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#15:
#3 Las compras internacionales depende de los términos de compra (incoterms). Cuando compras minorista, compras DDP https://es.wikipedia.org/wiki/Incoterms#DDP que es como dices tú: "el trato está terminado cuando tienes la mercancía en tu casa", que es como vende aliexpress, amazon y el comercio electrónico.
Pero una fábrica no vende DDP, una fábrica vende EXW, que quiere decir "el trato está terminado cuando la mercancía sale por la puerta de la fábrica". Una empresa española, por lo general, tiene una empresa china para los envíos. Lo que haces es consolidar todo en un almacen de shenzhen/shangai, y cuando llenas el contenedor te lo envía. Luego hay empresas que te gestionan todo, o sólo el envío marítimo, descargan la mercancía en Valencia, y es tu problema llevarlo a tu almacén (que lo prefieres, por ejemplo porque ya tienes tus camiones, y tienes varios almacenes en españa). Depende mucho de la logística, del volumen y del caso particular del pedido.
En la noticia, lo más normal es que la empresa china hace de "trader", que tienen un acuerdo con las fábricas y con las empresas de transporte (es lo más común y lo más razonable para este pedido). Pero con el tema de las incautaciones, han visto que no merece la pena el riesgo, con razón, y no aceptan el pedido del ministerio.
El tema de las incautaciones, yo creo que nos hace mucho daño y se podría haber gestionado de otra forma. Ahora estamos obligados a pagarlas por adelantado y ser los españoles quién gestione el envío (mucho más lento, caro y complicado). Y hoy en día, sólo la administración pública puede hacer eso con garantías de que no va a tirar el dinero.
Pero una fábrica no vende DDP, una fábrica vende EXW, que quiere decir "el trato está terminado cuando la mercancía sale por la puerta de la fábrica". Una empresa española, por lo general, tiene una empresa china para los envíos. Lo que haces es consolidar todo en un almacen de shenzhen/shangai, y cuando llenas el contenedor te lo envía. Luego hay empresas que te gestionan todo, o sólo el envío marítimo, descargan la mercancía en Valencia, y es tu problema llevarlo a tu almacén (que lo prefieres, por ejemplo porque ya tienes tus camiones, y tienes varios almacenes en españa). Depende mucho de la logística, del volumen y del caso particular del pedido.
En la noticia, lo más normal es que la empresa china hace de "trader", que tienen un acuerdo con las fábricas y con las empresas de transporte (es lo más común y lo más razonable para este pedido). Pero con el tema de las incautaciones, han visto que no merece la pena el riesgo, con razón, y no aceptan el pedido del ministerio.
El tema de las incautaciones, yo creo que nos hace mucho daño y se podría haber gestionado de otra forma. Ahora estamos obligados a pagarlas por adelantado y ser los españoles quién gestione el envío (mucho más lento, caro y complicado). Y hoy en día, sólo la administración pública puede hacer eso con garantías de que no va a tirar el dinero.
#6:
#5 Perfectamente. Ahora las viejas competencias y los viejos procedimientos de contratación no valen una mierda. Todo está centralizado por el Estado de Alarma, y en vez de pagar conforme al contrato o a la costumbre mercantil, están arramplando con el material, y ya te pagaremos al precio que estimemos oportuno en fecha futura que no concretamos.
Desde luego, vamos a recibir una lección express de economía que no nos va a venir nada mal. Esta es la fase de desabastecimiento. Ahora pasaremos a culpar a los acaparadores. ¿De qué me suena todo esto? ¿Qué país MUY DESABASTECIDO utiliza esta lógica? Empieza con V, de Vendetta.
Desde luego, vamos a recibir una lección express de economía que no nos va a venir nada mal. Esta es la fase de desabastecimiento. Ahora pasaremos a culpar a los acaparadores. ¿De qué me suena todo esto? ¿Qué país MUY DESABASTECIDO utiliza esta lógica? Empieza con V, de Vendetta.
#1:
Alemania habrá pagado mejor.
El requisar afecta al comprador, no al vendedor.
El requisar afecta al comprador, no al vendedor.
Comentarios
#10 Puede ser.
O quizá el periodista sacó el título en la universidad de Casado o Cifuentes.
No se que creer ..
#9 Porque es una soberana gilipollez?
#19 Pues palante con el desabastecimiento. Después diréis que nadie os avisó.
#33 ¿Qué te hace suponer que el gobierno rechaza las mascarillas que ha pedido? ¿Cuáles son las fuentes de lo que asegura ABC? ¿Te lo vas a creer todo? ¿Nunca has leído una noticia inventada por ABC?
Pues entonces, palante...
#5 Perfectamente. Ahora las viejas competencias y los viejos procedimientos de contratación no valen una mierda. Todo está centralizado por el Estado de Alarma, y en vez de pagar conforme al contrato o a la costumbre mercantil, están arramplando con el material, y ya te pagaremos al precio que estimemos oportuno en fecha futura que no concretamos.
Desde luego, vamos a recibir una lección express de economía que no nos va a venir nada mal. Esta es la fase de desabastecimiento. Ahora pasaremos a culpar a los acaparadores. ¿De qué me suena todo esto? ¿Qué país MUY DESABASTECIDO utiliza esta lógica? Empieza con V, de Vendetta.
