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#6:
#4 Por la caja B del PP sabemos que las mordidas después se reparten . 1/3 1/3 1/3 .Además la gente es lo que es en sus partidos dependiendo del maletón que aporte. No tiene nada que ver con un crimen pasional o lo que fuera aquello que mencionas.
#5 Recordemos también a su difunta esposa y las conversaciones sobre corrupción con su hijo,y los manejos sobre la torres de quart con el yonqui del dinero. Un día no pudo más y salto por la ventana.
#5 Recordemos también a su difunta esposa y las conversaciones sobre corrupción con su hijo,y los manejos sobre la torres de quart con el yonqui del dinero. Un día no pudo más y salto por la ventana.
#2:
La cosa afectaría al PSOE, PP, y Vox (creo recordar que Corbín, cuñadísimo de Rita, se manifestó voxero). Triple combo
#53:
#4 En el caso de Grau las implicaciones con el PP son obvias. Las investigaciones hablan de una trama urdida para cobrar comisiones de todas las ventas de suelo municipal que se produjeron bajo el gobierno de Rita Barberá al menos desde 2006 y es difícil imaginarse que el partido no estuviera en el ajo, más si cabe teniendo en cuenta los antecedentes. Respecto a Rafael Rubio aún es pronto para sacar conclusiones pero es importante recordar que no ha sido un mindundi: fue líder del grupo socialista municipal de 2003 a 2007 y portavoz socialista en la Diputación de València entre 2007 y 2011. O sea, que el mismo que dirigía la estrategia de los socialistas primero contra Rita Barberá y después contra Alfonso Rus cobraba supuestamente mordidas de sus tejemanejes. Tétrico.
#24:
#8 No sé. En mi opinión, "los políticos" no caen del cielo. Son sólo la espuma de una sociedad que admite sin empacho la picaresca, el fraude y el hurto. Salvo honrosas excepciones, el que no se corrompe más es porque no puede.
Pero bueno. A lo mejor "to er mundo e güeno" salvo ese grupo de malvados.
O tal vez ese grupo de malvados sería intercambiable por cualquier otro grupo de españoles con los mismos o peores resultado. No sé.
Pero bueno. A lo mejor "to er mundo e güeno" salvo ese grupo de malvados.
O tal vez ese grupo de malvados sería intercambiable por cualquier otro grupo de españoles con los mismos o peores resultado. No sé.
#12:
Siempre me fascina ver comentarios de la gente generalizando contra la política etc y contra España, cuando lo que deberían alabar es que el sistema funciona porque han sido cogidos y van a ser juzgados. Me recuerda el capítulo de los Simpsons en el que Lisa deja de creer en el sistema al ver un soborno cuando va a visitar Washington. Pero luego ve que sí funciona cuando ve que tiene consecuencias y las personas serán juzgadas.
El sistema funciona cuando no hay impunidad. El resto es falta de autoestima.
El sistema funciona cuando no hay impunidad. El resto es falta de autoestima.
#5:
Recordemos quien es Alfonso Grau, su soberbia y lo intocable que se creía (este tipo tendría que estar en la cárcel):
https://www.youtube.com/watch?v=KTR3PIiPwdw
https://www.youtube.com/watch?v=KTR3PIiPwdw
Comentarios
Rita vive, la mafia sigue!
#4 Por la caja B del PP sabemos que las mordidas después se reparten . 1/3 1/3 1/3 .Además la gente es lo que es en sus partidos dependiendo del maletón que aporte. No tiene nada que ver con un crimen pasional o lo que fuera aquello que mencionas.
#5 Recordemos también a su difunta esposa y las conversaciones sobre corrupción con su hijo,y los manejos sobre la torres de quart con el yonqui del dinero. Un día no pudo más y salto por la ventana.
La cosa afectaría al PSOE, PP, y Vox (creo recordar que Corbín, cuñadísimo de Rita, se manifestó voxero). Triple combo
#2 La cosa afecta a los detenidos... No a sus partidos.
Es como si dices que todo Podemos es responsable de los crímenes de aquella (no sé bien si) homicida o asesina que presentaron como candidata en algún lugar de Castilla y León.
