Hace 5 años | Por Ripio a elespanol.com
Publicado hace 5 años por Ripio a elespanol.com

Este pamplonés pertenece a una generación de nutricionistas y divulgadores que, lejos de querer vivir de lado, se mojan. Que prefieren combatir bulos y mitos con rigor. Que priorizan la salud por encima de operaciones bikini y los remedios milagrosos. Que luchan contra las prácticas más cuestionables de la industria alimentaria. Que entienden que la ciencia es la mejor herramienta para combatir la desinformación. Que cargan contra el intrusismo y contra los conflictos de interés existentes dentro de su propio colectivo.

D

Habrá dicho algo de las pseudociencias?

Ainhoa_96

Joder, por qué todos éstos me suenan siempre a vende humos?

Mi abuelo palmó con casi 100 tacos y tomaba vino todos los días. Y fumaba el muy cabrón.

A ver cuánto duran de media los nutricionistas, veganos, macrobióticos y demás..

D

Por favor que este señor venga a menéame a hacer un AMA.

L

Se puede vivir sin la copita de vino, si es que se le puede llamar vida a eso.

manc0ntr0_

Me ha dejado roto lo de que se considera al jamón serrano un producto procesado. ¿Dejarlo secando al humo de buena leña durante meses se le considera procesarlo? Pues menos mal que no le meten aditivos ni mierdas, sino no sé qué nombre le darían.

Mabuse24

También está en contra del jamón ibérico. Menudo troll

D

#3 fuente?

D

"Los médicos que recomiendan una copita de vino son unos irresponsables" dijo Daniel antes elegir un menú doble woper con patatas gigantes en su restaurante favorito.

fjcm_xx

Estos no se han enterado todavía que a mucha gente no le importa la alimentación sana sino que esté bueno lo que comen y que sea rápido. Como no hace daño en el momento, aunque se estén poniendo como marranos de cebo, pues entonces la costumbre se perpetúa. Y si les preguntas te dirán "es que está bueno y uno come lo que le gusta lo que no, no". Por ejemplo: los dulces y sus variantes están plenamente aceptados, dile tú a una persona en ese momento que no es sano a ver por dónde te salta. De hecho si alguno no se come el dulce el raro es ese ¿es que estás malo, te lo ha prohibido el médico?

D

#2 Los meneantes que hablan en contra de los nutricionistas son unos irresponsables.

D

#4 "A mi me funciona"

Haciendo de la anécdota, una ciencia. Bravo. clap

O

#14 ¿De verdad?

kmon

#17 hablar en contra de un meneante es irresponsable

manc0ntr0_

#18 Hostia, me acaba de patinar el "inconsciente", cierto. Es lo que tiene llevar años sin hacer una pitanza, ya se me mezclan los recuerdos.
De todas formas sigo sin entender el porqué poner un jamón durante XX días entre sal y luego XX meses curando al aire se le considera procesar dicha carne

D

Igual no vives más si no te tomas esa copa de vino, pero lo que si es seguro es que se te hará mucho más largo.

Eesti80

#23 Yo de eso ya no sé

P

#5 se le llama alcoholismo. Busca ayuda. Fuerza.

Y si no lo ves, ya lo verás desde el fondo.

Costorrico

#18 Creo que #12 ha dado con el "presunto fumado"

P

#10 se le llama alcoholismo. Busca ayuda. Fuerza.

Y si no lo ves, ya lo verás desde el fondo.

kaysenescal

Por alargar posiblemente (quien te dice que no mueras en dos dias en un accidente) unos años tu vida pasados los 60 o 70; vas a dejar de disfrutar de algunos placeres (vino,carne,etc.) de forma moderada el resto de tu vida. A mi no me compensa; espero que a el si.

IkkiFenix

#6 Yo no eo que tenga sobrepeso, al menos si no me enseñana una foto de cuerpo entero.

Graffin

#23 El humo era para espantar a las moscas, no forma parte del proceso de curación pero era algo muy habitual, seguramente te haya liado eso.

kmon

#4 un crack tu abuelo, sin ese vino todos los días todavía estaría con vosotros

YoryoBass.

