quien crees que va a resultar una presa fácil.
#10 ¿Un grupo de veinticinco personas y todas tránsfobas?
El efecto grupo, unos pocos inician algo y el resto del grupo se apunta por lo que hace el resto, o por apoyar a los "suyos" en lo que hacen.
Lo llaman psicología de masas
https://es.wikipedia.org/wiki/Psicolog%C3%ADa_de_masas#:~:text=La%20idea%20de%20psicolog%C3%ADa%20de,al%20grupo%20al%20que%20pertenece.
#10 El tema es que en solitario cada uno de esos desearía tirarse a esa chica y seguro que ahora se pajean viendo su Instagram, pero en grupito son muy machos alfa porque si no lo eres serás la burla del grupo. Sólo basta un pirado en el grupo para dirigir la manada, los demás son borregos.
- Tío, me han robado. Estaba saliendo de mi casa y un tío al que ni le vi la cara me agarró del cuello y con la otra mano me sacó la cartera...
- ¡Qué raro todo!, ¿Y en qué bolsillo llevabas la cartera?, ¿Y no te defendiste?, ¿Y a la salida de tu casa no ves quién está pasando por la calle?, ¡Pues las denuncias en comisaria! No sé, no sé, me parece muy increíble... A mí estas cosas me chocan, mucha gente que quiere que le hagan casito y... ¿Y cómo sabes que era un tío si dijiste que no le habías visto la cara?
¿Surrealista, verdad? Pues esto es lo que pasa cada vez que alguien de determinados colectivos sufre un delito.
#25 "Brutal agresión!" "Convocada manifestación!" "Hostias que no era verdad"
Esto es lo que pasa cuando se dan las cosas por buenas simplemente pq caen de nuestro lado. Cuando tengamos algo mas que la versión de una de las partes en insta sacamos las antorchas, pero a estas alturas deberíamos haber aprendido.
Lo mismo de lo que te quejas es lo que haces, a ti te parece mal que no valga solo con la palabra de X, a otros que lo único que haya sea la palabra de X no les parece suficiente. Por suerte los juicios deben basarse en pruebas y no en dimes y diretes vengan de donde vengan.
#49 Sí, sí, todo eso está muy bien, pero la "presunción de trola" no existe.
Esto es lo que trae la permisividad con los discursos de odio.
#2 Si que empiezas pronto las jornadas de venta de libros.
De repente a la gente le ha dado por agredir a los trans? O es todo una campaña orquestadísima como tantas otras
A ver esto la repercusión que tiene en los medios de comunicación ¿o es demasiado real para ellos?
#1 Igual los medios están escarmentados con la repercusión que le dieron a la última agresión homófoba que se denunció en Madrid y ahora tratarán de hacer de periodistas y contrastar la noticia.
#3 No lo harán, porque esta es verdad. No hay ningún razonamiento tipo "nadie vio a cinco encapuchados saliendo de un portal" como si los agresores en ese tipo de acciones salieran todos juntos de los portales y con la capucha puesta. Aquí lo que hay es la policía quedándose sentaditos en el furgón hasta que los agresores se marchan y ya no se les puede identificar ni denunciar.
PostData: Muy inmerecidos los votos a tu comentario. Se ve que sabes apelar a la ignorancia del personal.
Es raro, como poco.
De la noticia:
"Entonces –continúa el relato– todo el grupo fue hacia la joven trans para pegarle y, cuando se dieron cuenta que su amiga también era trans, empezaron a pegarles a las dos diciendo “Ella también es un hombre”.
Al grito de “Travelos de mierda!”, “Maricones!” y “Que tenéis polla!”, las golpearon, las arrastraron por el suelo cogiéndolas del pelo, y les pegaron puntapiés y golpes. Además, mientras les pegaban, pudieron escuchar que uno de los agresores le decía a otro “robémoselo todo”, y a continuación les robaron la bolsa, la cartera, el móvil, el pendiente e incluso, las zapatillas de una de ellas, que después encontraron a la basura."
Que tras este relato, solamente se muestre un rasguño en el codo de una de ellas, es bastante extraño. Pero no está de más que se investigue lo sucedido, aunque suena a otro Devermut (o como se escriba).
Lo de los insultos no me resulta extraño. El mundo está lleno de gente intolerante, que no se va a evitar con ninguna ley.
Agredidas? agredidos? agredides? agredidxs?
La policia llegó en 10 minutos... eso no es ayuda?
sub nor ma les
Vergüeza de Españistan
Otra agresión homófoba brutal, negada y tumbada por los negacionistas de la violencia homófoba de Menéame.
Es una puñetera vergüenza lo que está pasando en esta web.
Las Devermunt esas sacan tajada de esto, veréis que película montan.
oh, sí, se alcanzan esos niveles. Y es normal que no te lo puedas creer. Yo ya dije hace meses que las agresiones hirían a más y aún así habrá gente que diga "es que no se podía saber". Algunos venimos avisando del auge de la ultraderecha desde hace tiempo, lo del "no se podía saber" ya no sirve, no lo uses.
Mensaje para 10, que debe tener ignorado a medio meneame
Siento el offtopic pero no puedo con la cantidad de loismos y laismos que tiene la redacción del artículo. Vaya nivel de los redactores de los medios al que estamos llegando desde hace unos años.
Aunque suene raro y algo increible no es excusa para investigarlo con todos los medios y hasta las ultimas consecuencias.
Vamos a ver si yo ligo con una chica ( siéndo feo como soy ) puede ser un tipo de agresion , di la digo un piropo , es una agresion , es acoso o algo que no está bien . Si lo hacen dos trasn es su libertad.
Por eso la ley esta es una tontería.
Condenando cualquier tipo de violencia.
Eso es lo que pasa cuando las leyes van donde una parte quiere.