#4 La diferencia es que aquella cometió delitos años antes de ser de ningún partido o cargo y estos pajaros durante y gracias a sus funciones públicas. Lo mismito vaya.
#4 El problema para el PP es que tanto "caso aislado" es prácticamente "todo el PP que ha tenido gestión pública".
#4 Esta noticia en concreto afecta mucho a podemos creo que estos dos detenidos por trapicheo son del Partido Comunista PePero.
#2 Los de Vox ya robaban cuando formaban parte de AP y el PP.
Solo que ahora han cambiado de nombre para reivindicar más a Franco, y robar con argumentos patriotas.
Recordemos quien es Alfonso Grau, su soberbia y lo intocable que se creía (este tipo tendría que estar en la cárcel):
#1 Da igual, los que vienen a arruinarnos son Podemos y compañía.
¡Viva España!
#7 Calla, que@JesusMaeztu no ha pillado la ironía de tu comentario y te ha votado positivo porque ha leído Podemos jajaja.
#8 No sé. En mi opinión, "los políticos" no caen del cielo. Son sólo la espuma de una sociedad que admite sin empacho la picaresca, el fraude y el hurto. Salvo honrosas excepciones, el que no se corrompe más es porque no puede.
Pero bueno. A lo mejor "to er mundo e güeno" salvo ese grupo de malvados.
O tal vez ese grupo de malvados sería intercambiable por cualquier otro grupo de españoles con los mismos o peores resultado. No sé.
Siempre me fascina ver comentarios de la gente generalizando contra la política etc y contra España, cuando lo que deberían alabar es que el sistema funciona porque han sido cogidos y van a ser juzgados. Me recuerda el capítulo de los Simpsons en el que Lisa deja de creer en el sistema al ver un soborno cuando va a visitar Washington. Pero luego ve que sí funciona cuando ve que tiene consecuencias y las personas serán juzgadas.
El sistema funciona cuando no hay impunidad. El resto es falta de autoestima.
#4 En el caso de Grau las implicaciones con el PP son obvias. Las investigaciones hablan de una trama urdida para cobrar comisiones de todas las ventas de suelo municipal que se produjeron bajo el gobierno de Rita Barberá al menos desde 2006 y es difícil imaginarse que el partido no estuviera en el ajo, más si cabe teniendo en cuenta los antecedentes. Respecto a Rafael Rubio aún es pronto para sacar conclusiones pero es importante recordar que no ha sido un mindundi: fue líder del grupo socialista municipal de 2003 a 2007 y portavoz socialista en la Diputación de València entre 2007 y 2011. O sea, que el mismo que dirigía la estrategia de los socialistas primero contra Rita Barberá y después contra Alfonso Rus cobraba supuestamente mordidas de sus tejemanejes. Tétrico.
#12 El problema es que aquí los pillan, se tiran x años de juicios, les cae poca pena o ninguna si el crimen ha prescrito y se quedan lo que se han llevado calentito. Puedes repasar la historia judicial de los más de 500 casos aislados y verás que, en España por lo menos, sale a cuenta.
P.d. eso cuando la fiscalía no te lo afina y el culpable de que tengas, no se, un título falso por ejemplo, es el que pone la firmita coaccionado bajo la amenaza de un entramado de corrupción que te puede joder la vida.
P.d.2 Aquí se juzgan hechos demostrados y el culpable es el juez por escuchar a los ladrones sin avisar (para que el entramado de corrupción no lo supiera)
Pues si que salió comunista el Grau, se ve que el sueldo de cirujano no le llegaba, venga ahora a compartir.
#21 No tienes ni idea de todo lo que ha quedado impune. Recuedo las conversaciones Zaplana-IGonzález, hablaban de alguien muy gordo que se lo había llevado crudo con el Canal de Isabel II .Hablaban como con envidia.
#4 Alfonso Grau estuvo imputado en el caso Nóos, imputado en el caso Imelsa, condenado por el TSJCV por aceptar relojes regalados, su mujer (también del PP) estaba imputada en el caso Taula, etc, etc.