#6 A los acaparadores no se les culpa. Se les detiene y se les confisca.
Respecto a las compras, son eso, compras. Igual que siempre.
Me gustaria ver la fuente de la noticia porque no tiene ningún sentido.
#17 Y como no quieren que les detengan y les confisquen, no vienen ellos ni sus mascarillas.
A tope con todo. Después a decir que nadie lo hubiera podido prever.
#34 Los acaparadores no tienen mascarillas. Las acaparan, almacenan y esperan a sacar un precio.conveniente.
Compras directas del gobierno a los fabricantes. Aunque te parezca "comunista".
#35 Ahora ya no confiscamos, ahora "compramos". Y el acaparador ya no es acaparador, ahora es "fabricante".
Eso sí, al final del día, el ejército viene y arrampla con todo lo que hay en el almacén. Te dicen que ya te pagarán, en función de lo que estimen conveniente y cuando lo estimen conveniente. Y encima esperan que te pongas como loco a invertir en el tema. Para mear y no echar gota.
No es comunismo, es peor. Al menos el comunismo iba de cara.
#36 Tu no distingues entre fabricar y comprar y almacenar?
Vaya.
Y si. El estado está COMPRANDO , y no está tolerando el almacenamiento ni compra al exterior de recursos vitales. Como debe ser
#40 Exacto, yo no lo distingo. Es más, si tuvierais unos fundamentos mínimos de economía, entenderíais que aquí lo que manda es el precio, no el gobierno. Incluso ahora, con todo el poder del estado contemporáneo, el que sigue mandando es el precio.
Si el gobierno quiere estimular la producción, lo que tiene que hacer es COMPRAR, no expropiar. Comprar a precio de mercado, que ya te adelanto que va a ser alto. Pero precisamente por eso provoca inversión y producción.
¿Que piensas que todo esto es una gilipollez porque no lo entiendes o porque es contrario a tu ideología? Sin problema. La realidad está ahí para pasarte por encima. Cuanto más intervengas el mercado, mayor será el desabastecimiento, y más tardaremos en adaptar nuestra capacidad productiva. Y contra eso, da igual los escaños que tengas o la cantidad de gente a la que convenzas. Llega la hora de la verdad, y lo único que podéis ofrecer es escasez. Como siempre.
Mucha dignidad, mucha democracia y mucha solidaridad. De propaganda nunca quedais desabastecidos, eso sí que os lo reconozco. V de Vendetta.
#44 Si tuvieras alguna idea de lo que dices, sabrías que permitir a empresas privadas pedidos masivos a países asiáticos para que luego entreguen los suministros como les parezca elevaría el precio significativamente, y que el que el gobierno ejerza el monopolio de la importación en el país en casos como este garantiza en mejor medida un suministro asequible.
Si supieras de economía la mitad de lo que piensas distinguirías perfectamente entre productor y distribuidor. Y sabrías que quiere decir "el precio" de algo, que factores lo marcan y qué efecto sobre él pueden ejercer las políticas que lleven a cabo los gobiernos. "El precio" no manda. "El precio" no es ningún señor, ni un efecto atmosférico ni una consecuencia inevitable de las leyes físicas.
El gobierno COMPRA a quienes producen, EXPROPIA a quienes acaparan para especular. Y NO no es lo mismo aunque tú no distingas. El problema principal de "la producción" es que en aras de los "beneficios del libre mercado", se ha exportado prácticamente la totalidad de la capacidad productiva a China. Luego hay que comprar a China, por lo menos a corto plazo.
Cuanto más intervengas el mercado, mayor será el desabastecimiento,
No si se toman medidas contundentes contra los especuladores. Cárcel mediante. ¿Por qué iba a haber desabastecimiento? ¿A un productor Chino le molesta especialmente venderle a un gobierno?
¿Que piensas que todo esto es una gilipollez porque no lo entiendes o porque es contrario a tu ideología?
No hombre. Me parece una gilipollez cuando se mantienen sentencias absolutas sin dar un solo argumento, y cuando los pides citar al famoso experto mundial "todo el mundo sabe", o al infalible "todos los que saben dicen".
Expón tus argumentos, si los tienes, de por qué es mejor dejar que se especule con máscaras, trajes y medicamentos que no dejar que se haga. Yo ya te expuse los míos. SUBE EL PRECIO y hace que sea inasumible para el erario público. Riqueza para unos cuantos a costa del sufrimiento de muchos.
más tardaremos en adaptar nuestra capacidad productiva.....
¿?. De verdad quieres adapatar la capacidad productirva? Ahora?. No es mejor producir en China?. Vaya.
Tranquilo, que se adaptará lo que se pueda. Ya se está haciendo.
Llega la hora de la verdad, y lo único que podéis ofrecer es escasez.
Claro. Es un problema de los países Comunistas como Alemania....
https://www.europapress.es/internacional/noticia-alemania-prohibe-exportar-mascarillas-otro-material-proteccion-sanitaria-20200304164457.html
El 4 de marzo!!!!!
