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![Dos amigas británicas vuelan hasta Málaga para verse porque es más barato que ir en tren en Inglaterra[ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/29/86/media_thumb_2x-link-2721449.jpeg?1484388602)
#22:
#9 Thatcher y privatización.
Un servicio ruinoso, con vagones de hace 80 años reformados por dentro y gracias (no se abren ni las puertas de forma automática, son manuales), locomotoras diésel de más de 40 años (entrar en Paddington es como meterte 50 paquetes de Fortuna de golpe de una sentada), casi todas las vías del país sin electrificar, que te cuesta 5.000 libras el bono anual (cinco mil libras esterlinas) para hacer los 40km que te separan de Londres desde Reading y que encima de estar los maquinistas siempre de huelga, siguen chupando dinero público a cascoporro porque claro, no van a dejar el país sin trenes... cuando la empresa del Señor Trenero va mal, hay que poner pasta entre todos que es un servicio "público".
El peor sistema ferroviario de Europa con diferencia, tercermundista diría yo, y encima a unos precios que superan a los billetes de un AVE español.
Todo un éxito de las privatizaciones y una excelente muestra de lo que nos espera en España con esos magníficos gestores que le ponen plazas en Madrid a esa gran mujer que hizo posible esa ruina: la Tía Margarita.
Un servicio ruinoso, con vagones de hace 80 años reformados por dentro y gracias (no se abren ni las puertas de forma automática, son manuales), locomotoras diésel de más de 40 años (entrar en Paddington es como meterte 50 paquetes de Fortuna de golpe de una sentada), casi todas las vías del país sin electrificar, que te cuesta 5.000 libras el bono anual (cinco mil libras esterlinas) para hacer los 40km que te separan de Londres desde Reading y que encima de estar los maquinistas siempre de huelga, siguen chupando dinero público a cascoporro porque claro, no van a dejar el país sin trenes... cuando la empresa del Señor Trenero va mal, hay que poner pasta entre todos que es un servicio "público".
El peor sistema ferroviario de Europa con diferencia, tercermundista diría yo, y encima a unos precios que superan a los billetes de un AVE español.
Todo un éxito de las privatizaciones y una excelente muestra de lo que nos espera en España con esos magníficos gestores que le ponen plazas en Madrid a esa gran mujer que hizo posible esa ruina: la Tía Margarita.
#33:
#10 Los trenes de UK han aumentado un 300% los subsidies del Estado desde su privatización, según los propios datos del Gobierno Británico . ¿Cómo explicas entonces que lo de Ryanair es tan barato "gracias a las subvenciones" y un billete de ida y vuelta de 60 kms te cueste 60 libras e incluso uno de un trayecto de menos de 200kms te cueste 250 libras ida y vuelta?
La realidad es que los trenes en UK son un disparate, incluso habiendo recibido miles de millones de libras anuales en subvenciones, el servicio es lamentable y los billetes siguen siendo más caros que ir en avión a Málaga.
La realidad es que los trenes en UK son un disparate, incluso habiendo recibido miles de millones de libras anuales en subvenciones, el servicio es lamentable y los billetes siguen siendo más caros que ir en avión a Málaga.
#10:
#1 Subvenciones, por eso son tan baratos . En esta noticia se habla de las subvenciones que recibe Ryanair en el aeropuerto de Santander, osease dinero público. http://www.lne.es/asturias/2013/02/22/ryanair-deja-aeropuerto-asturias-millonario-convenio-cantabria/1372340.html
#1:
En este sistema de transporte hay algo que no funciona.
Tiene que haber trampa en el hecho de poder volar tan "barato" en avión.
De aquí a unos años saldrà y nos llevaremos las manos a la cabeza.
Tiene que haber trampa en el hecho de poder volar tan "barato" en avión.
De aquí a unos años saldrà y nos llevaremos las manos a la cabeza.
#75:
#56: En teoría los trenes más modernos son más baratos de mantener por tener motores trifásicos, aunque tampoco demasiado y tienes que sumar el coste de construir trenes nuevos. Y además, me temo que los trenes nuevos suelen tener tanto "overengineering" que se come cualquier ahorro que puedan producir la tracción de motores trifásicos y transformadores electrónicos.
Por ejemplo, las puertas automáticas de los besugos. ¿De verdad es necesario que se abran solas sin que yo las empuje con la mano? ¿O es que Renfe está poniendo en duda el resultado de entrenar en el gimnasio poniendo una puerta que se abre sola por si acaso yo no soy capaz de ejercer 30 N para abrirla?
También está el exceso de aerodinámica, entre las unidades 440 y los Civias o las 449 debería haber habido un punto medio la hora de elegir la aerodinámica de las últimas, porque unas piezas tan redondeadas son más caras de reemplazar en caso de daños, sobretodo la luna frontal de los Civias, que es curva (y me temo que esto complica la limpieza y encarece el reemplazo en caso de daños).
Y un punto más, en cuanto a comodidad no es raro que un tren nuevo tenga MENOS comodidad que uno antiguo. Compara un tren 440 y 449, aunque el último pueda parecer más "molón", las primeras tienen más comodidad, tanto por los asientos (más mullidos y reversibles), como por los accesos (tienen más puertas, más anchas y plataformas bajas).
Y en seguridad... también puedes encontrarte retrocesos, las unidades 449 carecen de los frenos de patín que si tienen las 440 y que en Alemania son obligatorios.
