De Guindos"Gracias a la financiación, que Grecia no puede obtener de los mercados financieros, ha sido posible que Grecia haya mantenido sus servicios públicos para poder poder pagar a sus doctors, su policía y a sus jubilados. Todo gracias a la solidaridad europea” No es que quiera contradecir a nuestro ministro, pero viendo a que ha destinado Grecia o a que le han hecho destinar el dinero obtenido del rescate, una obtiene una historia algo diferente a la que explica Luis de Guindos.
Comentarios
Es que no fue un rescate a Grecia, como tampoco se rescató a Irlanda, a Portugal o a España, se rescató a los bancos.
El bienestar de las poblaciones ya vemos cada dia lo que les importa, si hubiera sido para "rescatar" la sanidad púbica o las pensiones no habrian puesto ni un euro.
#12 Exactamente así es. Y esa es la única realidas para el ciudadano de a pie, wse que apenas llega a final de mes..luego tú podras pintarlo con gráficas, modelos y conceptos rimbombantes y sesudos económicamente hablando, pero quien al final ahora y antes desde que existen los bancos y toda la camarilla que siguen detras: especuladores, empresas que invierten bolsa, accionistas e inversionistas, agencias de calificación, fondos,etc..son los que se lo han llevado caliente han sido ellos, sie
siempre ganan, todo se conforma a sus intereses cueste lo que cueste. No gobiernan ciudadanos o paises, gobiernan todos ellos
.. Y sí es obvio se me dirá, cierto pero por obvio es en si mismo aberrante e inaceptable que prosigamos igual que desde surgieron ños primeros hace siglos..
#12 ¿Qué banco se rescato en España?
#54 A los bancos alemanes que habian puesto el dinero con el que se infló la burbuja inmobiliaria
Al bolsillo de quién les obligó a cogerlo. Y además los intereses y las condiciones.
P.D: negativos y ladridos son bienvenidos.
#1 ¡Guau!
#4 Buen chico!
#4 toma te la has ganado
#33 Gracias, imaginate que me lamo las pelotas y luego te chupo la cara en agradecimiento
#35 mejor lameme las pelotas y te chupo yo la cara a ti
#36 #35 Parad ya. Me vais a hacer vomitar.
#1 Jorso está haciendo caca, no te preocupes.
¿ 48.000 millones a regalar a los bancos ?
¿ Pero estamos locos ? Eso es similar al PIB de Galicia. ¿ Cómo puede ser posible que un puñado de entidades privadas se lleven tanto dinero, que acaba en el haber de unos pocos miles de accionistas ?
¿ Por qué una sociedad libre y democrática dedica tanto dinero a unos grupos de interés reducidos ?
Objetivamente no es normal. Nuestras sociedades están desequilibradas.
#2 ¿Todavía te crees que la mano invisible se dedica a corregir los precios y valores económicos hacia sus niveles normales y lícitos, en bien del progreso de la humanidad? ¿Una mano que no puede ser vista, y que por tanto puede robar y enriquecerse sin ser vista?
No creas en la mano invisible ni en su sentido ético del progreso. La mano invisible son los padres, o mejor dicho, los patrones.
#20 de qué mano me hablas !!!! No creo en fantasmas.
#21 Sí, hombre, sí, la mano invisible, ese fantasma que recorre europa, y ya de paso, el mundo entero.
#22 la mano invisible aparte de hacer lo que se supone que hace, también estrangula y dá bofetadas.
#2
1-Es lo que trataba de destacar ayer frente a la desinformación sistemática de los medios
tsipras-aplaude-acuerdo-eurogrupo-pondra-fin-austeridad/c067#c-67
Tsipras aplaude el acuerdo con el Eurogrupo que po...
