Hace 4 años | Por salteado3 a diariomotor.com
Publicado hace 4 años por salteado3 a diariomotor.com

La DGT, en redes sociales, e incluso en canales oficiales como su página web, ha hablado de algunas normativas que ya se están aplicando fuera de España para regular su uso como el caso de Israel donde disponen de una licencia A3 para bicicletas y patinetes eléctricos a partir de los 15 años, y que requiere un examen teórico de 30 preguntas, uso de casco, y no superar los 25 km/h, prohibiendo también circular con un pasajero, hacerlo bajo los efectos del alcohol, o usar el teléfono móvil.

Comentarios

inerte

Israel, el referente de la bici en Europa.

salteado3

No entiendo por qué se cargan tanto las tintas con el patinete y miran para otro lado con las bicicletas, cuando lo cierto es que están en el mismo saco.

El otro día en una ciudad se exigía seguro para circular con patinete eléctrico, nada de opcional. Pues nada, lo mismo para las bicis hasta que nos demos cuenta de lo absurdo.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#5 O saltarse semáforos en rojo, incluso cuando ya están los peatones cruzando.

D

... que "coraje" me da que cada vez que quieran imponer una norma restrictiva o con coste para los trabajadores siempre nos comparan con los países que más les convienen... que nos comparen en cuestiones como el salario mínimo interprofesional, en la independencia de la justicia, en la imparcialidad de los medios, en el índice de paro... wall wall wall

kucho

#13 es que les molestan incluso paradas

salteado3

#6 ¿Qué hacemos con los menores de 15 años? ¿Se acabaron las salidas de verano con bici para los niños?

No me veo yo a un niño de 3-5 años respondiendo a 30 preguntas de seguridad vial y menos a sus padres haciendo seguros por si el niño coge la bici para ir a casa del vecino.

Aergon

#1 falso

D

#13 para terminar con eso lo mejor es subir el precio del combustible

MrAmeba

#5 claro..hay que regularlo para que vuelvan a ser pocos. Sabes lo que hay muchos??? peatones. Son lo peor eh, deberían llevar carnet casco y seguro obligatorio

D

#1 tendran que pasar una itv para ver emisiones y en caso de comer fabada o lentejas poner catalizador y placa de matricula en el culo

D

#5 lo dices como si las bicis no estuvieran reguladas...

t

#6 De manera salvaje es conducir a más de 50 por ciudad por que las repercusiones de atropellar a alguien a más de 50 son que matas a esa persona.
Si queremos aprender del uso masivo de la bici en ciudad, tenemos mucho mejores ejemplos que Israel en Europa.
Cc #5

Arcueid

#5 Creo que #9 se refiere a cosas así: http://www.dgt.es/es/seguridad-vial/educacion-vial/recursos-didacticos/jovenes/guia-para-usuarios-de-la-bicicleta.shtml, https://www.mapfre.es/seguros/particulares/viajes/articulos/normas-circulacion-para-ciclistas.jsp.

Ya hay indicaciones para comportamientos como el mencionado por #7. Ya hay regulación. Y por cosas como las que dice #7 me han dicho que la policía para y pone multas.

t

#21 Echa un vistazo a Utrech, Copenague, Malmo o cualquier ciudad donde las bicis representan más del 20% de los trayectos al trabajo diarios y verás que no disponen de ese tipo de regulaciones.
¿Que pruebas tienes de que esas regulaciones mejoran algo?

D

#8 La mayor parte de las personas tienen seguro para sus casas. Ese seguro en muchos casos cubre las bicicletas de los niños y los accidentes comunes.

Y aun cuando no fuera asi, un seguro "especifico" tipo los de escalada, espeleo, buceo, cuesta 40 o 50 € año. Se gastan mas en cualquier escursion, zapatillas que en la "seguridad" de sus hijos. El mio por ejemplo de pesca submarina me cubre la bici.