Mi opinión es que los trenes deberían ser modulares, para que cambiando sólo las piezas que se dañen o desgasten, o actualizando las que se queden obsoletas, estos puedan durar para siempre, reduciendo el impacto ambiental que produce la generación de residuos.
#Nota: en la Wikipedia vienen los trenes de los que hablo.
Por ejemplo, las puertas automáticas de los besugos. ¿De verdad es necesario que se abran solas sin que yo las empuje con la mano? ¿O es que Renfe está poniendo en duda el resultado de entrenar en el gimnasio poniendo una puerta que se abre sola por si acaso yo no soy capaz de ejercer 30 N para abrirla?
También está el exceso de aerodinámica, entre las unidades 440 y los Civias o las 449 debería haber habido un punto medio la hora de elegir la aerodinámica de las últimas, porque unas piezas tan redondeadas son más caras de reemplazar en caso de daños, sobretodo la luna frontal de los Civias, que es curva (y me temo que esto complica la limpieza y encarece el reemplazo en caso de daños).
Y un punto más, en cuanto a comodidad no es raro que un tren nuevo tenga MENOS comodidad que uno antiguo. Compara un tren 440 y 449, aunque el último pueda parecer más "molón", las primeras tienen más comodidad, tanto por los asientos (más mullidos y reversibles), como por los accesos (tienen más puertas, más anchas y plataformas bajas).
Y en seguridad... también puedes encontrarte retrocesos, las unidades 449 carecen de los frenos de patín que si tienen las 440 y que en Alemania son obligatorios.
Mi opinión es que los trenes deberían ser modulares, para que cambiando sólo las piezas que se dañen o desgasten, o actualizando las que se queden obsoletas, estos puedan durar para siempre, reduciendo el impacto ambiental que produce la generación de residuos.
#Nota: en la Wikipedia vienen los trenes de los que hablo.
#154:
#54 los trenes tienen muchos años más de desarrollo tecnológico, y un coste energético y de mantenimiento mucho menor.
No tienen que volar, solo deslizarse sobre unos raíles, y el mantenimiento es mucho más barato, al ser menos crítico un fallo del aparato en pleno trayecto.
¿Cómo puede salir tan barato un vuelo en avión comparado con él tren?
No tienen que volar, solo deslizarse sobre unos raíles, y el mantenimiento es mucho más barato, al ser menos crítico un fallo del aparato en pleno trayecto.
¿Cómo puede salir tan barato un vuelo en avión comparado con él tren?
#41:
#1: En UK no se, pero en España viajar en trenes convencionales es carísimo salvo que seas empleado de Renfe o un familiar que pagas el SOV (unos céntimos).
Durante los últimos años ha sido práctica habitual subir los precios del tren por encima del coste del IPC, de esa forma a mucha gente le sale más barato comprarse un coche o bien las empresas de autobús están "haciendo el agosto" desde hace varios años con los viajeros que deberían ser transportados en tren.
Siempre se ha puesto como justificación para esta situación la orografía de España o la densidad de población. Mentira todo, podéis ver que esta situación (poco tren y mucho autobús) se repite por muchas zonas de España sin importar la distribución de población ni la orografía. Líneas de tren que permiten tiempos de viaje muy competitivos no tienen a penas uso porque el autobús cobra algo menos y la gente opta por él.
Durante los últimos años ha sido práctica habitual subir los precios del tren por encima del coste del IPC, de esa forma a mucha gente le sale más barato comprarse un coche o bien las empresas de autobús están "haciendo el agosto" desde hace varios años con los viajeros que deberían ser transportados en tren.
Siempre se ha puesto como justificación para esta situación la orografía de España o la densidad de población. Mentira todo, podéis ver que esta situación (poco tren y mucho autobús) se repite por muchas zonas de España sin importar la distribución de población ni la orografía. Líneas de tren que permiten tiempos de viaje muy competitivos no tienen a penas uso porque el autobús cobra algo menos y la gente opta por él.
#58:
#22 Scottish Rail es igual. Yo vivo a 40 minutos en coche de Edimburgo, y el billete de ida y vuelta en tren son 32 libras. Y encima el tren tarda entre una hora y cuarto y una hora y tres cuartos en llegar. Lento no, lo siguiente. El abono mensual me saldría por 310 libras. Vamos que me salió más rentable comprarme un coche de segunda mano a plazos en Arnold clark, pagar seguro, gasolina y mantenimientos que ir en tren.
#146:
#66 La privataización de RENFE?!?!?!?!?!
Te voy a explicar lo de RENFE, que estoy cansado de explicarlo y todavía la gente sigue igual:
"Es por una serie de directivas europeas que viene de lejos, de hecho empezó hace años obligando a que las grandes empresas ferroviarias nacionales gestionen de forma independiente la infraestructura y la operación de los trenes que circulan por ella, de ahí que RENFE se partiera en REFE operadora y ADIF y ahora se libere la parte de operación de ternes a cualquier compañía que quiera prestar sus servicios. ALSA lleva tiempo estudiando la posibilidad entrar en el mercado."
Tanto RENFE operadora como ADIF, son empresas estatales dependientes del Ministerio de Fomento. No son privadas. La UE obliga a separarlas para que terceras empresas puedan usar la infraestructura para dar servicios. Lo que conllevaría una rebaja de los precios pues aumentaría la competencia, como sucede con la aviación y los autobuses.