Así que sí, seguramente el PP no tenga ninguna culpa de seguir contando en sus filas con semejante personaje. Seguramente esto no afecte al PP porque, claro, ¿cómo iban ellos a saber que un delincuente acostumbrado a las mordidas, iba a seguir con sus chanchullos si lo mantenían en un puesto donde poder hacerlo?.
Rafael Rubio también estuvo imputado en el caso Imelsa.
Otro del que su partido, en este caso PSPV-PSOE, no podía sospechar que fuese un chanchullero.
En fin.
Comunismo o Libertad!
No lo ha dicho nadie aún?
#4 Por si pierdes uno.
#6 Lo de que saltara por la ventana por ella misma, no lo se, Rita Barberá poco antes de morir intercambió SMS con el entonces ministro del interior (Fernandez Díaz) pidiendo ayuda por que la estaban amenazando de muerte. Lo mismo alguien les metió presión en ambos casos....
#1 Por menos que eso la gente acaba en la cárcel, ten cuidado.
#12 Pienso igual, al final los pillan a casi todos. La justicia es lenta, demasiado, tanto que da sensación de impunidad pero siempre acaba pillándote
#4 Lo triste es que solo podáis contar este tipo de caso para comparar la corrupción con Podemos. Triste para vosotros por supuesto.
Vaya nivel de políticos tenemos en este país
Nada que ver aquí, circulen
¿¿Han visto el nuevo peinado de Pablo Iglesias??
Un novato en
corrupciónpolítica.El Maestro se estará descojonando.
Una mordidita! Una mordidita!
#11 Sigue sin ser aplicable a los demás miembros del partido.
Agrava el delito pero no lo extiende a otros sujetos...
#36 Solo por centrarme en Bárcenas...
En su lista hay muchos nombres.
En sus discos duros había muchos datos eliminados a martillazos.
¿Porque puede el PP seguir usando una sede pagada con dinero B?
¿Quién será M.Rajoy?
Cuando es muy escandaloso paga un pringado, pero el entramado permanece igual.
Creo que vamos a ver más pronto que tarde un rollo tipo 15-M, por el hartazgo de la gente. Espero que esta vez no se deja "entrar" a tonterías alternativas, a gente con tambores y bailando, y realmente se luche por lo que es importante... Pero sé que no va a pasar
#7 Uno PSOE otro PP, que para lo importante sí que nos ponemos de acuerdo.
#43 "Gentola borda" decimos aquí.
#12 #21 Sí, el sistema funciona y los pillan a todos...
Cuando ves que la corrupción de alta intensidad como es cobrar mordidas, afecta a altas instituciones y que la de baja intensidad afecta al 100% de las instituciones, no sé cómo podéis ser tan optimistas.
Los partidos políticos, que están corrompidos hasta el tuétano, de lejos las instituciones más corruptas y son uno de los principales poderes de este país. Los ciudadanos como votantes no castigan la corrupción.
Qué queréis que os diga. España en ese aspecto se parece más a Sudamérica o a Europa del este que a Europa.
#41 Pues te reto a que me nombres una institución en la que no sea público y notorio que existe corrupción de mayor o menos intensidad.
La corrupción puede ser cobrar comisiones por amañar un contrato público, enchufar a un familiar o a un amigo en un puesto público, o simplemente el típico favor que te hace un funcionario de acelerarte un proceso burocrático o colarte en una prueba médica.
#18 La tia iba encadenando depresiones y ya se habia tirado por la ventana en una ocasión anterior sin suerte (o con suerte, según como se mire). A pesar de eso se la consideraba perfectamente capacitada para puestos de responsabilidad
#70 Creo que te pasas de frenada con que volveremos a dominar internacionalmente.
#29 puto Iglesias y encima con un libro, como le gusta restregar que sabe leer
#62 Otro golpe de estado, pero cómo no tienen huevos porqué no tienen el apoyo de otros 2 ejércitos lo harán a base de copiar al 15-M, pero sin batucadas, que éso es de perroflautas, ellos con antorchas y parafernalia militar que es lo que se la pone dura.