V de Vendetta.
No se de que "Vendetta" hablas. Vete al psicólogo.
#46 Si no entiendes para qué sirven los precios, no entiendes el sistema productivo en absoluto. De verdad que no sabría ni por dónde empezar.
Eso sí, al final del día, yo soy de los que hubiera podido invertir en fabricar mascarillas. El precio en el mercado negro es de cinco euros. Si me dices que puedo acceder libremente al mercado sin temor a que el gobierno intervenga, ya estaría moviéndome.
Probablemente, estaría llamando como loco a potenciales productores de la materia prima, ofreciéndoles un pastón por su mierda. Con toda seguridad, ya habría apalancado la pasta, alquilado una nave y contratado a un par de ingenieros de confianza.
Como las máquinas específicas de mascarillas estarán agotadísimas, lo más normal es que estuviera comprando máquinas similares y adaptándolas en tiempo récord a cambio de unos costes disparatados. Por supuesto, pagándolo todo por adelantado y a precio de oro.
Estaría muy precupado por perder mi inversión, e intentaría tranquilizarme con cálculos y planificaciones más o menos acertadas. Lo de siempre.
Ahora, ¿sabiendo que el político puede meter sus zarpas? NO LO HAGO NI DE COÑA. Tengo por principio no hacer ningún negocio que dependa de la política. Ni licencias de taxi, ni granjas solares primadas, ni estancos, ni gasolineras, ni farmacias, ni concesiones, ni pollas en vinagre... Dios mío, la cantidad de disgustos que me he ahorrado gracias a este principio.
El resultado, obviamente, es que no estoy haciendo nada. El escaso ingenio que podría utilizar para crear una unidad productiva lo estoy invirtiendo en leer y escribir, que tampoco es mala inversión. Eso sí, a cambio, a la sociedad no le voy a entregar ni una puta mascarilla. Fabricadlas vosotros, que tanto sabéis.
#52 Si no entiendes para qué sirven los precios
Ilumíname. Cual es la "función" de los precios?... porque hasta ahora los precios eran una consecuencia...
Oferta, demanda... esas chorradas.
Ya, ya me he dado cuenta que eres un inteligente y acaudalado "inversor" perjudicado por las comunistas decisiones del gibierno bolivariano.... Y que si no,.suministrarias tu solo de EPI a todo el mundo mundial.
Prueba en EEUU, que también andan escasos.
Sigue con tus pajas mentales....
¿Como se llaman esos con sábana que arrastran cadenas y dicen Buuuuuuhhhh?
#53 Mira, te lo voy a resumir con una frase de la noticia: «Países como Alemania o Francia están pagando», explicó la fuente militar.
Frente a ellos, que van con el dinerito por delante, nosotros hemos decidido incautar. Claro, si tienes la fábrica y el almacén en España, ya te tienen pillado. Pero a los importadores eso no les afecta. Sencillamente, dejan de hacer negocios contigo.
Se van a hacer negocios con quienes pagan, no con quienes roban. ¿Tú no harías lo mismo?
El colmo es que van a culpar a los acaparadores del desabastecimiento que ellos mismos están provocando. Joder, pues lo que han hecho siempre. Enemigos interiores y exteriores. A despejar balones, y que no pare la propaganda.
Eso sí, después llega la realidad, y zasca trasca. Pero para entonces, el político de turno ya tiene su butaquita calentita. Ahí entramos en la fase del desengaño. Otro intento fallido. Otro más, y van cincuenta y tantos.
#54 Mira, te lo voy a resumir con una frase de la noticia: «Países como Alemania o Francia están pagando», explicó la fuente militar.
Claro. España no paga. Pide que le realicen los envíos gratis...
frente a ellos, que van con el dinerito por delante, nosotros hemos decidido incautar
Si, con la Policía, los Mossos y la Ertzaintza incautamos la producción de las fábricas chinas. Lo que hay que leer....
Claro, si tienes la fábrica y el almacén en España, ya te tienen pillado.
Si tienes la fábrica en España. VENDES TODA tu producción al gobierno de España. Si o Si. Como ha hecho China en su momento y como lleva haciendo Alemania desde el día 4 de marzo.
Pero a los importadores eso no les afecta. Sencillamente, dejan de hacer negocios contigo.
El importador es el Gobierno de España.
El colmo es que van a culpar a los acaparadores del desabastecimiento que ellos mismos están provocando
Si, culpar a los acaparadores. E impedir que acaparen. ¡¡¡¡ Qué disparate !!!!
Eso sí, después llega la realidad, y zasca trasca
Explícaselo a Merkel y que deje que los "inversores" vendan su producción al mejor postor....
#56 Si realmente te crees la historia que me cuentas, debes estar realmente confuso con la noticia. Si eso es así, ¿por qué no han terminado esas mascarillas en manos del gobierno de España?
¿Le tienen manía por ser socialista-podemista? ¿Es un bloqueo del malvado imperialismo franco-alemán? ¿Por qué a ellos sí y a nosotros no?
No, joder. No te líes. Es porque unos pagan y otros no. Punto. Unos van con la talegada por delante, y los otros van con un camión militar. ¿Qué cojones esperan que haga el importador?