Parece ser que llevamos haciéndolo mal desde el Neolítico, que es cuando apareció el vino por primera vez. No digo que no tenga razón en algunas cosas, pero hay otras que mira... me parece a mi que mucha tontería es lo que hay.

robustiano

#12 Sí que es procesado, no es tan "natural" como se nos quiere vender; otra cosa es que no nos podamos resistir a consumirlo...

https://www.ibergour.com/es/blog/los-aditivos-del-jamon-pata-negra

cc/ #13

r

#32 puedes tomar zumo de uva
Veneno puro. Una bomba de azúcar para tu cuerpo

r

#34

L

#28 Ya estoy rodeado de profesionales. Para beber con borrachos, y para follar con putas.

Procuro rodearme de los mejores profesionales.

War_lothar

#37 El azúcar no es veneno. De hecho es útil para el funcionamiento del cuerpo. Es dañino por la cantidad de azúcar que consumimos a diario. Pero vamos el vino tiene ese azúcar y aparte alcohol z.z . Que estoy intentando dar un argumento y se mira al dedo en vez de a la luna .

YoryoBass.

#38 Jajajaja no lo conocía, es buenísimo

l

Con todos los respetos científicos que me merecen, estos agoreros de la buena salud y la inmortalidad me recuerdan a los vendedores de elixires del lejano oeste. Tome estó, remedio milagroso... no coma aquello, y vivira hasta los 150 años....

¿Alguien tiene una fórmula que funcione?
Pues no, hay gente en Rusia que llega a los 100 años y llevan 80 sin beber agua, y trincando vino, vodka y todo lo que pasa por sus manos.

No hay una fórmula standard. Por ejemplo, si cambias de país y pasas unos años con otra dieta, tu esperanza de vida se resiente, y mucho.
¿Influye ahí que comas más grasa o menos? Pues no. Influye más que varíes tu especialización gastronómica heredada de tu familia a través de las bacterías del intenstino (que se heredan) y que tienes acostumbradas a una dieta desde hace generaciones. Esto se supo de un estudio bastante curioso con varias generaciones de inmigrantes en EEUU.

Aparte, no hay dos personas iguales. Y por ejemplo....
https://www.eldiario.es/tumejoryo/comer/flora-intestinal-obesidad-arreglarlo-dieta_0_880512848.html
"el consumo de vino con moderación aumentó las poblaciones de bacterias beneficiosas. "

Lo que decía, vendedores de elixires en sus carretas. Cada uno con su tema, y nadie ve la foto global.

Jakeukalane

#21 hablar es irresponsable.

CEOVAULTTEC

Qué guay debe ser que la ley ampare tu droga favorita.

Mofetaa

Los comentarios de la noticia son de un nivel... wall

A los que dicen que no tienen tiempo para cocinar, una ensalada o una fruta son opciones rápidas y saludables. Se lo leí a Julio Basulto y no tuve más que darle la razón. Hay otras opciones claro, pero estas son las más obvias.

D

#19 Tampoco es que estadística y ciencia sean idéntica cosa. Los procedimientos para validar un medicamento son estadísticos, y hay muchos factores que las estadįsticas no miden o miden fatal.

t

#29 Pero una cosa es que te compense ese perjuicio con otro beneficio, y otra reivindicar que el vino es saludable.

Si, conociendo las consecuencias, quieres beber, fumar, o comer whoppers, pues cojonudo, es tu decisión de vida y es respetable si es una decisión informada. Pero si pretendes que esas cosas, no sólo no son dañinas, sino que encima son saludables, ahí te estás engañando y engañando a los demás, y pasamos de una decisión informada a un engaño puro y duro.

D

#13 debe ser musulman o vegano

R

#6 cerrando ...

D

#6 que bonito ad hominem te ha quedado.

itineratur

#44 respirar es altamente irresponsable.

Costorrico

#46 Cierto, en tu foto se adivina un peso pluma.

manc0ntr0_

#31 No, no. Me ha patinado del todo el subconsciente. Me he criado en una casa con ganado y he visto muchos jamones curados.

Jakeukalane

#6 te has marcado un Mercedes Milá. Enhorabuena.

Jakeukalane

#54 irresponsable.

D

#49 Pasales los factores que mencionas cuanto antes para que corrijan eso, por favor.

leporcine

#47 Siempre hay tiempo, otra cosa es que no tengas ganas, que suele ser el perfil de los que hablan así.

Jack_Sparrow

#24 Sé que para algunos es jodido de entender, pero se puede vivir sin alcohol ni tabaco (o cualquier otra droga), y ser feliz disfrutando de la vida.