#37 Es el mismo partido, lo pone en la noticia, pspv : partido socialista popular valenciano? no ?
#4 una comparación sin fisuras.
#4 te lo han dicho en varios comentarios.
Partido Podrido que dicen por aquí a toda corrupción independientemente de donde venga.
#28 siempre pensaré en florentino, sale en todos los juicios y nunca ni tiene q declarar
Pero en temas de políticos, mira con Aznar, creo q cayeron todos por ejemplo, con los de Rajoy igual, en Andalucia…
#5 Gentuza asquerosa.
#55 si y dos casos más y según tu analogía sería igual que pillar mordidas de un ayuntamiento, igualito.
#62 Fíjate que no se pide ninguna mejora social o democrática, solo se quejan de impuestos
#70 Claro, claro...nada que ver con Vox https://www.moncloa.com/2019/04/03/corrupcion-fichaje-barbera-vox/ (cuantos anarcocapitalistas han desembarcado en esto 2 últimos años en MNM, para quien conoce esta web casi desde el principio esto no es un fenómeno normal, ni natural)
#7 Cuando sepas aplicar la lógica, hablamos... Mientras tanto, háblale a la mano.
#62 esto
#49 Como diría la Espe, "solo son dos ranas", no?
#43 Ese y los votantes que le pusieron allí. Esos que nunca se equivocan ni votan mal.
#4 sus partidos podían esforzarse un poco por poner medidas para evitar que estas cosas pasen. Si obligas a que las cosas sean cada vez más transparentes estas situaciones son cada vez más difíciles que ocurran. Los ayuntamientos con gente afín a Podemos suelen avanzar en índices de transparencia.
Noticias como esta sientan tremendamente mal cuando después nos dicen que la única salida es la subida de impuestos
Ves a estos robando y expoliando los recursos públicos y aunque pillen a algunos, las penas son irrisorias y muchas veces hasta vale la pena
#31 Y que tiene pelo...
#71 a ver que yo creo que os están ganando la mente,
Porque crees que la izquierda está ilegitimada?
Porque Podemos entro al juego de VOX y el resto de enfangarse y meter odio?
Bueno estoy de acuerdo, pero entonces el resto de partidos están igualmente ilegitimados.
Lo que veo es que a la izquierda se le pide una superioridad moral, que no exigime a la oposición, básicamente es una jugada típica de maltratador y quizás esa sea la solución identificar como piensan.
No te culpes , ni culpes a la izquierda de que no hemos ganado porque entramos al fango, no hemos ganado porque actualmente la gente, tiene miedo y la derecha es experta en cosechar electoralmente el miedo
Igual que la izquierda es experta en cosechar la desigualdad y la lucha de clases (o lo era)
#83 denuncia. Es lo que se hace cuando alguien sabe de algo de lo que los demás no saben
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/la-conversacion-entre-zaplana-y-gonzalez-que-demuestra-el-pelotazo-en-el-canal-de-isabel-ii-en-la-epoca-de-gallardon_20170504590b31270cf2503a9a147f93.html
Creo que nadie lo sabía, aparte de #28.
#28 Ignacio González solo cumplió 6 meses.
Eduardo Zaplana salió a los 9 meses (y no, no fue por enfermedad).
Todo un éxito del sistema.
#13 la ultraderecha está intentando un 15m facha "sin siglas ni partidos ni ideologia" (flipo con eso de que tener ideologia sea malo...), el alvise decia que es "un pequeño experimento social"
Valencia huele a
azaharmierda#77 La broma es que se da veracidad a cualquier rumor inventado sobre podemos por Ok diarreico, Luis Pérez o el cuñado del quinto.
Pero unos papeles cuya veracidad ha sido confirmada por la policía es "una anotación de broma".
Fijate la broma que destruyeron los discos duros a MARTILLAZOS tras formatearlos tropecientas veces...
¿Que decías sobre ideología?
#12 eso se llama sesgo del superviviente. Lo que desconoces es todo lo que queda bien tapado, y existe.
#68
Cierto, había interpretado mal las siglas...
#12 un cerebro! Y sensato!
Rara avis por aquí ...