Te voy a explicar lo de RENFE, que estoy cansado de explicarlo y todavía la gente sigue igual:
"Es por una serie de directivas europeas que viene de lejos, de hecho empezó hace años obligando a que las grandes empresas ferroviarias nacionales gestionen de forma independiente la infraestructura y la operación de los trenes que circulan por ella, de ahí que RENFE se partiera en REFE operadora y ADIF y ahora se libere la parte de operación de ternes a cualquier compañía que quiera prestar sus servicios. ALSA lleva tiempo estudiando la posibilidad entrar en el mercado."
Tanto RENFE operadora como ADIF, son empresas estatales dependientes del Ministerio de Fomento. No son privadas. La UE obliga a separarlas para que terceras empresas puedan usar la infraestructura para dar servicios. Lo que conllevaría una rebaja de los precios pues aumentaría la competencia, como sucede con la aviación y los autobuses.
#132:
No tiene nada de sorprendente, en Galicia, normalmente sale más barato un Santiago de Compostela - Londres que un A Coruña - Vigo en coche, y a veces incluso más barato que el tren. La combinación más barata de tren ida y vuelta Vigo - A Coruña son 18,90 € ( el billete de sólo ida más barato son 12 eurazos, esto es aplicando el descuento de ida/vuelta), lo mismo que para algunos vuelos de ida y vuelta Santiago de Compostela - Londres en febrero.... Y no hablo de AVE #121, ni aquí estuvo Thatcher #22
#10 Si no me equivoco, en Santiago de Compostela los vuelos de Ryanair ya no reciben subvención/patrocinios.
#10 Si no me equivoco, en Santiago de Compostela los vuelos de Ryanair ya no reciben subvención/patrocinios.
#59:
#6 ¿Que la globalización les ha llevado a la ruina? Menuda gilipollez que has debido escuchar al típico cuñao rojelio o facha (ahora lso fachas también son antiglobalización) sin puta idea de nada. No te agarres a esas falacias, que tienen de cierto lo que yo de guardiacivil.
Reino Unido era un país POBRE, de gente pobre, de empresas pobres y de economía pobre, antes de meterse de lleno en el mercado común europeo y en la globalización. Ahora exportan a cascoporro a todos los países de Europa, su poder adquisitivo ha aumentado y pueden importar todo lo que necesitan, subieron los salarios y subió el valor de la libra. ¿Paro en Reino Unido? ¿Dificultades para encontrar empleo "por culpa de la globalización"? Te voy a decir una cosa: aquí el que no trabaja es porque no le sale de los putos huevos, así de claro. Aquí trabajo hay y los salarios te dan para vivir, no son "minijobs" alemanes ni mierdas de esas.
Lo que sí hay aquí es mucho vago, mucho mangarrián de pueblo, mucho gordo de mierda apesebrado que con 30 años tiene el cuerpo de uno de 50 de no haber hecho nada en su puta vida más que beber y comer como un cerdo y estar todo el día tumbado a verlas venir. Los principales receptores de benefits del Estado son los putos ingleses pero en un porcentaje aplastante. Chonis de 16 años que se quedan preñadas para que el Estado les regale un piso y una paga para poder irse a fumar porros con el novio y luego de vacaciones a Magaluf.
Hay generaciones enteras de británicos que son inútiles integrales, con unos porcentajes de gente con la secundaria terminada que dan miedo, y no digamos ya de universitarios. Gente que no ha hecho otra cosa en toda la vida más que hacer el holgazán, jugar a videojuegos y chatear en internet, beber, estar de fiesta continuamente y ponerse hasta el culo de drogas. Cientos de miles de ingleses que no están acostumbrados a trabajar y que si los metieras en cualquier curro de España de almacenero o de operario de fábrica los echarían en menos de una semana por vagos. ¿Te crees tú que si mañana echas a TODOS los extranjeros de este país esta mierda seguiría funcionando? Por dios, pero si en la inmensa mayoría de empresas y centros de investgación punteros prácticamente todos somos europeos, indios, australianos o americanos.
Los buenos ingleses (que por supuesto los hay y NO tienen nada que ver con los borregos y mamarrachos del Brexit) están que echan chispas por el culo de ver en lo que se ha convertido su país: una isla de gordos inútiles borrachos que se pasan la vida yendo del sofá de casa a la oficina municipal a pedir paguitas, pisitos y ayuditas pagados por todos los que trabajan, y de ahí al pub a beber como un cerdo el resto del día y que luego encima tienen los santos cojones de echarle la culpa a "los inmigrantes": "es que los gitanos rumanos", "es que los polacos", "es que por culpa de la globalización", "es que la Unión Europea"...
Reino Unido era un país POBRE, de gente pobre, de empresas pobres y de economía pobre, antes de meterse de lleno en el mercado común europeo y en la globalización. Ahora exportan a cascoporro a todos los países de Europa, su poder adquisitivo ha aumentado y pueden importar todo lo que necesitan, subieron los salarios y subió el valor de la libra. ¿Paro en Reino Unido? ¿Dificultades para encontrar empleo "por culpa de la globalización"? Te voy a decir una cosa: aquí el que no trabaja es porque no le sale de los putos huevos, así de claro. Aquí trabajo hay y los salarios te dan para vivir, no son "minijobs" alemanes ni mierdas de esas.
