Hace 8 años | Por nanobot a eldiario.es
Publicado hace 8 años por nanobot a eldiario.es

La derrota de Cospedal en Castilla-La Mancha puede suponer la puntilla para el almacén nuclear de Cuenca. Fuentes empresariales califican de "convulsión" el resultado de las elecciones autonómicas y municipales. Las propuestas contra la "pobreza energética" en varios programas ganadores inquietan a las grandes suministradoras.

noexisto

Quedan meses de BOE a disposición de la mayoría parlamentaria madrileña. Y estas son competencias suyas. roll

Kasterot

Son tres afirmaciones muy gordas. Sin duda me gustaría se hiciesen realidad, pero de repente, ahora con estas elecciones no va a ocurrir una catarsis y se van a solucionar todos los problemas del mundo.

F

Las redes clientelares imagino que tambien se iran al carajo.

sotillo

#3 Coño pues anda que no hay gente en este país que lleva inquieta un montón de años por el paro,por la corrupción, por su hipoteca, las preferentes, el dinero para que estudien sus hijos, la sanidad

D

#6 totalemente de acuerdo, se avecinan meses de presion mediatica y estrategia del miedo y confusion.
Y los que tienen el dinero para pagarlo son ellos.

pablicius

#10 Estás pidiendo lo mismo que yo.

D

#12 cierto en parte, porque yo si creo que es buena señal que los que dirigen las actuales electricas esten nerviosos como creadores e impulsores de esta situacion, porque implicaria que su organizacion mafiosa y extorsionadora acaba.

Aun asi creo que queda mucho por hacer.

D

#3 a ver si les da la puerta en el culo bien fuerte al salir

Stillman

#8 #15 Yo pienso que lo ético es almacenar esos residuos nucleares en algún lugar aislado de España, en lugar de encasquetárselo a un país desfavorecido aprovechándonos que no tienen otros medios con los que generar dinero.

D

#16 Totalmente de acuerdo, lo que esta haciendo Francia en Ucrania no tiene nombre. Los residuos son nuestra responsabilidad y debemos almacenarlos y gestionarlos adecuadamente antes de que haya algun problema que podria ser evitado.

Cantro

#18 Las expropiaciones se pagan. Me temo que el estado no podría permitírselo. Y después está el tema de las directivas comunitarias que regulan este tipo de cosas.

Ahora, puede putearles mucho con la legislación.

D

Ojo, el almacén nuclear se tiene que hacer en alguna parte.

D

#21 Increible lo de esa balsa, de verdad.

Al menos Huelva no es uno de los mejores lugares, la actividad sismica tiene que ser minima, asi que las zonas claritas de esta imagen son las candidatas.
http://www4.tecnun.es/asignaturas/Ecologia/Hipertexto/08RiesgN/08-1Sis.jpg
Luego hay que mirar temas de acuiferos y demas, hace falta un estudio geologico bastante detallado y aun asi siempre hay riesgos.

D

#18 El gran Spaghetti volador te escuche...

joffer

#16 #17 joder ya!, limpia y segura.

Stillman

#22 Y añade las cuasidesconocidas variantes del cambio climático...

sebiyorum

#1 Por eso tienen miedo porque si esa auditoria se hiciera, tendríamos pruebas empíricas de como nos han robado y luego tendrían que asumir que el modelo de negocio ha cambiado hacia las renovables. ¿te parece poco?

Grecott

PP es corruPción...

lestat_1982

En un país normal lo que aniquilar is el fracking es ver como lo dejan de lado en Estados Unidos y esas empresas se van a pique.
España que tire de renovables que eso no lo tenemos que importar y es el futuro a medio plazo, antes si no hubiera tantos lobbys.

DZPM

#8 el precio del petróleo ha bajado debido al fracking que han hecho en otros países...

D

Pero, ¿de verdad alguien ha estado considerando el fracking en España? ¿están locos?