Por cierto, el Gobierno de España no es el importador. Ya sé que no estás muy ducho en estos temas, pero a efectos operativos, el importador y el exportador son la misma persona (o conjunto de personas). Si acaso, el Gobierno sería el consumidor. (A menos que pretenda revender las mascarillas, que entonces también sería distribuidor).
PD: A los especuladores se les derrota produciendo. De hecho, se les derrota más rápido cuanto más tratan de especular, precisamente porque aprovechas la inercia que ellos generan en los precios con su inversión especulativa para aplastarles con producción (que baja precios). En cambio, si pretendes usar la policía contra ellos, sencillamente vas a crear un mercado negro inexpugnable. Como siempre. Mascarillas a cinco euros, o a lo que pida el camello de turno. (Aquí son cinco euros, no sé cómo estará la cosa donde tú vives).
#57 Si realmente te crees la historia que me cuentas, debes estar realmente confuso con la noticia. Si eso es así, ¿por qué no han terminado esas mascarillas en manos del gobierno de España?
¿Confuso?. Para nada. Mira el diario que lleva esta noticia y las fuentes que cita. "Periodistas".....
Algún link que permita verificar la "información" no estaría mal...
¿Le tienen manía por ser socialista-podemista?
A quién te refieres?. Al ABC?
Es porque unos pagan y otros no.
Pero de donde cojones sacas que España le está pidiendo productos a las fábricas Chinas gratis?
¿Qué cojones esperan que haga el importador?
"El importador" es el Gobierno de España.
a efectos operativos, el importador y el exportador son la misma persona (o conjunto de personas).
Me da que NO. Si el gobierno negocia una compra con una fábrica China, digamos de 2 millones de EPIS y se los trae, el importador es el Gobierno de España, no la fábrica china. Y el Exportador no es el gobierno de España, es China.
el Gobierno sería el consumidor.
Claro. Pero que sea el consumidor no quita que pueda ser también el importador.
(A menos que pretenda revender las mascarillas, que entonces también sería distribuidor).
No "revende", pero claro que es un distribuidor. Distribuye los productos importados a todas las comunidades autónomas.
A los especuladores se les derrota produciendo.
Hoy en día, quien produce y exporta es China. Ya sé que tú no montaste una fábrica en una semana, "porque no te dejan", pero no todos son superhombres.
recisamente porque aprovechas la inercia que ellos generan en los precios con su inversión especulativa para aplastarles con producción (que baja precios).
Me da que andas algo despistado. Las fábricas no tienen actualmente ningún problema de demanda precisamente. Que la aplasten con producción.
En cambio, si pretendes usar la policía contra ellos, sencillamente vas a crear un mercado negro inexpugnable.
Claro. Igual que el prohibir robar coches crea unos cuantos delincuentes que de otro modo serían "hombres de negocios".
Los delincuentes y psicópatas asociales, a la cárcel.
#58 Se ve que estás hecho un experto en comercio internacional.
Supongo que, como experto que eres, sabrás que la operación se clasifica en función de cómo se realiza el pago. No porque lo diga yo, sino porque lo dice la propia normativa. Es algo que tiene trascendencia a nivel tributario, y por lo tanto, está bastante bien definido.
Eres un experto, y no me atrevo a contradecirte. Pero si te escuchara hablar con la humildad mínima que requiere semejante nivel de ignorancia, probablemente te respondería diciendo que confundes la macro con la micro. Vamos, que a nivel macro, exporta la economía china e importa la economía española. La economía, no el gobierno. La economía en su conjunto. Los PIBs de unos y de otros, cojones.
En las operaciones concretas, puedes estar comprándole mascarillas a una empresa pekinesa que está subcontratada por Inditex bajo estrecha intervención del gobierno chino. El importador seguiría siendo Inditex, el gobierno chino no pintaría nada, y el gobierno español sería el consumidor final (dado que no hay actividad económica posterior, a menos que se dedique a revenderlas, en cuyo caso sería distribuidor).
Insisto, esto tiene trascendencia tributaria. Pregúntaselo a muchos pardillos que compraron en Alibaba pensando que eran consumidores, y realmente les estaban clasificando como importadores. Alibaba no tenía presencia en España, sólo tenían una web en español, que es muy distinto. Claro, después llegan los llantos de las aduanas.
#79 Vamos, que a nivel macro, exporta la economía china e importa la economía española. La economía, no el gobierno. La economía en su conjunto. Los PIBs de unos y de otros, cojones.
Y eso lo ha negado?
Aquí estamos hablando de que el malvado gobierno español por culpa de sus medidas bolivarianas no deja "a los importadores" abastecer al país.
puedes estar comprándole mascarillas a una empresa pekinesa que está subcontratada por Inditex bajo estrecha intervención del gobierno chino. El importador seguiría siendo Inditex, el gobierno chino no pintaría nada, y el gobierno español sería el consumidor final (dado que no hay actividad económica posterior, a menos que se dedique a revenderlas, en cuyo caso sería distribuidor).