Lo que sí hay aquí es mucho vago, mucho mangarrián de pueblo, mucho gordo de mierda apesebrado que con 30 años tiene el cuerpo de uno de 50 de no haber hecho nada en su puta vida más que beber y comer como un cerdo y estar todo el día tumbado a verlas venir. Los principales receptores de benefits del Estado son los putos ingleses pero en un porcentaje aplastante. Chonis de 16 años que se quedan preñadas para que el Estado les regale un piso y una paga para poder irse a fumar porros con el novio y luego de vacaciones a Magaluf.
Hay generaciones enteras de británicos que son inútiles integrales, con unos porcentajes de gente con la secundaria terminada que dan miedo, y no digamos ya de universitarios. Gente que no ha hecho otra cosa en toda la vida más que hacer el holgazán, jugar a videojuegos y chatear en internet, beber, estar de fiesta continuamente y ponerse hasta el culo de drogas. Cientos de miles de ingleses que no están acostumbrados a trabajar y que si los metieras en cualquier curro de España de almacenero o de operario de fábrica los echarían en menos de una semana por vagos. ¿Te crees tú que si mañana echas a TODOS los extranjeros de este país esta mierda seguiría funcionando? Por dios, pero si en la inmensa mayoría de empresas y centros de investgación punteros prácticamente todos somos europeos, indios, australianos o americanos.
Los buenos ingleses (que por supuesto los hay y NO tienen nada que ver con los borregos y mamarrachos del Brexit) están que echan chispas por el culo de ver en lo que se ha convertido su país: una isla de gordos inútiles borrachos que se pasan la vida yendo del sofá de casa a la oficina municipal a pedir paguitas, pisitos y ayuditas pagados por todos los que trabajan, y de ahí al pub a beber como un cerdo el resto del día y que luego encima tienen los santos cojones de echarle la culpa a "los inmigrantes": "es que los gitanos rumanos", "es que los polacos", "es que por culpa de la globalización", "es que la Unión Europea"...
Comentarios
En este sistema de transporte hay algo que no funciona.
Tiene que haber trampa en el hecho de poder volar tan "barato" en avión.
De aquí a unos años saldrà y nos llevaremos las manos a la cabeza.
Facilmente habrán votado no al Brexit (no tengo ni idea pero se dice que la gente joven votó en contra), entonces de todas maneras en poco tiempo se les habrá acabado el chollo y se cagarán en todo.
Los británicos son estúpidos, lo siento por los escoceses.
#1 Quizas deberiamos llevarnos las manos a la cabeza de que coste tenia antes si es posible reducir tanto el coste ahora.
también a un sevillano y un barcelonés les sale más barato verse en Dublín...
pero bien por ellas, seguro que se lo van a pasar bastante bien por allí.
#1 Dentro de unos años no, lo sabemos dede hace siglos: Las condiciones de semiesclavitud de los trabajadores, obviamente.
#2 Claro, porque todos lo britanicos cobran 250.000 libras como poco y viven en londres, por eso se quieren ir...
quizas se quieran ir porque la globalizacion no les ha llevado mas que a la ruina, pregunta por los pueblos interiores, que aqui nuestros medios de comunicacion nos dan solo la imagen que les interesa.
Los aviones son infinitamente más contaminantes que un tren o un autobús ¿Que demonios ocurre en una CEE repleta de legislación absurda que permite estos disparates?
#6 Vivir en Londres con 250000 libras no te da ni para pipas.
#1 A lo mejor la trampa está en por qué es tan caro viajar en tren.
#1 Subvenciones, por eso son tan baratos . En esta noticia se habla de las subvenciones que recibe Ryanair en el aeropuerto de Santander, osease dinero público. http://www.lne.es/asturias/2013/02/22/ryanair-deja-aeropuerto-asturias-millonario-convenio-cantabria/1372340.html
La semana pasada pagué algo mas de 380 libras por un viaje en tren ida y vuelta desde Manchester a Londres en clase turista. Puede salir más batato si lo compras con algo de antelación y si puedes viajar a otras horas/dias, pero aún asi me parece una burrada.
#11 Como tengas que hacer varios de esos al año te sale más rentable financiarte tu propio desarrollo de jet pack
#7 Si CEE significa lo que creo que significa ¿desde qué año te conectas?
#13 Hago referencia a la legislación comunitaria en general de los últimos años, así como a los acuerdos internacionales, no intento concretar un punto temporal
#1 el vuelo de esas chavalitas lo subvenciona el dinero publico español
#13 jajajajajaaj buenismo. La CEE dejó de existir en 1993 (wikipiedia dixit)
Que se aprovechen, con el Brexit pronto se les terminará el chollo
#11 ¿y alquilar un coche por cuanto te salia? porque el tren parece precio de atraco
#15 la idea es buena, les pago una parte, y ya harán gasto aquí en comer y dormir.
Pero ni eso saben hacerlo sin tirar dinero a la basura
Privatizar un servicio que los ciudadanos tienen que usar sí o sí es lo que tiene.
#1 No hay trampa. Una vez que tienes el avión/tren/bus medio lleno, transportar aire no tiene mucho sentido, por lo que interesa ir rellenando esos huecos con ofertas último minuto...
Claro que no puedes acostumbrar al cliente a eso o dejará de comprar la tarifa estándar.
#9 Thatcher y privatización.