noticias.lainformacion.comuna breve frase lógicamente "no genera autoridad" suficiente para contrarrestar a toda la maquinaria mediática repitiendo mantras en boca de supuestos expertos malinterpretando interesadamente los datos para dar entender lo contrario
2-Lo mismo ha pasado siempre y lo mismo pasará con la Quantitative Easing:
rescatar primero banca e industria y redes clientelares
inversiones-marca-espana-1/c041#c-41
Inversiones Marca España
youtube.comes lo que trataba de resumir cuando Mario Draghi empezó a pintar billetes en previsión de que saliese SYRIZA en Grecia
con el doble fin de como ya te dije intentar atraer Asisa a los postulados de la troika IDE en el caso de que saliese el PP PSOE griego que este tuviera todo un chorro de dinero para continuar como hasta ahora
se podría confeccionar otro artículo de opinión pero con datos mucho más concretos sobre empresas españolas son las que ya se están apuntando al chorro de millones que ha generado Mario Draghi
① el rescate de las empresas castuza e ineficientes de media Europa
Para comprobar cómo efectivamente son empresas totalmente ineficientes las típicas denominadas como empresas castuzas que vive de su cercanía al pero no sólo en España Grecia hoy tal ya sino por supuesto también en Alemania Alemania también hay empresas que has two fast que llevan siendo las mismas desde la época de los nazis
② rescatar infraestructuras faraónicas y hacer nuevas
también buena parte del dinero que acabe de pintar Mario Draghi está haciendo ya pedido Ford España para rescatar todo tipo de obras faraónicas que no aportan rentabilidad ninguna
¡¡incluso empezar a proyectar obras faraónicas nuevas!!
③ tener dinerito pintadito por si empezase una cascada de rescates bancarios y tratar de exhibir músculo tanto hacia Europa como hacia fuera de Europa
a tenor de que la cosa en Grecia no llegase a un acuerdo y hubiese que empezar a rescatar bancos españoles italianos franceses alemanes.... aunque como sabemos todo el mundo duda de que por muchos billetes que pinte la gran montaña de deuda pueda ser absorbida alguna vez en la vida
④ fortalecer las redes clientelares y los procesos electoralesde los países gobernados por partidos afines a la austeridad y la troika
y como no y no menos importante para el menú de hoy de las redes clientelares de países como España es por eso que parece ser que Rajoy ya ha pedido no sé cuánto es mil millones para todo tipo de planes bolivarianos de migajas para desempleados etcétera
#46 #2
quería decir en el punto 2 que también buena parte de la inyección de dinero qué va a realizar Mario Draghi by dirigida a rescatar empresas ineficientes
con modelos de negocios caducos
donde por ejemplo en Alemania también contamos cosas que aunque muy distintas nos recuerdan cierto el modelo del capitalismo de Estado con sus grandes grupos industriales que llevan cercanos al poder sobreviviendo en el incluso a la caída del Tercer Reich
A Grecia le prestaron dinero para que comprara armas (de los países que le prestaron dinero. Allí se fueron miles de millones de euros.
Esa deuda es ilegal (o al menos absolutamente injusta), producida por prestamistas corruptos y políticos griegos traidores.
http://atenasdigital.com/2014/08/25/armas/
El dinero de los rescates ¿se ha entregado de modo obligatoriamente finalista?
Si no es así, ¿por qué se escogen esas partidas para el gráfico y no otras?
Porque claro, según cómo escoja las partidas puedo demostrar lo que me venga en gana. Si hago recuento de lo gastado en sanidad, educación, ayudas sociales, etc, en estos años puedo después sacar un gráfico con el bonito titular 'El rescate griego se ha empleado en gasto social' (sonido de aplausos y espectadores emocionados) o puedo hacer un cálculo del coste de la corrupción en Grecia, gasto corriente inútil, coches oficiales, etc y sacar el notición ' El rescate griego financia la corrupción, derroche y gasto inútil' (buu, fuera, fffuuuu).
¿Nos meteremos alguna vez en la cabeza que los ingresos del gobierno no son ni pueden ser finalistas o estamos condenados a estas tonterías de por vida?
#16 Al menos casi el 50% del importe del rescate si que era finalista, la parte de recapitalización de la banca y la de recompra de bonos para su reestructuración
#16 En buena parte, sí. De hecho, El gobierno Griego no tenía acceso libre a las cuentas en las que se encontraba el dinero recibido. Esto solo podía hacerlo bajo la supervisión de los hombres de negro de la Troika allá desplazados.
#16 Ya está bien de estas cansinerías.
Cuando el dinero no se da a fondo perdido, sino bajo un estricto plan de gasto, es claramente finalista.
De hecho en esta última semana has asistido a una demostración, portada de todos los noticiarios, de cómo el nuevo gobierno griego ha querido pedir el préstamo del rescate pero invertirlo de una forma diferente a la acordada, y aparte de negárselo, les han amenazado de todas las formas posibles.