#28 denuncia. Es lo que se hace cuando alguien sabe de algo de lo que los demás no saben.
#128 Tu vives en otra época.
Lo importante hoy día está en Asia y América del Norte.
#12 #21 más vale tarde que nunca... pero también se han dejado muchos casos
además de gobiernos maniobrando para afectar investigaciones
puede funcionar mejor o peor, pero cuando la que tenemos con la economía, es mucho dinero, que ha hecho falta y que hace falta.
y de las condenas.. da para otro tema. no hay que contentarse con que funcione "un poquito", hay que contentarse con que funcione mejor.
"4 casos aislados"
#4 Tienes razón, pero no es lo mismo un crimen realizado 20 años de entrar al partido que otro cuando estás afiliado al partido y tienes un cargo público. En el primero no tiene nada que ver, en el segundo, no se sabe todavía.
#4 ¿La tipa aquella mató a alguien aprovechandose de su puesto institucional que le asigno podemos?
#21 ojala fuera asi, pero realmente no lo es. Mira a Rato, de todos sus delitos, lo encerraron por una tarjetas. De la salida a bolsa de Bankia falseando cuentas nadita. MtRajoy y sus mordidas, nadita. El rey, comisionista durante decadas nunca va a pisar una prision. Hay 100s de casos de corrupcion, y los condenados se quedan en numero irrisorio.
La justicia es lenta y amañada y no les interesa agilizarla.
En este pais deberia haber un departamento especial para investigar a politicos, despilfarros y malversacion de recursos publicos. En vez de eso el PP cambio la ley para q los delitos de corrupcion politica prescribieran antes y no dieran tiempo a investigarlos
#47 tu comentario tendria sentido cuando hay casos aislados o un par de manzanas de la cesta
Cuando la corrupcion afecta a una mayoria grande de los integrantes de un partido, pues da q pensar q ese partido tambien es corrupto.
#30 Que hay de donde sacar.
#87 Obviamente es una exageración, pero la normalización de la corrupción de baja intensidad que hay en España es muy difícil de ver en la vieja Europa, donde la corrupción también existe pero está menos a la vista porque no hay esa tolerancia.
#96 Puede que tengas razón. Obviamente es una percepción subjetiva y no manejo datos que permitan corroborarlo. Y sí que tenemos mitificada a la vieja Europa.
Aún así, por lo que yo he visto como turista, que ya sabemos que no es una visión muy profunda de cómo funciona la vida pública, lo que he hablado con amigos y conocidos de otros países y lo que he leído y sabido por diferentes medios, mi percepción y por lo tanto mi opinión es esa.
#114 Echo mucho en falta la reivindicación de que el Terry vuelva a su graduación original. Pero claro, como el carajillo es una cosa tan española la izquierda no lo apoya.
Nacen ladrones.
#5 ¡Porque me da la gana!
#5 Este no estaba casado con otra del PP que la pillaron hablando por teléfono de mordidas y que luego murio en extrañas circunstancias?
Se adelantan las fallas
#40 Mi padre ha vivido tres años en Bolivia y después de lo que me ha contado tengo claro que lo de España no tiene absolutamente nada que ver.
Cuando la gente habla de España como país corrupto o estado fallido les digo que se lo piensen y se busquen cualquier trabajo en España en el que le dejen teletrabajar y se vayan a vivir a Bolivia o a Guatemala, que la vida es mucho más barata.
#93 La corrupción en España se ha sofisticado mucho, tanto la de alta intensidad como la de alta intensidad. Antes un alcalde podía meter la mano en el caja a la vista de todo el mundo porque "para eso habían ganado la guerra". Ahora fraccionan contratos para sus amigos y les dan dinero público aunque sea la oferta más cara y su amigo reparte con él.
En cuanto a lo de "la vieja Europa" lo tienes mitificado. He vivido un año en Suiza (y mi madrastra es de allí) y serán muy cuadriculados para según que cosas, pero también existe. No puedo valorar cuanto, porque con estas cosas de la corrupción son en cierto modo clandestinas. Aunque hay indicadores es difícil ponerle cifras.