Con el potencial en renovables que tenemos...

tul

#19 en las expropiaciones el precio lo pone el comprador

Cantro

#32 Conozco un caso en que la administración, habiendo pagado X, se vio envuelta en un proceso judicial larguísimo, con un parque industrial enorme paralizado durante más de diez años (y lo que le queda), y con al menos dos correcciones del precio: una por el propio precio de la parcela, juzgado insuficiente, y otra por los derechos mineros de las parcelas.

La "otra" parte no era una gran empresa con abogados carísimos: eran los vecinos que tenían allí sus terrenitos y que se pagaron lo que pudieron pagarse.

Ahora imagina expropiar a precio de risa a una gran empresa.

D

#33 ¿Qué caso es ese?
Porque yo te puedo decir lo contrario en unos cuantos. Casos en los que la administración puso el precio y declaró expropiados ciertos terrenos sin escuchar en ningún momento a los propietarios. La mayoría gente que no protesta por el dinero que les dan.

En Estrasburgo está y todo indica que les van a dar la razón. Eso sí, después de años de juicios y abogados.

Imagina expropiar a Endesa al precio de las acciones en bolsa. Y eso siendo civilizado.

Cantro

#34 Busca Porto Seco de Salvaterra de Miño. Vas a ver que cachondeo. Se perdió la instalación de una fábrica de baterías para coches eléctricos por todos estos mamoneos de querer hacerse rico con los terrenos de otros.

D

#35 Lo siento mucho. Pero ni de coña es la norma cuando interviene la Administración.

Ahora busca tú cuanto vale Endesa o Iberdrola en bolsa. Y ya digo siendo civilizados y pagando el precio por acción. Y luego cuánto ganan al año solo en España. Normal que a algunos os entre el canguelo.

D

#19 Me lo pensaría dos veces antes de expropiar eléctricas. Vienen con un pufo bien gordo de regalo. Lo que hay que hacer es cortarles el grifo del despilfarro crediticio especulativo que tan bien montado tienen, y convertir de una vez el de la energía en un mercado libre, no la farsa que hay montada. Lo cual no es tarea fácil, lo tienen todo atado y bien atado nuestros empresaurios.

La cuestión es regualrizar todo ese entuerto, y a ver quien le pone el cascabel al gato.

D

#20 Hazlo en tu jardín. No quieres? Vaya... Pues habrá que hacerlo en alguna parte. En tu jardín?

parrita710

#19 Se pueden incautar.

ruper79

#29 El fracking es una técnica cara, el motivo de la baja de de precios es que los países productores de petroleo a precio barato han declarado la guerra al fracking, bajando el precio para así quitarles el mercado :), ya que el fracking, al ser caro, por su modo de producción, no puede competir en precios

D

A estas alturas de la película todo el mundo sabe cómo entiende el capitalismo el PP, así que no creo que engañen a nadie.

D

Me dan pena las eléctricas. Yo no quiero a empresas generadoras de riqueza y avance de nuestro país sufriendo por culpa de que alguien se preocupe por los ciudadanos en lugar de por los salarios del consejo de administración.

D

Deberían, por ejemplo, empezar a tomar medidas como la separación de empresas entre generación / distribución y comercialización, pero si no lo han hecho hasta ahora, por que lo iban a hacer más adelante???

s

#15 Pues una chavala que conozco hizo una tesis sobre si es posible(medioambientalmente hablando) hacer un almacén de residuos en Extremadura. Ella iba con la idea de decir que no, pero por los análisis geológicos que hizo y demás historias que no recuerdo, creo que le salió que era el mejor sitio de toda España. Y me jode por se extremeño, pero bueno, si tiene que hacerse, al menos que se haga de la mejor manera posible.

s

#25 hombre, el cambio climático no creo que afecte mucho a la geología

Mark_

#48 no lo recuerdo personalmente porque era bastante joven, pero seguro que alguien nos puede ilustrar en cuanto a precios y demás de aquella época, por si iban acordes a salarios o no.