Los niños ya recibian educacion vial en 3 o 4 de EGB hace mas de 30 años. Y eran mas de 30 preguntas. Ademas que un niño de 3/5 años no tiene que circular con la bici por una via publica. (Otra cosa es un parque o recinto cerrado)

Ojo que me parece una estupidez, tanto el carnet como el seguro en la practica, Por ejemplo llevo 3 años con una bici electrica, el unico problema real que he tenido un gilipollas que intento atropellarme (A proposito) pero vamos que no es nada de otro mundo.

D

#22 La diferencia es que las bicicletas eléctricas tienen un reglamento desde hace más de 15 años, y no llevan acelerador, funcionan con el pedaleo, tienen la velocidad limitada (25km/h) y la potencia también limitada 250w, también tienen que disponer de un sistema que detenga el motor si se frena. ¿Ves ya la diferencia entre un vehículo que tiene un reglamento y una homologación frente a otro que es "un patinete" que no cumple ninguna norma porque no tiene reglamento que cumplir?

M

#1 Hasta donde yo se los peatones no te pueden atropellar.

D

#13 Y los conductores molestan a bicicletas, patinetes, peatones y gente que duerme con la casa poco aislada.

D

#58 los pasos de peatones son como su nombre indica para peatones. No puedes circular con la bici por ellos salvo que desmontes.

La idea que teneis de Holanda como 'paraiso de la bici' me parece un poco equivocada. En Holanda tienen buenos carriles bici dedicados y todo el mundo la usa por lo llano que es, pero la gente no respeta demasiado las normas y Amsterdam en particular es super caotico.

salteado3

#18 Si yo lo entiendo perfectamente... Lo que me parece injusto es que se trate diferente a bicicletas y patinetes. Si es por el motor, hay bicicletas eléctricas y pasan desapercibidas. Si es por la velocidad las bicicletas llegan a ir más rápido y a nadie parece importarles. Por no hablar de que nadie se mete por caminos de montaña o nacionales con un patinete.

Pero el peligro mortal y urgente son los patinetes.

Autarca

#81 Holanda es el paraíso de las bicis, único país del mundo con mas bicis que habitantes.

La idea que tienen algunos de que las bicis son instrumentos del diablo y deben ser mas reguladas que los coches, si que esta equivocada. El coche es el que hay que expulsar de las ciudades, por peligroso, por contaminante, pos insostenible, porque hay millones de gilipollas al volante.

D

#100 Peor: los he visto a miles acelerando para pasar en rojo. Como los he visto a miles saltándose los pasos de cebra. Y eso es jugar con la muerte de los demás sabiendo que tú vas bien seguro metido en tonelada y media de acero si chocas con carne y hueso.

salteado3

#23 ¿Y si es por un pueblecito? Y qué hacemos... ¿un seguro por bicicleta/patinete? Por conductor no parece lógico porque cada vehículo tiene su riesgo; no es lo mismo una bicicleta de carretera que una de paseo. Yo lo del motor eléctrico lo veo irrelevante en el riesgo; hay quien con las piernas lanza la bicicleta a 50km/h y hoy en día ve vende como más peligroso un patinete a 25km/h.

Veo muy complicado cuadrar todo.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#24 ¿Qué te hace pensar que no los respeto?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#37 No conduzco a más de 50 por ciudad. De hecho llevo años sin conducir por ciudad. Sí que cruzo la calle por donde no debo o con el semáforo en rojo, pero nunca he pretendido justificarlo ni he pedido que cambien las normas para que esté permitido.

Narmer

#21 Ya te digo yo que, si un ciclista causa daños a un vehículo, la peor parte se la lleva el propio ciclista.

Lo apropiado es circular en ciudad por la calzada, como un vehículo más, respetando las señales. Para ello hay que bajar la velocidad de circulación y educar (aunque sea a base de radares y multas) a los conductores.