Con "puedes estar comprándole", a quien te refieres? . Porque yo me refiero al Gobierno comprando en fábrica. Y por supuesto que (legislación china aparte) el gobierno Chino no pinta nada... yo ni lo he nombrado. Son compras del Gobierno de España a una o varias empresas productoras Chinas.
Si, lo mismo que si la compra la hace "EPIS y Mascarillas S.A.".
Esa que las compra con el propósito de depositarlas en un almacén (aquí, o en China) a la espera de que el precio suba.
Insisto, esto tiene trascendencia tributaria.
Ya. Pero no estamos hablando de impuestos.
Pregúntaselo a muchos pardillos que compraron en Alibaba pensando que eran consumidores, y realmente les estaban clasificando como importadores.
¡¡¡ Coño !!!. Ya no vale lo que dices en #57????
"Por cierto, el Gobierno de España no es el importador. Ya sé que no estás muy ducho en estos temas, pero a efectos operativos, el importador y el exportador son la misma persona (o conjunto de personas). Si acaso, el Gobierno sería el consumidor. (A menos que pretenda revender las mascarillas, que entonces también sería distribuidor)."
Claro que el gobierno de España puede ser el importador, consumidor y distribuidor. TODO a la vez.
Y otra vez te recuerdo que los temas fiscales en este asunto NO PINTAN NADA.
#93 ¡¡¡ Coño !!!. Ya no vale lo que dices en #57????
Joder, ES EXACTAMENTE LO QUE DIGO. Todo viene determinado por cómo se realiza el pago, precisamente porque tiene trascendencia tributaria. A partir de ahí, las aseguradoras siguen el mismo esquema, y al final todos nos adaptamos a él. Si dejaran suelto al importador, le sudaría los cojones determinar qué parte de la operación sucede a un lado de la frontera u otro.
En el caso del gobierno español, NO HA IDO A LA FÁBRICA DE CHINA A LLEVARSE LAS MASCARILLAS. Cuando las mascarillas salieron de la fábrica, NO ERAN DEL GOBIERNO DE ESPAÑA. Seguían perteneciendo al importador. Es más, es que nunca han llegado a ser del gobierno de España. ¿Qué más pruebas quieres de que no es el importador?
Vamos, que para muestra un botón: El importador es precisamente el que decide dónde se lo lleva, y en este caso, está claro que el gobierno no decidía una mierda. Bueno, sí. Decidía que en el momento en que cruzara a territorio español, se iban a lanzar sobre la mercancía como si no hubiera un mañana. ¿Qué es eso de liberar carta de crédito? TO PA MÍ. Y si no te gusta, aquí tienes a los militronchos que te lo explican.
A ver cuándo entendéis que nada es gratis. Y que lo que parece gratis termina siendo lo que más caro acabas pagando.
#95 Vamos a ver. El estado es importador o no?. Porque en #57 dices:
"Por cierto, el Gobierno de España no es el importador. Ya sé que no estás muy ducho en estos temas, pero a efectos operativos, el importador y el exportador son la misma persona (o conjunto de personas). Si acaso, el Gobierno sería el consumidor. "
Y luego en #79
"Pregúntaselo a muchos pardillos que compraron en Alibaba pensando que eran consumidores, y realmente les estaban clasificando como importadores. "
No es algo contradictorio?
En el caso del gobierno español, NO HA IDO A LA FÁBRICA DE CHINA A LLEVARSE LAS MASCARILLAS. Cuando las mascarillas salieron de la fábrica, NO ERAN DEL GOBIERNO DE ESPAÑA. Seguían perteneciendo al importador.
El gobierno de España está haciendo compras en el extranjero. Las ha hecho, las está haciendo y las hará.....
Si tan informado estás, ¿Quien era exactamente "el importador"?
El importador es precisamente el que decide dónde se lo lleva, y en este caso, está claro que el gobierno no decidía una mierda.
Si yo compro Y PAGO, 1 millon o 2 de mascarillas, y soy el Gobierno de España.... ¿quien decide a donde van?.
A quien te estás refiriendo exactamente cuando hablas "del importador"?
Decidía que en el momento en que cruzara a territorio español, se iban a lanzar sobre la mercancía como si no hubiera un mañana.
Claro. Por supuesto. Como debe ser. El gobierno de España compra las EPI y las importa y cualquiera que quiera especular con esa necesidad será intervenido. Así debe ser.
TO PA MÍ. Y si no te gusta, aquí tienes a los militronchos que te lo explican.
Exacto. TO PA NOSOTROS que somos quienes lo necesitamos.
A ver cuándo entendéis que nada es gratis.
El gobierno Español está COMPRANDO. Y PAGA, vaya si paga.
#95 Por cierto, mira un "emprendedor" puteado....
Un chivatazo permite encontrar más de 300.000 mascarillas en una nave de Victorino Alonso en Ponferrada
Un chivatazo permite encontrar más de 300.000 masc...
elbierzodigital.com#52 #53
En cada generación hay un selecto grupo de idiotas convencidos de que el fracaso del colectivismo se debió a que no lo dirigieron ellos.
#55 Joder, qué frase. Expresa de maravilla ese narcisismo y esa superioridad moral que se gastan. Gente que no ha aportado una mierda a la sociedad que parasitan, y que encima se dedican a echarle la culpa a quienes realmente tiran del carro.