D

Es cuestión de dias que las electricas dejen de preocuparse. El tiempo justo para "convencer" a los recien llegados para que todo siga igual

jamj2000

#41 A lo mejor no es ni una cosa ni la otra. A lo mejor lo que ha hecho bajar el precio del petróleo es la bajada de demanda debido a la crisis-depresión económica.

barkalez

Que se jodan... que, se, jo-dan

Q_uiop

No tan rápido, el fracking tiene el apoyo de otros partidos como el PNV, que para no aceptar un ILP que pide prohibirlo en Euskadi optan, a cuatro dias para las elecciones, por una moratoria de cinco años. Han escondido la pistola pero siguen armados.

R

#30 Quieres que vuelva Telefónica ? Porque así es como era telefónica.

mr_b

#54 Quiero servicios públicos que no estén controlados por políticos que cambien cada cuatro años sino por profesionales de carrera.

D

#2 y eso que tú quieres les da miedo

D

#16 y por qué no almacenarlos en lugares que ya están contaminados?

Chernovil fuckushima...

D

#54 que razón tienes.

Cuando era público no teníamos ni 3G ni ADSL ni fibra óptica...

Todo fue privatizar telefónica y comenzó la era de la comunicación, ¡mundialmente!

D

#17 Francia recicla el combustible usado (reprocesado) y tiene dos ATC donde los almacena, no envia residuos a Ucrania
http://es.wikipedia.org/wiki/Almac%C3%A9n_temporal_centralizado#Almacenes_temporales_en_el_mundo

g

#54 en #30 dices que la titularidad debe ser pública pero ahora dices que no quieres que estos servicios estén bajo control de políticos. Solo en los mundos de yupi un político no controlará una empresa pública. Lo que hay que hacer es que haya competencia real, que cada productor pueda poner el precio que le salga del níspero. Que producción, distribución y comercialización no puedan pertenecer a la misma empresa. En telefonía móvil esta saliendo bien. Tienes un montón de empresas pequeñas que ofrecen precios muy competitivos.

#57 ¿y como pretendes construir el almacén en un sitio donde la gente no puede trabajar?, ¿o acaso quieres dejarlos tirados por ahí?

Luenkun

A ver si reforman la legislación en favor de las energías renovables y quitan el absurdo canon al sol

D

Me viene a la cabeza una canción.
Miedoooooooo. Tengo miedoooooooo...

curaca

#36 Comprar las acciones de una compañia a precio ddd bolsa no es expropiar, estas pagando precio de mercado. Por otrs parte mira el caso de las autovias de peaje de Madrid, los terrenos para hacerlas fueron expropiados por cuatro perras y al final los tribunales dijeron que ni hablar que ese suelo valia mucho mas. En Caceres tb paso algo pareci con una carretera se multiplico por 10 el precio pagado por la administraciob

Lofega

hace una semana leía las noticias y todo era "pffffffff :(" y desde hace un par de días voy de orgasmo noticioso a orgasmo noticioso.

kekemeno

Yo, con que se despenalice el autoconsumo eléctrico...

D

#59 Lo que realmente la compañia francesa recicla es aproximadamente un 15% de los residuos de alta actividad. El resto debe ser metido en contenedores (ventilados).
Francia tiene 54 reactores en operacion con lo cual, crees que tiene bastante con dos ATCs?
Lo que hacen es trasladar el residuo preparado a contenedores de superficie en Ucrania a traves de un convenio con una empresa ucraniana.
Una pista:
http://www.theguardian.com/environment/2015/may/06/nuclear-waste-stored-in-shocking-way-120-miles-from-ukraine-front-line
Hay un documental frances bastante bueno que se llama "la pesadilla de los residuos nucleares" que lo explica bastante bien.

allioli

No solo a ellos. Los americanos se han lazado a correr para que les dejemos ampliar sus efectivos en España antes de que le den la patada a Rajoy.

N

#39 Los guardamos en tu casa si te parece....total es una obviedad que residuos hay y que actualmente su almacen es completamente temporal (las piscinas de las centrales) por tanto, es de cajón que hay que hacer un nuevo almacén.