En ciudades como Amsterdam o Copenhague hay un uso masivo porque usar el coche es un auténtico suplicio para trayectos por el centro de la ciudad, además de que es muy difícil aparcar. Vamos, que puteando un poquito más a los coches, seguro que más gente se anima a coger la bici. Creo que, si realmente queremos fomentar el transporte sostenible, es más eficaz apelar al bolsillo (subiendo carburantes, multas, limitación para circular con coche, etc) que al ecologista que llevamos dentro.

t

#7 No conducirás a más de 50 por ciudad, ¿no?
Ni cruzarás la calzada por otros sitios que no sean un paso de cebra en verde, ¿verdad?
Siempre con la misma cantinela de los semáforos.

Yosemite

#58 #65 En efecto, si un ciclista quiere cruzar un paso de peatones, está obligado a hacerlo como un peatón, esto es, a pie.
No es nada nuevo, y tiene todo el sentido si va a circular entre peatones mientras cruza el paso de peatones.
Y no es el único sitio, de hecho hay señales para indicar dónde un ciclista debe "convertirse" en peatón para continuar por zona peatonal

salteado3

#1 Primero fueron los patinetes y no hice nada porque no tenía patinete. Luego fueron a por los ciclistas y como no tenía bici...

salteado3

#45 El motor de 250w o menos que llevan los patinetes son menos potentes en muchas ocasiones respecto a las piernas de un ciclista. Incluso los ciclistas se pueden lanzar a más de 25 km/h y les permiten circular por carretera.

¿Es una caza de brujas contra los patinetes o una oportunidad de sacar la tajada que siempre quisieron con las bicis y que esta vez no van a desaprovechar?

Autarca

#65 ¿Por que?

Joder, si es que quieren que vayamos en coche, nadie inventa gilipolleces así para el coche.

Luego que si es insostenible, que si contamina, que si mata.......

salteado3

#98 A ver... ¿Cual es el objetivo último de regular los vehículos?

- Ordenar el tráfico
- Evitar accidentes
- Recaudar dinero

Olvidemos la propulsión del vehículo; ¿por qué a un vehículo que va más rápido que otro se le permite todo y a otro de reciente creación se le acosa?

No veo diferencias significativas para la circulación entre un patinete y una bici. Bueno, las bicis me parecen muy peligrosas cuando el que la lleva está cansado y va haciendo eses sin control en una subida.

kucho

#7 predica con el ejemplo, respetandolos con el coche.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#58 Pues, si no estoy equivocado, en España, para cruzar por un paso de peatones, tienen que bajarse de la bici e ir andando, llevándola de la mano.

Manolitro

#54 los peatones provocan la mayor parte de accidentes que ocurren en ciudad, cuando cruzan por donde no toca.
Lo que pasa es que, como todos somos peatones, y todos creemos que "controlamos" cuando cruzamos con el semáforo en rojo, nadie levanta la voz, no como contra esos peligrosos ciclistas que se saltan el semáforo en rojo, contra ellos a degüello

reithor

Lo que hace falta es un carril específico para vehículos/medios de transporte que sean sensiblemente más rápidos que un peatón y sensiblemente más lentos que un vehículo convencional a motor, vamos, en el rango entre los 12 y los 30 km/h aproximadamente. Pero es mucho urbanismo y mucha obra para poco retorno económico, por eso cuesta más ponerse a hacer obras.

P

#74 Hombre, lo pone la propia noticia: "Pero, a pesar de todo lo que se está leyendo estos días, la DGT ha desmentido que vaya a introducir un carné para bicicletas y patinetes eléctricos en España, respondiendo a los medios que publicaban la noticia estos días y asegurando que "no está previsto, ni en agenda"."

silvano.jorge

El seguro es necesario ante una posibilidad no despreciable de altos daños a terceros, como sucede con el coche, en bicicletas y patinetes no tiene sentido.

Jan_Potocki

#8 Un niño no va a poder ir por un carril bici en medio de Madrid. Coincido contigo en que cualquier vehículo que pise una calzada urbana (carril bici o no) debería ser conducido con sus correspondientes documentos (permiso, seguro, etc. - las normas de circulación son para todos, da igual el vehículo). Otra cosa son los carriles bici recreativos fuera de entornos urbanos o completamente aislados, y supongo que los niños deberían ir acompañados por adultos.