Lo que está claro es que llegando a un país del que no conoces el idioma o la cultura nadie te va a hacer un favor, y no te enteras de si se lo están haciendo a otros. En muchas aspectos en "la vieja Europa" no están por delante de nosotros, aunque nos creamos que si.
#2 un caso aislado
de cuando es?
más vale tarde que nunca, pero...
Alguien me puede explicar si es el agua, el viento o que hay por el Levante que tienen esa facilidad para pillar de lo ajeno?
#17 Pequeño, no es un calzador. Es una analogía para demostrar lo carente de lógica que es el comentario al que respondo.
#54 ¿Tú sabes lo que es una analogía, alma de cántaro? Mencionar ese caso es un ejemplo de ello...
Podría haber hablado de Echenique y el impago de cuotas de la seguridad social, por ejemplo.
#56 Vuelta la burra al trigo... Aprende lógica y luego hablamos.
No discuto con integristas religiosos.
#30 Más a levante todavía, los dos primeros presidentes del PP en Baleares, uno se salvó por prescripción pero a Matas lo empapelaron bien. Se trinca más en Madrid o Barcelona, pero los levantinos parece que dan más el cante mediático.
#51 Ostras, no había oído nada de esto. ¿Qué están planeando exactamente estos?
#35 Te gusta pasear al filo de la navaja No todos van a entender ese humor tan fino
#4 Pues anda que no lo intentaron
#63 Pues no sabía nada. Pena que sean los hipócritas de gente como VOX o el PP los que muevan esto. De todas formas, y aunque me pese, creo que en estos momentos la Izquierda actual está muy poco legitimada gracias a unos y otros. Debería volver a surgir alguien, o un grupo, pero no muy numeroso, con ideas realmente buenas y que se ganar (esta es la parte más difícil) la confianza de la gente que se vio desilusionada con todo lo anterior.
Pero, desgraciadamente, lo veo difícil, y veo más probable que crezca la crispación y el odio del que se van a alimentar los otros.
Por cierto, pregunta seria. ¿Hay algún país donde estando gobernando una la Derecha, las cosas van bien? Y no quiero decir partidos como el PP que solo están para robar, si no algo como VOX pero no tan radical. Se me ocurre Polonia, pero no sé como les va realmente.
#66 No me gustaba el rollo de las batucadas, convertía una reivindicación en una "fiesta", y yo no salía a la calle para estar de fiesta. Pero eso no quiere decir que apoye las antorchas... aunque pensándolo mejor, ¿qué revolución que haya "cambiado cosas" se hizo sin violencia?
#85 compró tu idea, ahora dime cuáles serían en tu supuesto los derechos mínimos de una persona?
#12 cuéntale eso, al chaval que le metieron un tiro con munición real, o a los que perdieron la vista por ir a una manifestación.
Todos han visto y sentido como la justicia les daba justicia
Entiendo tu punto de vista, pero venir a decir que el sistema actual en España funciona...
#77 la policía confirma la veracidad de los papeles de Bárcenas, o acaso desconfias de la amada policía?
Esto ya se nos va de las manos. No les basta con subir todos los impuestos, ahora a pagar por todo.
#2 ¡Qué de siglas!
Simplifiquemos: Unidos Robemos
#95 y en tanto en cuanto, gente de dichos papeles afirma ante el juez y aporta datos de que dichos apuntes se realizaron y confirman el motivo y proceder.
Por lo que como bien indica el juez, o todos los papeles son reales ( se ha probado que no han sido modificados) o todo sería falso.
No tendría sentido mantener una documentación durante décadas, y que encima se pasará de tesorero a tesorero
A eso me refiero, porque me he visto el juicio en directo y no me he quedado con la noticia.
Por eso quizás y sin ofender creo que no estás muy informado de los hechos en si.
#12 Claro, claro. Mírate el historial de Alfonso Grau y luego pregúntate por qué sigue manteniendo cargos públicos, no está en la cárcel y si realmente el sistema está funcionando.
Y Rafael Rubio también estuvo imputado en otro de esos casos de corrupción que luego quedan en nada.