#16 Porque así ha ocurrido en España. O bien porque se está recortando.
Pero la mejor forma es que el PIB debe de responder por el propio país. En Grecia el Gasto público es aproximadamente el 59,20% del PIB. También de forma contraria y obligatoria de ceder el rescate es sobre lo que apunta está noticia y un destino obligado a pagar: Amortización de Deuda, pago de intereses, capitalización de bancos, compra de deuda y pagos al FMI. Lo cual no cabe duda de que el resto sería para el propio País.
Sobre el Gasto público en Grecia que es sobre el 59.20% del PIB:
http://www.datosmacro.com/estado/gasto/grecia
#16 ¿Los préstamos no son finalistas?
Ya me dirás cómo puedes pedir una hipoteca para comprar vivienda si no compras esta última.
A veces parece que hablamos en abstracto y no de la realidad.
La realidad es la troika, no tu explicación de barra de bar.
A pagar las facturas de lo que los griegos consumieron de mas durante la etapa de la burbuja 2000-2008:
Producción industrial y ventas al por menor en Grecia desde 2000
Producción industrial y ventas al por menor en Gre...
perpe.es#15 Que bancos mas irresponsables, dejar tal cantidad de dinero a un gobierno tan corrupto como el griego.
Y luego a llorarle a papa UE
Grecia, el euro y el futuro de todos
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nuevatribuna.esSe disfrazó un aplazamiento de pago como un rescate, con nuevos tipos de interés.
Me recuerda mucho a la típicos "planes de reconstrucción" de países tras invadirlos, donde los estados "solidarios" dan dinero a espuertas a empresas nacionales para la reconstrucción del país damnificado y luego se lo cobran con intereses brutales a base de expoliar sus recursos naturales
No lo entiendo. Viendo estas cifras, ¿por qué ha aceptado el gobierno Griego la prorroga del rescate? ¿Alguien me lo puede explicar?
#10 Porque no les queda otra. Sin tener banco central solo se pueden financiar mediante deuda o mediante reserva de divisas de su banco central, y no creo que Grecia tenga muchas divisas.
Puede que desde el gobierno tengan un plan de financiación vía fiscalidad (no lo se), pero aunque así fuera, necesitarían tiempo para llevarlo a cabo y en ese tiempo necesitan liquidez para pagar a los funcionarios y cumplir con sus obligaciones con el exterior, por lo que de no aceptar el plan, entrarían en default y eso evitaría poner ese plan en funcionamiento.
En resumen, aunque quieran deshacerse de la financiación de Europa, necesitan tiempo para buscar alternativas.
#13 Se supone que el gobierno griego presentará un plan fiscal, basado en la lucha contra el fraude como forma principal de aumentar los ingresos. El fraude fiscal en Grecia es enorme, al parecer.
Pero si necesitan deuda para financiarse, entiendo que esos 45,9 mil millones incluidos en la gráfica como "compra de deuda" también deberían contar como financiación estatal.
hombre, como mínimo me parece sensacionalista pintar las cosas así, está claro que las deudas anteriores se adquirieron para algo, es decir, que se podría seguir desglosando esa deuda con la que se ha pagado el rescate y.. oh, sorporesa! aparecería el gasto del gobierno, etc..
Se destina cerca del doble de dinero a rescatar a la banca privada y al patrimonio millonario personal robado por los dueños de la banca privada (¡ah, la banca privada! esa banca perteneciente a ese famoso sector privado, rentable, eficiente, infalible, auto-suficiente, autónomo y maravilloso, que jamás necesitaría ayuda ni rescates del sector público, y que jamás causaría ninguna crisis mundial que el sector público tuviera que resolver, puesto que el sector público es el único problema de este mundo, mientras que el sector privado es la solución) que el dinero que se destina a los trabajadores griegos y sus gastos públicos.
Para lo único que es eficiente el sector privado, con su famosa mano invisible que puede actuar sin ser vista, es para robar, ingeniando miles de tretas para disfrazar sus delitos y crímenes económicos de procedimientos institucionales solemnes y respetables.
No me imagino a EEUU haciendo lo mismo con California en caso de bancarrota.