D

#7 A ver cuándo lo dejan de hacer los conductores de coches.

D

#6 Y que los viejos se empeñen en ir por el carril bici, y los menores de 16 años haciendo el cabra. Y que los gordos vayan ocupando tanto espacio en la calle que tengas que si no sacas dos cincos tirando los dados no hay manera de romper el bloqueo...

Carnet de peatón ya.

Homertron3

#18 yo tuve seguro de bici a terceros por 24 al año, nos hicimos seguro del hogar y dejé de usar el de bici porque cubre a terceros a todos los que vivan en casa y usen la bici.

D

#44 No puedes, porque la bicicleta no debe llevar acelerador, y el patinete no lleva pedales, la bicicleta es asistida electricamente, no totalmente eléctrica como el patinete, pero vamos, que si lo hacen yo feliz . A donde yo voy, es que no se puede meter en el mismo saco vehículos legales y alegales.

j

Seguros y matrículas para patinetes y bicicletas....

Vale que no se aprende escarmentando en cabeza ajena, pero podíamos tomar ejemplo de los suizos.

https://www.enbicipormadrid.es/2015/06/por-que-retiro-suiza-el-seguro.html

#43 Si existe un reglamenteo de la UE para su homologación, de hecho en eso se base la instrucción sobre VMP de tráfico. Otra cosa es la enorme lentitud de las administraciones para regular cosas.

Autarca

#5 Como que los ciclistas tienen que bajarse de la bici en los pasos de peatones????

Quien ha sido el político inútil que ha dicho eso??? He estado en Holanda, que ha diferencia de Israel si es referencia, y jamas he visto algo así.

Thelion

#1 Pues yo, el 90% de mis desplazamientos de peatón, firmaría ahora mismo por un carné para circular por las calles con dos dedos de frente, y, de entrada, con el móvil en el bolsillo si es posible.

salteado3

#43 Pongamos el mismo reglame to equivalente, como la velocidad, etc. Y la misma limitación para circular en según qué calzadas.

powernergia

#79 Podrán poner lo que quieran en la normativa, pero exigir el seguro no es legal, con respecto al casco y chaleco no lo se.

La gente se echa las manos a la cabeza por estas memeces, y los ayuntamiento se suben al carro, el problema es que los accidentes de verdad ya están asumidos, y nadie se escandaliza si (por ejemplo) prácticamente ningún vehículo a motor cumpla los limites de velocidad en ciudad.

Aokromes

#73 la moda es dejar solo a los patinetes circular en las calles 30 o como mucho con un carril por sentido, mientras, ironicamente las bicicletas si pueden ir por las calles donde a los patinetes no les dejan.

NotVizzini

#98 "la biciclieta no es un vehículo a motor" los patinete-E tampoco son considerados como "Vehículo a motor" según la DGT sino VMP.

l

#13 La verdad a mi me molestan mucho mas como peaton que como conductor. Van a todo trapo por todos sitios asumiendo que te apartaras de su camino. Cruzan los pasos de peatones sin bajarse, cortandole el paso a todos los peatones. En bus y tren ocupan el triple de espacio y se empeñan en subir en hora punta cuando esta petado, molestando a todo dios.
No respetan los pasos de peatones en carril bici. No respetan la prioridad de cruce de peatones en carril acera-bici.
Un total incivismo, por cada ciclista/patinetista que va correctamente hay 10 incivicos.

Yendo en coche me da igual, me espero 4 minutos mientras cuento cuantos miles de euros en perdidas un solo ciclista en mallas puede ocasionar en una carretera transitada de un dia laborable.

D

#5 si regulas, desincentivas. Si desincentivas, se reduce el número. Si se reduce el número, aumenta el número de víctimas.

Si hay menos ciclistas, los conductores de vehículos potencialmente asesinos prestan menos atención

V.V.V.

#5 Claro, en países como Alemania, Países Bajos y Dinamarca, donde las bicicletas son legión no hay problema, tampoco necesitan ningún carnet. Entre otras cosas porque hay mucho más respeto a las bicicletas por parte de los automovilistas.