Un servicio ruinoso, con vagones de hace 80 años reformados por dentro y gracias (no se abren ni las puertas de forma automática, son manuales), locomotoras diésel de más de 40 años (entrar en Paddington es como meterte 50 paquetes de Fortuna de golpe de una sentada), casi todas las vías del país sin electrificar, que te cuesta 5.000 libras el bono anual (cinco mil libras esterlinas) para hacer los 40km que te separan de Londres desde Reading y que encima de estar los maquinistas siempre de huelga, siguen chupando dinero público a cascoporro porque claro, no van a dejar el país sin trenes... cuando la empresa del Señor Trenero va mal, hay que poner pasta entre todos que es un servicio "público".
El peor sistema ferroviario de Europa con diferencia, tercermundista diría yo, y encima a unos precios que superan a los billetes de un AVE español.
Todo un éxito de las privatizaciones y una excelente muestra de lo que nos espera en España con esos magníficos gestores que le ponen plazas en Madrid a esa gran mujer que hizo posible esa ruina: la Tía Margarita.
#5 Lo sabes tú, claro.
#8 Jajajajajajaja
Pero tú qué te crees que es Londres? Supongo que estabas siendo irónico.
#21 Normalmente es al revés, venden billetes baratos y a medida que se llena el avión sube el precio.
que coger el tren un tren nacional.
Que #0 o alguien corrija la entradilla
#8 ¿Disculpa? Con 50.000 libras al año vives en Londres de puta madre, ya no te digo con 250.000
Yo nunca pillo el tren si quiero salir de Cardiff. Es un abuso. Pero el bus está tirado de precio. Voy y vengo de Londres por £13. Fijo que hay un megabus entre Birmingham y Newcastle por algo así.
#3 Pues solo hay que ver que los pilotos eran poco menos que marqueses, que vivian a cuerpo de rey y ahora son "conductores de autobuses" del aire.
#5 De semiesclavitud nada. Otra cosa es que antes vivian como dios y ahora son curritos normales, que es lo que eran.
#11 seguro que hay buses para hacer ese trayecto. O blablacar
Tengo un primo que tenia que estar en Canarias el lunes y se fue a Londres en sabado desde Palma de Mallorca porque le salia mas barato. Lo juro.
#10 Los trenes de UK han aumentado un 300% los subsidies del Estado desde su privatización, según los propios datos del Gobierno Británico . ¿Cómo explicas entonces que lo de Ryanair es tan barato "gracias a las subvenciones" y un billete de ida y vuelta de 60 kms te cueste 60 libras e incluso uno de un trayecto de menos de 200kms te cueste 250 libras ida y vuelta?
La realidad es que los trenes en UK son un disparate, incluso habiendo recibido miles de millones de libras anuales en subvenciones, el servicio es lamentable y los billetes siguen siendo más caros que ir en avión a Málaga.
#11 Luego nos quejamos del precio del AVE, pero eso es el triple de lo que cuesta un billete en turista ida y vuelta de Barcelona a Madrid (el doble de kilómetros)
#10 Todo el transporte está subvencionado.
Volar ahora es mas barato porque se han reducido muchismo los costes operacionales y se ha optimizado al máximo el uso de la flota y plantilla. Exactamente igual que el eCommerce.
#7 No te preocupes, los trenes de UK son con locomotoras diésel del año de la cachimbamba. Contaminan de lo lindo también.
#16 Más bien le cambiaron el nombre, no vaya a ser que se note demasiado que lo único importante es la economía y el comercio.
#13 Es John Titor.
Y esto es noticia. Pues menuda novedad que un avión sea mas barato a españa que el tren en inglaterra desde que pasó a manos privadas.
Pues si, por 12 libras te puedes ir y venir.
#1: En UK no se, pero en España viajar en trenes convencionales es carísimo salvo que seas empleado de Renfe o un familiar que pagas el SOV (unos céntimos).
Durante los últimos años ha sido práctica habitual subir los precios del tren por encima del coste del IPC, de esa forma a mucha gente le sale más barato comprarse un coche o bien las empresas de autobús están "haciendo el agosto" desde hace varios años con los viajeros que deberían ser transportados en tren.
Siempre se ha puesto como justificación para esta situación la orografía de España o la densidad de población. Mentira todo, podéis ver que esta situación (poco tren y mucho autobús) se repite por muchas zonas de España sin importar la distribución de población ni la orografía. Líneas de tren que permiten tiempos de viaje muy competitivos no tienen a penas uso porque el autobús cobra algo menos y la gente opta por él.
Y que en Málaga haga sol es anecdótico, seguro
#25 Hay mucho escrito al respecto:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yield_management
#22: Te doy la razón salvo en la edad de los trenes. No importa los años que tengan mientras cumplan con los planes de mantenimiento que garanticen una buena seguridad y comodidad de uso.
Lo de las locomotoras diésel tiene fácil solución: electrificar la línea.
Conociendo Málaga y conociendo parte de Inglaterra, yo también habría quedado en Málaga (aunque el vuelo fuera más caro
Ayer leía por reditt que un tipo cometió un error tipografico en su nombre al reservar un billete de avion, y le salia mas barato cambiarse el nombre y hacerse un pasaporte nuevo que solucionar el error con la compañía aérea.
Querrían probar la paella con chorizo famosa en el mundo entero
Y se quedan a comer y a dormir en casa deeee... Baratísimo hoyga.