Lo voy a decir, porque si no reviento. Si no te dan asco los políticos, probablemente seas un hijo de puta. Si encima dices que te dan asco unos, pero no los otros, es MUY probable que seas un hijo de puta que sueña con ser político.
Esa gente que de currículum tiene haber sido activista social. Esos niñatos que entraron al partido de adolescentes, y sólo han destacado en corear los mantras que les lanzan desde arriba de la pirámide. Toda esa gentuza quiere dos cosas: tener más poder y conservar el que tienen. Van a hacer y decir lo que haga falta con tal de conseguir ese objetivo. Les va la vida en ello. Les da pánico ponerlo en peligro. P Á N I C O.
Me dan hasta lástima. Tiene que ser realmente duro agarrarte a una poltrona, sabiendo que si la pierdes, no tienes nada de valor que ofrecer a la sociedad. O te enganchas a la teta de los presupuestos públicos, o a pasar hambre a la intemperie del mercado, como hace la gente normal.
#17 Mira, uno al que aplica perfectamente el último párrafo de #6
#48 Claro, todo el mundo sabe que la culpa del desabastecimiento es por incautar el material guardado en almacenes "esperando tiempos mejores"....
Hay que joderse...
#48 La filosofia de "emprendedor" , comunismo caca..:
"¿Quien va a invertir 100.000€ en mascarillas para que después el gobierno te las requise?"
"Invertir" dice....
Alemania habrá pagado mejor.
El requisar afecta al comprador, no al vendedor.
#1 No es cierto, si el comprador no recibe el producto no está obligado a pagarlo.
A mí me reembolsaron un pedido de mascarillas de Amazon por que quedaron confiscadas en la aduana.
#3 Temor a que requisara el gibierno las mascarillas del gobierno?
#7 Exacto. ¿Por qué te extraña tanto?
#9 No es muy intelegente hacerle eso a tu proveedor cuando seguro que vas a comprar mas mas adelante
#85 Hombre, pero porque a más ideología, menos inteligencia.
En concreto, esta gente va a tope de ideología.
#7 El vendedor quizá no sabía quién se lo estaba comprando.
No solo por la información que el comprador hubiera dado si no por la barrera del idioma.
#3 eso sospecho yo que les ha pasado a las mías, están tardando demasiado en llegar. Voy a tener que hacérmelas yo mismo con alguno de los tutoriales que se ven por ahí
#14 Si me pasas un tutorial para FFP2 o FFP3 te lo agradecere eternamente.
En algun sitio lei que se pueden hacer mas o menos decentes usando carbon activo del que se compra en los acuarios, pero no he conseguido volver a encontrarlo.
#62 https://contents.mediadecathlon.com/p1576986/k$8b56c4956b2622eaaabe33999f2d1229/sq/M+scara+de+snorkel+en+superficie+Easybreath+azul+marino.jpg
Y le pones un filtro de acuario apretao en el tubito. No es broma.
#86 Buscaba otra cosa pero si, se que no es broma.
Si tapa como una mascarilla y lleva un filtro de carbono, es funcional.
Lo malo es que al no ser desechable la limpieza tendrá que ser muy cuidadosa.
#14 Lo mismo les pasa a los pedidos de las farmacias.
#3 Las compras internacionales depende de los términos de compra (incoterms). Cuando compras minorista, compras DDP https://es.wikipedia.org/wiki/Incoterms#DDP que es como dices tú: "el trato está terminado cuando tienes la mercancía en tu casa", que es como vende aliexpress, amazon y el comercio electrónico.
Pero una fábrica no vende DDP, una fábrica vende EXW, que quiere decir "el trato está terminado cuando la mercancía sale por la puerta de la fábrica". Una empresa española, por lo general, tiene una empresa china para los envíos. Lo que haces es consolidar todo en un almacen de shenzhen/shangai, y cuando llenas el contenedor te lo envía. Luego hay empresas que te gestionan todo, o sólo el envío marítimo, descargan la mercancía en Valencia, y es tu problema llevarlo a tu almacén (que lo prefieres, por ejemplo porque ya tienes tus camiones, y tienes varios almacenes en españa). Depende mucho de la logística, del volumen y del caso particular del pedido.
En la noticia, lo más normal es que la empresa china hace de "trader", que tienen un acuerdo con las fábricas y con las empresas de transporte (es lo más común y lo más razonable para este pedido). Pero con el tema de las incautaciones, han visto que no merece la pena el riesgo, con razón, y no aceptan el pedido del ministerio.
El tema de las incautaciones, yo creo que nos hace mucho daño y se podría haber gestionado de otra forma. Ahora estamos obligados a pagarlas por adelantado y ser los españoles quién gestione el envío (mucho más lento, caro y complicado). Y hoy en día, sólo la administración pública puede hacer eso con garantías de que no va a tirar el dinero.
#15 Incautación a quien?
#21 a la empresa que presente las mascarillas en la aduana
#23 El gobierno de España? Porque el ministerio de Defensa es el gobierno....