Aquí como se creen los automovilistas se creen los reyes del Mambo y se saltan día sí y día también los pasos de peatones (he vivido en varios países y en ninguno los conductores se saltan los pasos de peatones como en España), los ceda el paso, las calles de único sentido, etc, etc, etc., pues claro se le echa la culpa a los ciclistas, que es más fácil. Olvidando el hecho de que que un automovilista se salte estas reglas es mucho más peligroso que que lo haga un ciclista.

Ahora eso sí, nos fijamos en el único país, que lo tiene Israel, país por cierto que no es ejemplar en el respeto de los derechos cívicos de las personas, precisamente. Y no en otros cuya implementación de las bicicletas ha sido tanto masivo como exitoso desde hace años.

Con esas supuestas regulaciones encareceremos en coste del uso de la bicicleta y crearemos mafias como las de las autoescuelas, haciendo que un medio de transporte popular como la bicicleta, se convierta en un lujo para las personas más desfavorecidas.

t

#25 O en este tema con cualquier estado europeo con sus calles y carreteras llenas de bicis.

t

#51 Haces algo ilegal y sigues con ello pero sin justificarlo. No das explicaciones por saltarme la ley pero criticas a quien se salta otras por justificarse y pedir su cambio. Ole tu...
Yo creo que saltarse un semáforo en bici es justificable por varias razones y quiero que la ley se cambie porque me parece injusta ¿que tiene de malo eso? Yo no molesto a los peatones, mucho menos les pongo en peligro o en situación en la crean estar en peligro, y uso mi derecho a la acción directa contra algo que considero mal diseñado.
Tu te pasas por el forro una ley y dices que está bien porque ¿no presumes de hacerlo?

lecheygalletas

#73 No, no puedo. Para llegar a mi casa, una calle sin carril bici, por ordenanza municipal ahora mismo la única alternativa es bajarme del patinete y subir andando, ya que tampoco puedo circular por la acera. Mira que gilpollez que no tengo los mismos derechos que el resto de vehículos, pero ya están sonando las sirenas de las obligaciones.

jorgito

No creo que sea necesario.
Con poner unas normas, y que haya suficientes controles, basta, al igual que con los peatones (o como debería ser con los peatones).

En alemania multan si con la bici te saltas un semáforo, y te hacen controles de alcoholemia.
Una bici puede conducir en determinadas circunstancias por zonas peatonales, si no supera los 7-15 Km/h
En el carril bici, no lo he encontrado, pero lo normal es 20-30 Km/h y no es raro llegar a los 25-30 Km/h
El límite de alcohol para conducir en bici es 0.3 (multa) y si superas los 1.6 te quitan el carnet de conducir (si es que lo tienes).

Autarca

#85 Bueno, creo que me he liado con "cruzar" y "atravesar"

De todos modos, hay zonas del extrarradio sobre todo, donde por los pasos a peatones solo cruzan ciclistas y patinadores, no veo motivo para enlentecerlas innecesariamente, quizá pintando carriles paralelos para cada caso se solucionaría el asunto.

Aergon

#68 es tal gilipollez que la DGT ya lo ha desmentido

c

#69 con mis piernas meto mas de 250w y eso q no soy ninguna bestia. Un tio bueno te mete facil mas de 350w y en un sprint los pro te van a meter mas de 1000. Espero q no se dediquen a cortar piernas!