#36 Si no lo niego, pero ese es otro problema más de una legislación absurda, que completa la fiesta. Pero el problema de la aviación es muy grave, cada vez que se mueve un avión el consumo comparativo de combustible frente a los pasajeros que lleva es brutal, y no se informa de ello. Y mira que a mi me gusta que venga turismo a España y deje sus eurillos, pero sin que nos carguemos el planeta a ser posible con trenes y aviones usados de manera sostenible y responsable
Capitalismo ¯_(ツ)_/¯
#13: ¡Dame el Commodore 64 o te ahostio aquí mismo, dame el Commodore 64!
#Disclaimer: este mensaje no es violento sino que parodia al señor del carrete.
#1 Ahora vendrá
lorips a decirnos que la culpa es de madrid y su sistema centralista y que en una cataluña independiente eso no pasaría y todas las posibles rutas estarán comunicadas por tierra mar y aire
El sistema ferroviario sólo une del punto A al punto B las rutas intermedias estás jodido siempre, y lo mismo con muchas carreteras.
#40 eso tiene pinta de ser Megabus, ¿no? Los buses de UK son casi peores que los trenes, que ya es decir.
#3 La tecnologia va evolucionando. Los primeros aviones constó mucho hacerlos, hubo que desarrollar materiales nuevos, tecnologia que no se entendía muy bien. Los aviones actuales son muy parecidos a los de hace 50 años, cada vez es más fácil construir los aviones.
#1 A lo mejor es que el tren no es una buena idea para trasportar personas.
#44 No importará de cara a su funcionamiento, pero repercutirá en el precio del billete. No tiene el mismo coste mover un tren de 80 que uno de 20.
#36 #49 COMO VA A GASTAR MAS UN AVION SI VA EN LINEA RECTA y NO COJE SEMAFOROS ¿ 😐
#22 Scottish Rail es igual. Yo vivo a 40 minutos en coche de Edimburgo, y el billete de ida y vuelta en tren son 32 libras. Y encima el tren tarda entre una hora y cuarto y una hora y tres cuartos en llegar. Lento no, lo siguiente. El abono mensual me saldría por 310 libras. Vamos que me salió más rentable comprarme un coche de segunda mano a plazos en Arnold clark, pagar seguro, gasolina y mantenimientos que ir en tren.
#6 ¿Que la globalización les ha llevado a la ruina? Menuda gilipollez que has debido escuchar al típico cuñao rojelio o facha (ahora lso fachas también son antiglobalización) sin puta idea de nada. No te agarres a esas falacias, que tienen de cierto lo que yo de guardiacivil.
Reino Unido era un país POBRE, de gente pobre, de empresas pobres y de economía pobre, antes de meterse de lleno en el mercado común europeo y en la globalización. Ahora exportan a cascoporro a todos los países de Europa, su poder adquisitivo ha aumentado y pueden importar todo lo que necesitan, subieron los salarios y subió el valor de la libra. ¿Paro en Reino Unido? ¿Dificultades para encontrar empleo "por culpa de la globalización"? Te voy a decir una cosa: aquí el que no trabaja es porque no le sale de los putos huevos, así de claro. Aquí trabajo hay y los salarios te dan para vivir, no son "minijobs" alemanes ni mierdas de esas.
Lo que sí hay aquí es mucho vago, mucho mangarrián de pueblo, mucho gordo de mierda apesebrado que con 30 años tiene el cuerpo de uno de 50 de no haber hecho nada en su puta vida más que beber y comer como un cerdo y estar todo el día tumbado a verlas venir. Los principales receptores de benefits del Estado son los putos ingleses pero en un porcentaje aplastante. Chonis de 16 años que se quedan preñadas para que el Estado les regale un piso y una paga para poder irse a fumar porros con el novio y luego de vacaciones a Magaluf.
Hay generaciones enteras de británicos que son inútiles integrales, con unos porcentajes de gente con la secundaria terminada que dan miedo, y no digamos ya de universitarios. Gente que no ha hecho otra cosa en toda la vida más que hacer el holgazán, jugar a videojuegos y chatear en internet, beber, estar de fiesta continuamente y ponerse hasta el culo de drogas. Cientos de miles de ingleses que no están acostumbrados a trabajar y que si los metieras en cualquier curro de España de almacenero o de operario de fábrica los echarían en menos de una semana por vagos. ¿Te crees tú que si mañana echas a TODOS los extranjeros de este país esta mierda seguiría funcionando? Por dios, pero si en la inmensa mayoría de empresas y centros de investgación punteros prácticamente todos somos europeos, indios, australianos o americanos.
Los buenos ingleses (que por supuesto los hay y NO tienen nada que ver con los borregos y mamarrachos del Brexit) están que echan chispas por el culo de ver en lo que se ha convertido su país: una isla de gordos inútiles borrachos que se pasan la vida yendo del sofá de casa a la oficina municipal a pedir paguitas, pisitos y ayuditas pagados por todos los que trabajan, y de ahí al pub a beber como un cerdo el resto del día y que luego encima tienen los santos cojones de echarle la culpa a "los inmigrantes": "es que los gitanos rumanos", "es que los polacos", "es que por culpa de la globalización", "es que la Unión Europea"...
#48 lo de leerse el artículo antes de comentar es de cobardes, supongo
#41 en España el transporte público es más barato que en otros países, incluidos parecidos. Pero lo de UK es una estafa total.
Ejemplo concreto: Madrid - Guadalajara ~5€/50km. Londres - Reading ~20£/40km.