Costorrico

#53 Ciertamente. De libro.

LevNikolaievich

#2 ¡Y unos tristes!

j

#23 Son frases que sueltan los "gurús" para recibir su dosis diaria de casito, así ya tendría un titular "el jamón serrano es un producto procesado".

gansuelo

Ruego me perdonen los nutricionistas por esta afirmación pero me recuerdan a los curas. Predicando una moral prohibicionista: no tengáis placer. Si el señor éste tiene cuerpo de darse más al placer de la ingesta que al de su quema: ¿de qué nos habla?
Qué libro, qué papper, para decir no comer jamón serrano más de una vez a la semana. Seguro que ese cuerpo lo consigue a base de ingestas justas de los alimentos más adecuados. A cagar se vaya con la doble moral. Niños no tengáis pensamientos impuros decían los hermanos con su rostro de viejos verdes.

Los nutricionistas al hospital, allí faltan. Pero dando consejos a la población sana, no gracias, son demasiados. Quiero decir, ¿no ocupa en este siglo la comida un lugar cuasi religioso? ¿No se sienten invadidos por arengas limitantes en lo que alimentación se refiere? ¿culpabilidad por comer o por no comer? ¿estamos locos?

D

Pero alguien se ha leido la noticia o solo nos quedamos con el titular?

Es muy razonable y logico en sus respuestas, lo de la copita no es mas que una linea de provocacion para que leas el articulo y sobre todo para que nos planteemos nuestra alimentacion.

LevNikolaievich

#3 Ese fue al programa de Faemino y Cansado.

D

#61 ¿Sí? ¿Lo sabes? ¿O sólo te lo imaginas?

D

#48 Al margen del romanticismo del fuego, que tiene algo de atávico y ancestral, la leña es una fuente de energía renovable, basta con plantar un árbol. Los derivados del petróleo no se pueden considerar renovables.

D

#26 "Hola, me llamo parabola y soy alcoholico. Cuando llego a casa de currar me tomo un vinito.. estoy fatal!". Ya veo al resto del grupo de alcoholicos ahí flipando y riéndose como locos

r

#40
El azúcar tomado de esa manera sí es veneno.

Yo siempre he creído en que hay que sopesar los beneficios y perjuicios. Está demostrado que ciertos tipos de placer alargan la vida. La pregunta es, ¿el placer que genera esa copita de vino es mayor que el perjuicio?

Soy de los que pienso que para la mayoría de las cosas no es todo blanco o negro.

Como el chiste:
+ ¿Doctor, qué puedo hacer para vivir más tiempo?
- No fume, ni beba, ni folle. Y mucho menos, ni netflix ni salir con los amigos
+ ¿Y con eso viviré más?
- Por supuesto, se le va a hacer de largo.....

r

#41 A mi me encantó.

manc0ntr0_

#35 Nunca jamás en mi vida he visto echar al jamón otra cosa que no fuera sal. No al menos en los que se curaban en mi casa. Por eso me extraña.

#13 A mi lo que me hace gracia es que por un comentario, provocado por una confusión mental además, des por hecho que soy un "romántico de la leña".

D

#59 Yo no trabajo gratis.

No, a ver, es que cada vez son factores diferentes. Me has recordado el chiste del niño que oye decir que cada 12 minutos una persona tiene un accidente y dice "Pobrecita, como debe estar esa persona".

t

#70 Si plantas tantos árboles como quemas, sí, es renovable. Pero no tengo demasiado claro que eso se cumpla.

Y en cualquier caso, el problema de las emisiones, no pensando en cambio climático sino en la salud de las personas, lo tienes igual. Como nos pegue el rollo romántico y empecemos en ciudad todos a usar leña, lo del NOx del diésel va a ser un juego de niños en comparación con las partículas que hay en el humo de leña, por "saludable" que nos huela.

D

#69 Luke, busca la fuerza lol

M

#12 Leña ??? lo que le meten es sal a cascoporro, que muy buena no es.