R

#7 Claro los peatones no se saltan nada, son seres de luz.
Vamos a ver: los motoristas son unos locos, los ciclistas no respetan nada... Yo soy tanto peatón, como ciclista, conductor... todos los días voy a trabajar en bici, puedo confirmar que la mayoría de infracciones son de los peatones: cruzan sin mirar (de oído), incluso viéndote se tiran a la calzada como si una bici no tuviese ni derecho ni les fuese a hacer nada, con semáforo en rojo ven venir bici y ni aceleran el paso ni dan la vuelta, los carriles bici se respetan muy poco por parte de los peatones. Por otra parte ya no hablemos de la cantidad de coches que cambian de carril sin intermitente, sin mirar, abren las puertas... Los peatones son el eslabón débil pero son los que menos respetan las normas. Los ciclistas son el siguiente eslabón y es cierto que por lo general se respeta poco las normas pero son los que tienen las de perder al tener que lidiar vehículos de más de una tonelada (aún respetando normas).
Esto va un poco por poner las cosas en su sitio que hace ya tiempo que no paro de leer en meneame que los ciclistas somos lo peor, esas personas me gustaría que usasen más la bici para que tengan una imagen más completa de lo que supone.

j

Con lo facil que sería equiparar los patinetes electricos a las bicis... no entiendo por qué les dan tantas vueltas...

ytuqdizes

#2 Se te ha caido esto []

Aokromes

#198 y mientras ironicamente dando "incentivos" a circular a vehiculos que pesan varias toneladas (los coches electricos) y ocupan 10 veces mas.

Autarca

#32 Ibas andando o en coche??

KeyserSoze

#69 pero es que para las bicis hay limitaciones de velocidad según el tipo de via (tanto para los diferentes tipos de carril bici, ciclo calles y resto de carreteras)

Y como te dice #45, la biciclieta no es un vehículo a motor (y las que lo llevan realizan asistencia al pedaleo con los limites establecidos), mientras que el patinete eléctrico si se desplaza a motor exclusivamente sin necesidad de otro tipo de empuje)

No es el mismo saco

sobre lo que dices en #44 totalmente de acuerdo, de hecho en la nueva ordenanza de movilidad quedan reflejados los límites de velocidad para bicis según calzada, y los casos en los que se aplica el mismo criterio a patinetes (que si no recuerdo mal son los mismos salvo para calzadas normales)

Yosemite

#109 Hombre, jeje, se supone que le hacen bajar de la bici para que cruce por el paso peatonal, no por la calzada
Que sigue sin tener mucho sentido, pero bueno...

O

#72 Vamos un carril bici de toda la vida

D

#88 depende de a quien le preguntes. Si le preguntas a una aseguradora tiene todo em sentido del mundo. Cobran unas primas y luego se desentienden, si tu cometes una ilegalidad el seguro no te cubre.

Rorschach_

Errónea, la propia DGT lo desmintió en Twitter.

Rorschach_

#204 'Hola, no hay previsión ni está en agenda este carné para bicis y patinetes. Un saludo.'

Aokromes

#194 te olvidas B+H y B+E (hombros y espalda)

Jakeukalane

Edit

ﻞαʋιҽɾαẞ

#71 Tal vez para que no haya peligro de que atropellen a un peatón. No creo que suponga ningún esfuerzo ir andando unos metros.

D

A ver, los runners que vayan preparando la cartera para soltar pasta y añadir papeles: sois los siguientes.

#87 Por supuesto que deberían dejar de hacerlo. Pero yo no he visto a ninguno hacerlo colándose entre los peatones. ¿Tu sí?

#107 Repito la pregunta: ¿Los has visto colándose entre los peatones que cruzan con su semáforo en verde?

kumo

Si quieres circular por la calzada con el resto del tráfico, hay que hacerlo en condiciones y cumpliendo la ley. Es decir, el conductor y el vehículo deben ser aptos para circular. Y si no al parque o al campo.

#140 No, ole los ciclistas que se saltan semáforos y dicen que está bien hecho, que tienen derecho a hacerlo, que tienen que cambiar las normas para permitirlo.

D

#113 Sí, les he visto colándose entre peatones, circulando por calle peatonales, aparcando donde les sale de los cojones incluyendo zonas para disminuidos físicos, conduciendo borrachos, drogados, sin carnet, sin seguro, y cosas peores que ya te he contado. ¿Tú no los has visto...? Mmmmm...

#157 A mí me parece injusto tener que pagar a Hacienda. Les diré que tengo derecho a no soltar ni un euro.

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