#24 Como he explicado, depende de los términos de compra. Si los términos son "el trato está terminado cuando las mascarillas estén en mi almacén de madrid" (lo más probable, porque el ministerio no es una empresa de trading), entonces la empresa que presenta las mascarillas en la aduana es el trader chino, lo más probable con una sede/socio en españa para realizar la importación.
#26 Estamos hablando de compras directas de la administración, que es precisamente la.misma que requisa.
El titular no tiene ni pies ni cabeza
#28 Entiendo que ante las noticias de que hay problemas en la aduana, la empresa ha decidido que no merece la pena el riesgo, y han preferido hacer negocio con otro comprador. Tampoco es el fin del mundo, hay más vendedores de mascarillas.
#30 Que estaran todos igual de asustados.
El gobierno ha de ponerse las pilas y tramitar una compra a traves de la embajada, comprandolas directamente en China y transportandolas con sus medios para evitar este tipo de problemas.
#23 ¡Perdón por el negativo!
Busco comentarios y compenso.
#15 Para una fábrica moviendo volúmenes grandes a un único cliente importante, es bastante más habitual que vendan FOB o incluso CIF que EXW. El vendedor normalmente va a moverse mejor para organizar el transporte en el país de origen que el comprador. Porque de hecho EXW ni siquiera es "cuando la mercancía sale". Es cuando la mercancía está disponible en la fábrica pero es responsabilidad tuya incluso cargar el camión para que salga (ya te llevarás sorpresas si necesitas grúas para cargar un equipo pesado, embalajes o documentación para luego exportar).
#15 He visto chinos vendiendo cosas DDP o CIF puerto español. Preformas de plástico PET por ejemplo.
#15 Pero una fábrica no vende DDP, una fábrica vende EXW, que quiere decir "el trato está terminado cuando la mercancía sale por la puerta de la fábrica".
Y antes de que salga de la fábrica.
#3. Se requisa al comprador, a China le da igual. Sería mejor decir que el comprador no lo hace por temor, pero entonces el ABC no podría hacer 'campaña'...
#3 Lo mismo me ha pasado a mi, pero sin mas explicaciones. El paquete se perdio en el almacen.....
#3 En comercio internacional entre empresas o empresas y gobiernos, https://es.wikipedia.org/wiki/Incoterms .
En contratos import/export puede ser con clausula DAP : Delivered At Place (named destination place) → ‘entregado en un punto (lugar de destino convenido)’.
El Incoterm DAP se utiliza para todos los tipos de transporte. Es uno de los dos nuevos Incoterms 2010 con DAT. Reemplaza los Incoterms DAF, DDU y DES.
El vendedor se hace cargo de todos los costes, incluidos el transporte principal y el seguro (que no es obligatorio), pero no de los costes asociados a la importación, hasta que la mercancía se ponga a disposición del comprador en un vehículo listo para ser descargado. También asume los riesgos hasta ese momento.
Resumiento, puede establecer que el vendedor se hace cargo de todo, transporte, seguro y corre todos los riesgos e incluso tendría que indemnizar al comprador; el import/export de verdad ( no una compra en alibaba o Amazon) es muy complejo, por eso es un gigantesco negocio.
#3 Pero lo pagará el ministerio al productor, no?
#3 Pero tu crees que un pedido por Amazón, es equiparable a un pedido al por mayor de 1.000.000 de mascarillas?
#3 ¿de donde te crees que vienen los desabastecimientos comunistas?
Las empresas NO envían si no reciben el dinero por adelantado, los compradores no pagan porque no saben si van a recibir porque el gobierno les requisa los pedidos.
Gente muriendo, Medicos sin mascarillas, tapándose con bolsas de basura infectándose y en serio peligro de muerte y todos disfrutando de lo votado.
#67 el desabastecimiento corresponde a un pico de demanda. Durante la crisis económica de la URSS, desde los 70 hasta 1991, hubo problemas de distribución de mercancías perecederas, pero seguían siendo potencia industrial en muchas otras áreas, con todas las necesidades logísticas que eso conlleva. Y en otro orden de cosas, ¿Qué leches tiene que ver el comunismo con el PSOE o Podemos?
#3 supongo que viene de ahí, porque creo que son los hospitales quienes las pagan
#1 ¿Quién te ha dicho eso?
#4 El comprador es Defensa. No va decirle al chino que no te pago porque no me las quedo yo para mi.
#1 Alemania empezo a requisar antes que España. Es más, parte de la carestía se debe a que algunos de los centros de distribución de grandes empresas están en Alemania y el gobierno alemán requisó las mascarillas de estos centros, que contenían lotes ya encargados de toda la zona EMEA (Europa, oriente Próximo y África). Francia hizo también lo mismo.
Bendita europa, eh?
#60 Es una reflexión que vengo haciendo. En un mercado común como el de la UE, no tener organismos supranacionales permite dramas como éste.
Imagínate la cara hoy de muchos sanitarios al ver el reparto de mascarillas para transportes. O incluso dentro de un hospital en una zona muy caliente, donde reservan mascarillas para urgencias y a los que otras plantas les dicen que una al día por ahora.