D

Solo después de muchos años de creer que los antioxidantes del vino y los efectos vasodilatadores de las bebidas alcohólicas, con sus correspondientes estudios, eran beneficiosos para la salud y compensaban los efectos nocivos del alcohol se ha demostrado y conocido fehacientemente que el alcohol, a cualquier dosis, es nocivo para la salud. Y esto es así desde hace relativamente poco tiempo. Puede que quede algún médico, más por ignorancia que por mala fe, que recomiende una copita de vino, pero serán un muy muy pocos, y puede que lo hagan por otras razones que no tengan que ver con la salud.
Mi padre, de 87 años, tiene por costumbre tomar medio vaso de vino en las comidas, cree firmemente en sus efectos benignos y por mucho que le digas que no es así no va a cambiar de opinión. He tenido discusiones por este motivo y por un oído le entra y por otro le sale. A estas alturas creo que lo hace porque le sale de los cojones y punto.
Algo parecido pasa con la alimentación ¿quién va a renunciar a un buen jamón o chorizo ibérico? Solo los fanáticos o aquellos a los que realmente no les guste el jamón. El riesgo es vivir.

D

#3 Como el dentista que recomienda la lijadora de dientes el cepillo eléctrico.

D

#36 Ya ves, a otros por un porrito al dia nos llaman porreros...

D

#48 Diesel:
El gasóleo derivado del petróleo está compuesto aproximadamente de un 75 % de hidrocarburos saturados (principalmente parafinas incluyendo isoparafinas y cicloparafinas) y un 25 % de hidrocarburos aromáticos (incluyendo naftalenos y alcalobencenos). La fórmula química general del gasóleo común es C12H26, incluyendo cantidades pequeñas de otros hidrocarburos cuyas fórmulas van desde C10H22 a C15H32.
Madera:
En composición media se constituye de un 50 % de carbono (C), un 42 % de oxígeno (O), un 6 % de hidrógeno (H) y el 2 % restante de nitrógeno (N) y otros elementos.
Los componentes principales de la madera son la celulosa, un polisacárido que constituye alrededor de la mitad del material total, la lignina (aproximadamente un 25 %), que es un polímero resultante de la unión de varios ácidos y alcoholes fenilpropílicos y que proporciona dureza y protección, y la hemicelulosa (alrededor de un 25 %) cuya función es actuar como unión de las fibras. Existen otros componentes minoritarios como resinas, ceras, grasas y otras sustancias.

P

#24 se le llama alcoholismo. Busca ayuda. Fuerza.

Y si no lo ves, ya lo verás desde el fondo.

e

#66 Yo lo he leído, y con lo del jamón, salvo pruebas más sólidas, paso de ello.
Es más, me explico: el argumento para este caso es "huye de los alimentos procesados. Como el jamón es procesado, huye de él". Sin embargo el mismo artículo te dice: el problema no es en sí que estén procesados, ni siquiera los aditivos y conservantes, sino que los procesados están hechos con unas materias primas muy malas. Es decir un argumento contradictorio, puesto que hay jamones hechos con materia prima de primera.
Otra a favor del jamón. Del mismo texto "como el jamón entra en una categoría de alimentos que suelen ser malos, por definición es malo" (los procesados). ¿Cierto? No, eso es falso, al menos sin mayor argumentación que se concrete con estudios sobre la nocividad del jamón.
Las categorías están bien para clasificaciones rápidas, lo mismo que las generalizaciones ayudan para hablar de algo sin estar interrumpiendo todo el rato, pero no hay que olvidar que son una simplificación. Por ejemplo "las grasas saturadas son malas, ergo la grasa del coco es mala porque es saturada" pero luego resulta que la grasa del coco no es químicamente lo mismo que otras grasas saturadas, y es considerada beneficiosa.
Entiendo que puede ir en la línea de lo del vino: "si tengo que simplificar tengo que dar un no rotundo para que no interprete cada cual lo que le conviene" pero también hay que tener mucho cuidado con esas cosas porque tambien da a la interpretación de "este tío es un nazi y paso de lo que me cuente, ahora como jamón y también chorizo del malo, que me están mintiendo".

Peazo_galgo

#4 mi abuelo no fumaba (de joven si), pero el "cupo" como el decía no lo perdonaba, que solía consistir en al menos 2 cervezas y 1 copa de Rioja a diario, y repetir los findes... Y encima conducía (por ciudad eso sí y siempre a los mismos sitios) hasta más de los 90 años... Hubo que quitarle el coche a la fuerza porque estaba fatal de la vista y era un peligro, más que por las copitas y murió con 97 años sin haber padecido apenas achaques ni tomar pastillas (1 aspirina de vez en cuando como mucho)...