N

#28 Porque supones que una técnica excluye una tecnolgia de generación eléctrica? ¿porque se confunde el tocino con la velocidad?
La fracturación hidraulica no excluye a las energias renovables.
Los pozos de suministro de agua se estimulan hidráulicamente. La geotermina de alta entalpia tambien necesita que los pozos sean estimulados (fracturados) hidraulicamente.

N

#31 go to #69

En España se lleva haciendo fracturación hidráulica desde hace muchos años.
La alarma sensacionalista empieza cuando las dictaduras del golfo y Rusia empiezan a ver peligrar su oligopolio energético al emplear la fracturación en la explotación de hidrocarburos no convencionales. ¿casualidad? lo dudo.

D

#41 Le estás dando la razón. Venezuela o Arabia Saudí nunca habrían vendido petróleo a menos de 60 dolares si no hubiera sido por el fracking.

lestat_1982

#69 yo no he dicho eso. Yo he dicho que se deje de lado la extracción de petróleo a través de fracking ya que evidentemente el petróleo tiene los días contados y se dejen de poner trabas a las renovables, el futuro.

N

#15 Despropósito energético? bajas reservas? contaminación de acuiferos? Otra victima mas de los jetas!
La disponiblidad de reservas no es conocida porque ni siquiera dejan investigar! Pero las estimaciones son bastante buenas. No se dónde has leido que sean bajas. De hecho para bien o para mal dada la poca investigación que hay en España sobre estos recursos la incertidumbre es bastante alta.

La contaminación de acuíferos es un riesgo muy bajo, dado que la formación fracturada no se comunica con los acuíferos. Las leyes de la física hace que con la profundidad, la presión y la temperatura aumenten por lo que a una profundidad mayor de 500 m no hay acuíferos. Esas mismas leyes hacen que la roca objetivo de la fracturación se encuentren a mas de 1.000 m de profundidad y sin movilidad que los fluidos que contienen (de ahi que se tenga que fracturar). Luego la contaminación de acuíferos es muy baja. Es posible? claro pero para ello se estan tomando todas las medidas posibles que garantizan el aislamiento del pozo en su paso por los acuiferos.

D

#41 Gracias al fracking eeuu es independiente energeticamentr en la actualidaf.

N

#72 Exacto, tiene los dias contados, pero el problema es que en el sector transporte y la globalización depende enteramente de hidrocarburos. Aun estamos en los inicios del transporte eléctrico. Mientran se consiguen vencer las dificultades tecnologicas del transporte eléctrico, los hidrocarburos no convencionales nos permiten disponer de mas tiempo.

Porque lo que no se puede es paralizar todo el transporte global mientras terminanos de poner a punto toda la técnologia necesaria para poder reemplazar al petróleo.

Al-Khwarizmi

#54 Sí, no como ahora que Telefónica es una empresa ejemplar. Eficiente, con un gran servicio, las necesidades del cliente por encima de todo, y un gran trato a los trabajadores. Igual que sus competidoras Vodafone, Orange, etc.

Ah, y además dan empleo en Latinoamérica y en Marruecos. Bueno, y en España a personas de gran capacidad técnica como Rato y la Infanta. ¡Vivan las privatizaciones!

B

Winter is coming

frankiegth

Es increible como están cambiando temas tan importantes en tan poco tiempo tan solo por molestarse en poner la papeleta del voto el la urna correcta.

Para #2. Quizas hemos de cambiar el lema 'el miedo ha cambiado de bando' por algo así como 'el miedo ha cambiado de banda'. Es más un problema de dirección, de rumbo (de ver las cosas desde otro punto de vista igualmente válido y probablemente mejor) que de personas y sus emociones más primarias.