Quemar fósiles siempre va a costar menos que producir energía sostenible. Al menos, de momento. Dentro del precio de la energía, habría que contemplar lo que nos va a costar a todos a largo plazo por el impacto medioambiental, entonces sería mucho más barato ir en tren.
#59 Te guste o no esa gente tambien vota.
#60 What you mean?
#27 será un soltero en piso compartido cerca de la oficina, porque sino no me salen las cuentas.
#22 Es lo que quieren conseguir con la privatización de Renfe.
#54 Supongo que habra que hacer lo mismo con los trenes, como se hace con el ave o con el hyperloop de Elon musk
Relacionada de hace un tiempo: El joven que cogió dos aviones para ahorrarse 10 euros de tren
El joven que cogió dos aviones para ahorrarse 10 e...
lne.esUn estudiante visita Berlín en lugar de coger el tren y ahorra dinero
#22 y por qué la culpa es de la privatización?
En Alemania también son empresas privadas y es un sistema bastante eficiente. Caro para distancias largas (al menos para mi bolsillo) pero con un muy buen servicio y con ofertas insultantemente baratas para trayectos cortos.
No sé, que a lo mejor todo depende de cómo se haga y no del modelo. Que Margaret Thatcher dejó de gobernar hace 20 años.
#41 Pero si compras un billete de alta velocidad con un poco de previsión sale a 30€...
Hace 14 años, cuando yo vivía en Frankfurt (¡mira que ha llovido!) el tren de 4 horas a Bruselas costaba entre 30(un mes de antelación ) y 90 euros. Un TGV. Ahora no me lo quiero ni imaginar.
Paraa calidad que ofrece el tren, el precio es muy muy ajustado. En mi opinión al menos.
#1 Hace un par de meses vi una oferta Palma-Stuttgart ida y vuelta por 6€, tasas incluidas, un fin de semana. Flipaba mucho muchísimo y sólo el hecho de que ya tenía planes para ese fin de semana evitó que comprase dos billetes.
#3 es que no compares el principio de la aviación comercial como eran los viajes, asientos que parecían sillones, dos asientos por cada lado, espacio para las piernas, y eso duró bastante, prácticamente viajabas premiun.
Ahora son sardinas en latadas.
#65 ¿No te salen las cuentas con 4.000 libras al mes? ¿Qué cuentas haces?
#53 Pues sí, megabus. Para mi no son tan chungos, yo que sé, un autobús más. También es que yo estoy acostumbrado a Comes en Cádiz por lo que ningún autobús me sorprende por cutre. Por otro lado las chicas vuelan con Ryanair, por lo que megabus comparado con Ryanair es un lujazo.
#56: En teoría los trenes más modernos son más baratos de mantener por tener motores trifásicos, aunque tampoco demasiado y tienes que sumar el coste de construir trenes nuevos. Y además, me temo que los trenes nuevos suelen tener tanto "overengineering" que se come cualquier ahorro que puedan producir la tracción de motores trifásicos y transformadores electrónicos.
Por ejemplo, las puertas automáticas de los besugos. ¿De verdad es necesario que se abran solas sin que yo las empuje con la mano? ¿O es que Renfe está poniendo en duda el resultado de entrenar en el gimnasio poniendo una puerta que se abre sola por si acaso yo no soy capaz de ejercer 30 N para abrirla?
También está el exceso de aerodinámica, entre las unidades 440 y los Civias o las 449 debería haber habido un punto medio la hora de elegir la aerodinámica de las últimas, porque unas piezas tan redondeadas son más caras de reemplazar en caso de daños, sobretodo la luna frontal de los Civias, que es curva (y me temo que esto complica la limpieza y encarece el reemplazo en caso de daños).
Y un punto más, en cuanto a comodidad no es raro que un tren nuevo tenga MENOS comodidad que uno antiguo. Compara un tren 440 y 449, aunque el último pueda parecer más "molón", las primeras tienen más comodidad, tanto por los asientos (más mullidos y reversibles), como por los accesos (tienen más puertas, más anchas y plataformas bajas).
Y en seguridad... también puedes encontrarte retrocesos, las unidades 449 carecen de los frenos de patín que si tienen las 440 y que en Alemania son obligatorios.
Mi opinión es que los trenes deberían ser modulares, para que cambiando sólo las piezas que se dañen o desgasten, o actualizando las que se queden obsoletas, estos puedan durar para siempre, reduciendo el impacto ambiental que produce la generación de residuos.
#Nota: en la Wikipedia vienen los trenes de los que hablo.
...y desde Barcelona me es más barato ir a París o Ámsterdam que visitar Extremadura. Absurdos del tren.
#61 más barato en términos absolutos o ajustado al nivel de vida?
#70: Hablo de trenes regionales.
Compara con los autobuses, algo estamos haciendo mal si hay autobuses en competencia directa con el tren y llevándose incluso más pasajeros.
#1, si a estas alturas hay gente que no comprende la diferencia entre precio y coste es que no se ha enterado de que es la economía de mercado y en qué mundo vive.
#22 también te digo que el tren llega a todos los sitios, pueblos remotos incluidos, no como en España que no hacen más que cerrar las estaciones. Por mucho que sea mas caro, lo prefiero al autobús por comodidad, velocidad en viajes largos y cosas como que puedes viajar con tu bici. Es caro si, pero tampoco puedes compararlo con España a pelo sin tener en cuenta la diferencia de sueldos y coste de la vida entre un país y otro.