#13De acuerdo
Espero oirselas algún día al teniente general de la GC que lo anunció en la rueda de prensa.
Ya entonces, y por ahí está el hilo, se veía que era una operación de transporte más que una requisa, pero el teniente general se quiso poner una medalla.
Los paises de la UE han empezado a competir entre ellos para acaparar material.
Alemania fué la más "solidaria" al paralizar desde el primer minuto la exportación de respiradores. Y los Italianos lo van a tener en cuenta por muchos años.
Me duele decirlo, pero la UE está acabada.
#29 El material se pide desde el hospital
#29 Me ha sorprendido mucho la completa falta de liderazgo en la Unión Europea. Ningún tipo de coordinación y cada país a la suya, sálvese quien pueda....
De momento, han aprovechado el estado de alarma para cerrar el Congreso, para meter a Iglesias en el CNI, para hacerse los tests que no se le hacen a los ciudadanos, para tuitear contra el rey y el capitalismo, y para blindar los indultos de algunos privilegiados.
El abc debería destacar en el titular que se han tomado medidas para evitar estos casos, y en la entradilla meter la puya.
#11 Ya puestos que empiece a pedir disculpas a la empresa de Alcalá la Real por el embrollo reputacional que le ha metido con la "requisición"
Europa es un casino y solo hacía falta una emergencia sanitaria para comprobarlo.
Los chinos están escarmentados de lo que es el comunismo. No se arriesgan.
#41 De verdad, es que ni los fundamentos más básicos de economía.
Otro "experto" que no distingue inversión de compra. Ahora que no me extraña cuando no se distingue entre fabricación y venta y distribución...
Es que manda cojones.
El suministro se amplía COMPRANDO a quienes tienen capacidad de producir. No comprando a quienes compran y esperan pacientemente a sacar el mayor rendimiento económico posible.
Los chinos no eran ángeles?
Bueno, que le requisen más a la sanidad andaluza y solucionao
¡Expropiese! Pues ahí tienes las consecuencias... Como en Venezuela.
Oferta/Demanda
#39 Tranquilo. Lo que pueden hacer es dejar de sufragar los gastos de.su.tumba, que los pague la familia.
Y se avecinan tiempos difíciles. Esperemos que esta vez se reparta mejor la carga
Un plan genial sin fisuras.
#97 Oye, que si quieres seguir pensando que el sistema capitalista que privatiza hospitales es la hostia...¿quien soy yo para llevarte la contraria? Sigue disfrutando.
Aaaaadios.
¿De dónde se ha sacado que el Gobierno no esté pagando las mascarillas? Más allá del bulo de que la guardia civil las incautaba en Andalucía...
Supongo que el tema viene de que los que pedían las mascarillas eran los propios hospitales (los que las pagan), y por tanto si el gobierno se las requisa en la aduana, el pagador puede exigir la devolución de lo pagado
Pues me alegro. Que se vayan a Alemania todas, que viendo lo imbécil que es aquí la gente y el gobierno, no lo merecemos
¿Quien va a invertir 100.000€ en mascarillas para que después el gobierno te las requise?
Por eso el comunismo siempre trae falta de suministro.
#18 No es el momento de "invertir" en mascarillas.
Hablamos de compras directas del gobierno.
#22 ¿Ese mismo gobierno que tiene a enfermeros contagiados sin mascarillas y tapándose con bolsas de basura?
#37 Exacto. Ese.
#38 Apañados estamos entonces. Cuando esto acabe van a tener que desenterrar al menos 30 veces a Franco para tapar toda la mierda que se les viene encima.
#22 Pues si no inviertes, no sé cómo cojones tienes pensado ampliar la capacidad de suministro.
De verdad, es que ni los fundamentos más básicos de economía. Al menos la URSS entendía estos principios. Vosotros sois pura demagogia.
#18. El comunismo se ha comido mis mascarillas...
#18 Molaría ver algo de ETA en tu comentario.
#18 El comunismo, ironicamente, es lo que se esta aplicando para salvar la economia capitalista. ¿O es que el gasto publico para salvar a las empresas y regalar dinero a ciudadanos por parte el Estado es un nuevo axioma del capitalismo que desconocia?
#69 Igual si te informas un poco te enteras de que el dinero viene de fondos privados y del BCE.
Pero tampoco le vamos a pedir Peras al Olmo.
El infectado eras tú!!!
#72 Igual si te informas un poco te enteras de que el Estado es avalista de creditos por valor de 117.000M. El aval sirve como garantia de cobro en caso de no devolucion del dinero prestado.
Pero tu sigue a lo tuyo. Que tu ideologia no te aparte de la realidad
#81 Otro que no sabe la diferencia entre ser avalista y poner dinero. Así nos va
#18 Por eso está Callahan y otras industrias del calzado fabricando mascarillas.
Lo de pensar que la pandemia es mundial y la fabricación normal en el culo del mundo...
En EEUU se van a inflar a comprar mascarillas en unas semanas. Como nosotros ahora.
Que fuerte y que descontrol.
#2 Fuente de la noticia?
#8 ... el cabo furriel del 5º de zapadores de Alcobendas ... es el que informa a Inda de temas militares.