Al-Khwarizmi

#48 Ojo que las privatizaciones de Telefónica y Endesa las empezó González con el PSOE, aunque las terminó el PP de Aznar. No conviene olvidarlo ahora que el PSOE intenta volver a convencer a la gente de que es de izquierdas.

lestat_1982

#75 es más que evidente que si los lobbys no tuvieran tanto poder hace años que no seríamos dependientes del petróleo.
Lo que no se puede es esperar a que ya no lo haya.

D

#60 en chernobil están trabajando ahora mismo...

D

#73 En un lugar como España donde nunca ha habido bolsas de petroleo viables economicamente lo va a ser el fracking? Pues mira, me resulta muy dificil de creer. Esto que es, como la expotacion petrolera de Burgos?

Los que yo tengo entendido sobre el retorno equivalente del fracking es que es penoso:

"No existe ningún estudio que evalúe seriamente cuál es la TRE del gas de esquisto, pero debe ser bastante bajo dados los costes de producción a boca de pozo en los EE.UU.: entre 2,25 y 9 dólares por cada mil pies cúbicos (tfc), esto es, unas 8 veces más caro que la de los pozos convencionales en Rusia. Teniendo en cuenta que la TRE del gas ruso se sitúa alrededor de 20, podemos estimar que el gas de esquisto debe estar entre 2 y 3, e incluso hay quien plantea que puede ser inferior a 1. Tan baja TRE hace incomprensible el bombo mediático que se viene dando, que en España comenzó hace unos 2 años, cuando por fuerza su viabilidad económica debe ser nula - más sobre esto más adelante"

http://crashoil.blogspot.co.uk/2013/02/fracking-rentabilidad-energetica.html

Con lo cual sumas riesgos, baja rentabilidad, polemico, seguridad cuestionada.... pues para mi el fracking es un desproposito.

g

#81 si trabajan es que el sitio no está contaminado.

elzahr

#55 What?

D

#2 Yo quiero que los mal nacidos corruptos y delincuentes tengan miedo de las fuerzas de seguridad del Estado.

Y tristemente, en ese saco meto desde Blesa/Bankia a Florenticon/ACS, pasando por Tooooodaaaasssss las empresas que hacen lobby, es decir, manipulan con el lucro de sus negocios para socavar el estado de derecho.

Ala... ya lo he dicho... ¿como te has quedado?

D

#12 Creo que no, que #10 pide ¡¡¡SANGRE!!! ¡¡¡LEY DEL TALION!!! ¡¡¡OJO POR OJO!!!

Se esta destruyendo tanto papel estos días, que ha subido la contaminación

¿Que papeles destruyen los del PP que salen de las instituciones? Las evidencias de como han inflado los contratos para vaciar las arcas pública a favor de las empresas.

Spartan67

Desbandada general de los saqueadores...

Hastaloshuevos

#2 Lo del "miedo", que yo cambiaría por "preocupación" es muy comprensible.
El oligopolio energético en España, ha tenido el apoyo incondicional de los gobiernos que han estado alternándose desde hace ya mucho tiempo y que han llegado a legislar expresamente a su favor, creando leyes a la carta.
Ahora eso cambia y empieza a planear la sombra de la auditoría de la deuda energética, así como muchos otros puntos igual o incluso más importantes como sobornos a muchos niveles, etc., etc., etc.

Pero vamos, quitando tu primer párrafo con el que discrepo a medias, con el resto, totalmente deacuerdo, de ahí mi positivo.

sotillo

#19 Con poner y hacer cumplir la ley en defensa del consumidor ya están jodidos

p

Lo increíble no es que el PP-PSOE haya tenido un debacle electoral.
Lo increíble realmente es que a pesar la enorme falta de ética que tienen los del PP-PSOE todavía hayan tenido votos.

mr_b

#60 Pueden estar bajo el control de funcionarios que hayan accedido por oposición y que tomen nota de lo que dicen los ciudadanos (y ahí sí tomarían nota de sus representantes, los políticos).

Si sólo en los Mundos de Yupi un político no controlaría una empresa pública igual tendríamos que convertir España en los Mundos de Yupi.