Yo diría pues que la genética es fundamental, mucho más que el beber o comer esto o aquello, y que el que la tiene privilegiada como el caso de nuestros abuelos llegan a edades avanzadas A PESAR de tus costumbres más que gracias a... Eso sí, si la tienes jodida (la genética) mejor no juegues con fuego....

robustiano

#74 No todos tenemos esa suerte; estamos hablando de procesos industriales, no caseros. Léete la etiqueta de cualquier jamón del Mencabrona, por ejemplo, igual te sorprendes...

HyperBlad

#4 Ya ves, me recuerdan a estos que dicen que los alemanes son más ricos que los españoles. Amancio Ortega tiene 80.000 millones de dólares. A ver cuánto tienen de media los alemanes.

D

#75 Vamos, la nada como argumento. Y como es la nada, que la gente se tome su copita de vino y ya está.

P

#40 todo bien con tu alegato del alcohol pero estás muy perdido. El azucar es casi tan veneno como el alcohol. Y no, el cuerpo no lo necesita.

Informate.

Jack_Sparrow

#68 Lo sé yo y cualquiera que no sea alcohólico.

D

#18 Es que #12 ha debido de ver curar jamon en Italia (como dice #27) lol

P

#45 a ver si esta gente acepta de una vez que son drogadictos.

Que eh, a mi me parece genial que fumes maria, te metas farlopa o bebas una copa de vino al dia.

Pero acepta que eres un drogadicto.

D

#76 Si algún día se extendiera el uso de leña en las ciudades no te quepa duda de que, al igual que en los coches diesel hay catalizadores y filtros de partículas, se implementarían soluciones para las partículas y demás de la leña.
En cuanto a plantar árboles tendría que hacerse si queremos un suministro de leña regular y garantizado.
No obstante no quiero parecer un partidario de quemar cosas. Soy partidario de la solar y la eolica, simplemente estoy comparando diesel y leña, y para ello no puedes comparar modo de usar la leña de hace 100 años con el modo de usar el diesel hoy.

Find

#81 Y a mí, que me he acostado con solo diez o doce tíos, me llaman maricón roll

t

#93 En los coches diésel hay catalizadores y filtros... y mira qué bien funcionan que al final no hay más remedio que prohibirlos y punto. No veo por qué en la leña, con una combustión mucho más sucia, iba la cosa a funcionar mejor.

D

#88 No he mencionado la copita de vino en ingûn momento. Que los métodos estadísticos son los que validan un medicamento es un hecho. ¿Cuántas veces hemos repetido que correlación no es igual a causalidad? Lo siento, pero yo no puedo hacer nada por cambiar eso, sencillamente es así.

Ah, y la próxima vez que te enfades cuando alguien te responda a una broma con otra broma, te quedas sin postre. ¿Está claro?

D

#94 A mi me parece perfecto que se use la misma vara para medir y etiquetar actitudes (lo malo es cuando se usa distinta).

No se que pretendes decir con esa frase, a menos que solo sea para reforzar el argumento de que quien bebe vino es un alcoholico independientemente de la cantidad.

War_lothar

#72 Pues depende de la dieta que llevas será veneno o no, normalmente no va a ser bueno porque es mejor tomarse la uva con la fibra que tiene natural. Pero por ejemplo si tienes el nivel bajo de azúcar en sangre te pueden directamente pedir que bebas zumos. Aunque todos los alimentos llevan azúcares así que no se suele tener deficiencia de azúcares de manera natural. Tener bajo nivel de azúcar en sangre es una afección directamente.

Tu argumento es completamente subjetivo, a lo mejor hay gente que hacer balconing una vez a la semana le alegra la vida también y le provoca placer, o meterse coca de vez en cuando, pero eso no hace que sea bueno para la salud. Es que entonces todo veneno o actitud suicida puede ser algo bueno, si te provoca placer te alarga la vida a lo mejor z.z .

Ya he explicado que como ocio, algo cultural y demás me parece bien, pero sigue siendo veneno y hay que tenerlo claro, no engañarse a si mismo.

D

#90 Así que o se es abstemio o se es alcohólico, que sencillo debe ser tu mundo en el que todo es o blanco o negro

Find

#65 Suerte

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