#69 xq es meneame y la culpa de todo siempre la tiene la Thatcher
La noticia preferida de mi cuñado en la sobremesa.
#46 es que no fue un error tipográfico. Lo que oye ocurrió fue que su suegro compró el billete por él y el nombre que puso fue el que tenía en facebook. Mismo nombre pero distinto apellido.
Las compañías cobran tanto por cambiar el nombre del pasajero para evitar la reventa de billetes comprados en oferta.
#52 claro, claro, mientras el 3% de los españoles estén perfectamente comunicados va todo bien. Si a ti te parece normal que sea mas rápido bcn-madrid-valencia que Barcelona -valencia pues vale. Ya me conozco teorias como las de
Olarcos o
Duke00 que consideran que la 6 área merropolitana de europa debe tener las mismas infraestructuras que sevilla o cuenca.
Y sí, que falten vias y autopistas en Catalunya es responsabilidad de quien tiene la responsabilidad, ¿quieres ver infraestructuras diseñadas en Catalunya hace 100 años pendientes de hacer? en ningún caso confluye todo en Manresa!
#61: Es más barato porque la gente también cobra menos. Y en UK lo que pasa es que como es privado y habrá pocas alternativas, te sablearán tanto como puedan.
Pero si nos referimos a España nos encontramos muy a menudo con situaciones en las que el tren lleva pocos pasajeros y los autobuses son los que mueven la mayor parte de personas. Trayectos como Zaragoza - Huesca son realizados principalmente en autobús, y eso es básicamente porque el tren presta poco servicio y es caro.
No es casualidad, es una forma de beneficiar a quienes gestionan las empresas de autobuses, normal que luego aparezcan noticias así:
http://www.eldiario.es/economia/lios-judiciales-rey-transporte-carretera_0_531597653.html
Y encima en muchos casos la administración pública presta ayudas al transporte por carretera en paralelo a líneas de tren.
#22 privatización? Será que la alternativa, la vía aérea que han usado, no esta privatizada...
#75 Depende de para que usos hables, las 440 han sido los trenes para todo durante varios años. Si hablamos de cercanias por ejemplo, entre las 440 y los Civia has tenido las 446/447. A eso sumale el principal problema de las 440 que era su lentisima aceleracion respecto a los trenes actuales, las 440 no eran rentables en muchas lineas con paradas cercanas entre ellas ya que se tiraban casi todo el tiempo acelerando, de ahí que al fin las hayan retirado de las lineas de Cercanias.
#22 No tienen que ver las privatizaciones, sino de monopolios, en un sistema sin monopolios la empresa privada trabaja bien, porque debe funcionar mejor que la competencia.
#84 Positivo por usar el 3%
Lucy walker fue a comprar los billetes, el suyo y el de su amiga zara, el de la taquilla se dio cuenta del apellido de lucy, pensó que era familia de chuck y le dejó el billete más barato, un caso aislado. Gracias
#4 eso estaba pensando yo, yo he llegado a viajar a Alemania por 1 céntimo, a bruselas por 6 euros, a roma por 15... Así que la noticia es bastante sensacionalista
#10 es muy normal ese tipo de subvenciones y más en aeropuertos nuevos o con dudosa viabilidad, en pagar líneas de compañías para intentar aumentar el flujo de pasajeros y que compensen los gastos
#87: Si, pero para trenes regionales siguen siendo válidas.
Las 449 en cambio son peores por lo que comento. No hacía falta comprar un tren nuevo si lo que se quería era poner enchufes a disposición de los pasajeros.
#69 en Alemnia, con la bahncard 25 que cuesta dos duros al año y con unas semanas de antelación tampoco se consiguen malos precios.... Eso sí, dentro del mismo lander y compartiendo ticket si es cierto que puedes visitar ciudades por un precio irrisorio...el sistema alemán lo bueno es que favorece la interconexión del territorio....aunque a veces hacer grandes desplazamientos, sobre todo este-oeste, es un poco pesado. Pero vamos, en Alemania he usado el tren como nunca lo había usado en España para desplazarme por el país.
#7: Neoliberalismo cortoplacista, legislaciones puestas a golpe de titular, grupos de presión...
Lo de las legislaciones puestas a golpe de titular es lo que le ocurre al tren, que tiene una legislación muy restrictiva en muchos aspectos. Cada vez que hay un accidente gordo endurecen la legislación, a veces con razón, otras sin ella.
En la carretera en cambio no suele ocurrir eso, de forma que la administración está favoreciendo el transporte por carretera.
#82 Y de Sheldon Cooper
#69 .Se sigue golpeando a la dama porque hace 20 años que se fué y los muertos que ella dejó con sus privatizaciones siguen sin salir de la tumba.
Hay muchas cosas positivas del legado de Thatcher pero el servicio de trenes desde luego no es una de ellas.
#30 Claro, porque como trabajadores a lo que debemos aspirar es a que los que tienen mejores condiciones laborales las pierdan, en vez de los que las tienen peores las mejoren.
#22 Y vinieron en Ryanair, irish low cost socialist airlines.
La de gilipolleces que hay que leer. Y algo que se puede refutar como quien va a cagar que reciba tantos positivos...
no hay que ir tan lejos. se puede volar a milan por 30 euros mientras que volar a barcelona cuesta 300...