Lo de la competencia real: no. Competencia entre servicios públicos, que son servicios, que no son empresas, que no están para ganar dinero si no para proporcionar el servicio, no, gracias.

D

El fraking aparte del valor del petroleo q ahora esta bajo es una trampa mortal como inversion, aqui ya se explico el xq. Aparte todo el sistema de negocio del fracking reside en la venta de la tecnologia y no en el "producto" extraido (quien hace negocio es el q pincha y vende esa mierda q inyectan), ademas los margenes son tan estrechos con la venta del gas q no soporta un mercado con grandes fluctuaciones (po rlo tanto se vende con un alto grado especulativo, mentiras mas q nada q hacen tender a burbuja y esas cosas).. es simplmente una ruina planteada por los mas idiotas de entre los "lib"capitalistas.

g

#91 creo que algunos sois demasiado inocentes para el mundo en que vivimos. En un mundo ideal, con gente ideal (y es aquí donde está el problema real) todo lo que dices sería cierto. La empresa pública sería independiente del gobierno. En un mundo ideal el monopolio del estado podría funcionar ya que no habría amiguismos ni mangantes. En ese mundo ideal no sería necesaria la empresa privada ya que todo el mundo trabajaría para el bien de todo el mundo.
Pero este mundo ideal no existe y no se puede crear a base de leyes porque las leyes se cambian y las cambian las personas.
En el mundo en que vivimos no hay solución perfecta pero como ya he dicho una competencia real si podría funcionar y seguramente mucho mejor. Te vuelvo a poner el ejemplo de la telefonía (y eso que tampoco es el ideal). Hace 10 años las empresas de telefonía eran basura. Ofrecían productos de mierda a precio de oro. Eso ahora se ha reducido. Sigues teniendo compañías que siguen igual pero han aparecido otras que ofrecen buenos productos a buen precio. ¿por qué esto no puede pasar con las eléctricas?. Simplemente hay que hacer un montaje que evite una fuerza desmedida de una compañía y que luego se peleen entre ellas.

a

#2. Ja, ja, ja...santa inocencia! Vamos circulen!! que aquí no hay nada que ver!

a

#3. Pues precisamente ahora es cuando creo que van a funcionar a tope, cual ventilador.

R

#2 Yo lo que quiero es que nadie se lucre con las necesidades básicas de las personas.

D

#66 Problema de espacio de almacenamiento no tienen, ni en los que tiene COGEMA en La Hague, son como diez veces mas grande que el ATC de Holanda
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/andra_manche.jpg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Usine_de_retraitement_de_la_Hague

Ni en el ATC de Cadarache http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_de_Cadarache

Con una capacidad de reprocesado superior a las 1.100 toneladas año, tampoco tienen ese problema.

Los residuos de Ucrania son de sus centrales y sus barcos.

Lo que lleva Eurodif a Rusia, es el hexafluoruro de uranio con baja concentración en U-235 (uranio nuevo que no pueden enriquecer por el método de difusion gaseosa) , a la planta de enriquecimiento de ultracentrifugadoras de Rosatom, donde si pueden enriquecerlo.

D

Gran bocanada de oxígeno.

Svacam

#2 Placas solares en media andalucia abastecerian de luz a toda españa, que desaparezcan TODAS las empresas que llevan robandonos con el consentimiento del gobierno desde siempre, que se desmantelen, que se rehubiquen a los trabajadores en otras empresas de energia solar/eolica/etc y a la carcel con todos los implicados, desde Felipe Gonzalez, Aznar y todas las cupulas que consintieron y consienten que nos roben.


Me llego ayer la lectura 'real' del contador, de 51 euros al mes ha subido a 410, me cago en dios de puta estafa.

Svacam

#18 ¿No te suenan esos pasos a Venezuela?
No por Podemos, si no por el PP y el giro de 360º que puede dar en la oposición* tratándose del bloque mas grande de empresarios lobbistas de España.

Miedo, miedo me da que pueden hacer.

*En un mundo idílico en el que el PP perdiese las generales.

1 2