#25 Te recomiendo este articulo
Grecia, el euro y el futuro de todos
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nuevatribuna.esPutas, Coca y Musaca
250.000 millones entre 11 millones de griegos sale a 22.000 por barba, que correctamente administrado era suficiente para solucionar los problemas de ese país de un plumazo... en fin... te dejo pasta para que me pagues lo que me debes, son transferencias a la élite, no tiene sentido
La respuesta en una palabra: Usureros
El dinero no va a ningún sitio, el dinero circula como la sangre.
Son préstamos envenenados.
Que chorrada de artículo. Si yo tengo 100, el Estado me cuesta 75 y pagar la deuda me cuesta 75 necesito 50 para pagarlo todo. Si alguien me los presta, esos 50 me permiten pagar lo que me cuesta el Estado y lo que me cuesta la deuda. Y si nadie me los presta tengo que recortar lo que me cuesta el Estado para pagar lo que me cuesta la deuda o declarar la bancarrota y dejar de pagar. Es una cosa muy sencilla de entender, más allá de que pienses que el rescate estuvo bien o mal o que a Grecia la han saqueado o no.
El dinero no fue a [Grecia/Portugal/Irlanda/España], fue a los grandes bancos europeos que hincharon burbujas especulativas en esos países a base de deuda que no iban a poder cobrar ya.
Obligaron a convertir deuda privada de bancos en deuda pública de todos los europeos.
Que no, que es broma. La culpa es de que los griegos han vivido por encima de sus posibilidades. Son unos caraduras, se creen que todos pueden tener sanidad pública y cobrar pensiones para vivir cuando se jubilan.
El dinero a ido a los depositantes alemanes que prestaron dinero a los bancos alemanes que prestaron dinero a los bancos griegos que prestaron dinero al estado griego; todo ello para rescatar al estado griego y que así puedan devolver el dinero a los bancos griegos que a su vez se lo devolverían a los bancos alemanes y estos a los depositantes alemanes. ¿Y quien ha puesto el dinero? pues los depositantes alemanes.
Todo esto es very difficult para mi...
#31 Quien dice depositantes, dice fondos de inversión. Los depositantes no invierten ni especulan.
Es tan absurdo como pedir un crédito para pagar la deuda de otro crédito. Vamos, igualito
#29 La banca siempre gana.
Pues eso es exactamente lo que ha renovado el nuevo gobierno griego. todo seguirá igual al menos durante unos meses más
http://www.consilium.europa.eu/es/press/press-releases/2015/02/150220-eurogroup-statement-greece/
Link a la info y no a un periódico, please?
A un lugar próximo a donde está todo lo que nos han robado a los españoles.
Dos palabras.Empieza por "para" y termina por "cal".
#7 ¿Parafilia fecal?
Lo que me sorprende es la cantidad que se le paga al FMI. ¿No es una empresa privada? Ahora entiendo muchas cosas sobre el interés que tiene en meter la mano en todos los gobiernos.
Montañas de coca!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Y un yate.
Caché de Google http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jjOtX4eb1EEJ:www.gurusblog.com/archives/donde-ha-ido-el-dinero-del-rescate-grecia/22/02/2015/+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es
Si monto una empresa y voy a la quiebra, nadie me rescata. Y las deudas que tenga las tendré que devolver.
Porque los bancos, como empresas que son, hay que salvarlas y juegan con mi dinero? Encima año tras año demuestran que tienen beneficios multimillonarios y aún así hay que inyectar dinero.
El dinero hay que inyectarlo al ciudadano y hacer girar esa rueda para que el ciudadano tenga facilidad para montar empresa, pagar deuda, pagar impuestos, necesidades, ocio y que vaya a parar a los bancos y los bancos lo muevan.
Pero mientras su rueda siga así y encima con los "colegas" de la UE se sigan teniendo estos tratos...
Porque me encanta que en la TV se hable de "los colegas de la UE". A ver a qué amigo le dejáis 100€ por algún problema y le acabais triplicando el préstamo e intentando que no pueda levantarse para ir ampliándole más, a ver lo que os dura ese amigo.
Hay que salvar a los bancos griegos, españoles e Irlandeses para salvar a los bancos alemanes. De esto va todo este rollo. Por supuesto la cuenta la paga el pueblo de cada uno de esos paises.
#34 Encima los Alemanes roban y se creen que han hecho un favor.