#2:
No voy a hacer un corta y pega de los comentarios que se leyeron aquí los primeros días donde ponían a la presuntamente violada de puta p´arriba y al otro de ser inocente que había caído en las manos de una trepa que buscaba la fama. Y no los voy a poner porque no servirían de nada, a mí me quemarían la sangre y cuando pase algo parecido, volverá a ocurrir lo mismo. Ojalá alguien recapacitara, pero ¿Pa qué? El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
#13:
#2 No parece tener muchas luces. Igual para "salvar su matrimonio" era mejor no ir violando por ahí a mujeres.
#32:
#2 Pues de hecho se agradecería que los pusieras, porque al final todas estas afirmaciones parecen hombres de paja.
Yo llevo muchos años por estos lares y me extrañaria enormemente que comentarios como los que describes sean habituales en esta red. Parece mas que eres tu peleandote con tus fantasmas.
#112:
#50 Precisamente porque #44 no es su señoría puede opinar sobre su culpabilidad. Me cago en la leche, la presunción de inocencia no impide que un particular dé su opinión en un foro.
#6:
#3 Enésima, es la palabra que necesitas.
La semana que viene, enésima +1
En la primera semana del año, el convencimiento de que la joven no mentía se fue afianzando. Las cámaras de la sala Sutton confirmaban cada uno de los extremos de la declaración de la víctima. Y, lo más importante, todos los testigos que pasaron esos días por las dependencias de los Mossos ratificaron al cien por cien su versión. La presunta víctima, además de entregar el vestido de aquel día para la extracción de pruebas, había sido capaz de describir de manera prolija los tatuajes que su presunto agresor lucía en la ingle.
Su prima y su amiga, las otras dos chicas que le acompañaban aquella noche, insistieron en que el jugador mantuvo una actitud de agresividad sexual desde el primer instante, hasta el punto de que la amiga denunció que Alves le intentó en varias ocasiones tocar en la entrepierna. El camarero confirmó ante la policía la insistencia del futbolista por invitar a las chicas. El portero del Sutton, el encargado de la sala, el dueño de la discoteca... no se detectó ni una contradicción en sus testimonios.
Pero aquí los defensores habituales de los violadores insistiendo en que si presunsión de inosensia. Se retratan solitos.
Ese tipo de comentarios aparecen cada vez que hay un artículo de estos, paso con la manada, paso con el caso de la granadina, pasa con cualquier caso de violación donde se acusa a un futbolista, y queda como normal.
Esta feo ir pidiendo a gente que denuncia estos comentarios, que los busque, sabiendo la trabajada necesaria para encontrarlos meses o años despues, cuando lo sencillo es NO tener memoria selectiva, y dejar de ignorarlos cada vez que un perturbado los escribe.
En vez de pedirlos, quizás en el próximo caso que ocurra, podéis hacer vosotros el esfuerzo de recordarlos y no ignorarlos.
Porque supongo que a #2 le pasará como a mí, que estará hasta los cojones primero de cabrearse leyendo esas animadas, luego de discutirlo con sus defensores y por último, como en este caso, leerse que "eso no ocurre, venga, pruébalo"
Ostia que no ocurre, demasiadas putas veces, y demasiada mala leche discutiendolo.
#9:
Curioso, este hombre siempre me ha parecido que ha tenido una "mirada" perturbadora. De malo, de violador practicamente. La verdad que yo era muy pequeño cuando me parecía eso.
Pues resulta que sí, que es un violador. Y además, un violador que engaña a las autoridades y a la justicia, es decir, mala gente de los de verdad. Criminal que actúa con nocturnidad y alevosía.
Ahora me pregunto, cuántas mujeres en la misma situación con esta persona, no han llegado a denunciar. Simplemente por la polémica o por el "qué dirán"...
Igual ninguna, pero claro, quién sabe. Hacen falta meses de investigaciones (y "tácticas" policiales para que regrese a España sin él saber las motivaciones reales) para que el tío al final diga la verdad.
#44:
#37 Adivina por qué está en prisión preventiva. Porque el juez sospecha lo mismo que yo y que cualquiera con dos dedos de frente vistas las pruebas y sus declaraciones cambiantes.
Y claro, alega que no hay lesiones vaginales, con lo que con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja
Apostamos algo a que a este le rebajan la condena amparandose en la ley que pretende reformar el PSOE y que los medios mirarán para otro lado y apenas le darán eco?
#73:
#25 Esto no es una sala de vistas, es un foro anónimo de internet.
Por supuesto que podemos opinar en base a los datos que se tienen.
Y todos apuntan en una dirección...
#7:
La declaración de Alves tiene más versiones que la Biblia
#8:
Mintió para salvar su matrimonio. Y la segunda vez también. Y la tercera. Y así todas, hasta esta (que segurisisisisisimo que dice la verdad), porque evidentemente proteger su matrimonio es mucho más motivo para mentir que evitar la cárcel.
No voy a hacer un corta y pega de los comentarios que se leyeron aquí los primeros días donde ponían a la presuntamente violada de puta p´arriba y al otro de ser inocente que había caído en las manos de una trepa que buscaba la fama. Y no los voy a poner porque no servirían de nada, a mí me quemarían la sangre y cuando pase algo parecido, volverá a ocurrir lo mismo. Ojalá alguien recapacitara, pero ¿Pa qué? El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
#37 Adivina por qué está en prisión preventiva. Porque el juez sospecha lo mismo que yo y que cualquiera con dos dedos de frente vistas las pruebas y sus declaraciones cambiantes.
#50 Precisamente porque #44 no es su señoría puede opinar sobre su culpabilidad. Me cago en la leche, la presunción de inocencia no impide que un particular dé su opinión en un foro.
#50 pero existen indicios más que evidentes para que este ingresado en prisión desde hace tres meses, a nadie lo meten en prisión preventiva por una mirada sucia.
#44 la prisión preventiva no se da por lo que piense el juez, sino si hay riesgo de fuga, de destrucción de pruebas, de reincidência y en caso de que el acusado se enfrente a acusaciones de delitos graves.
#53 El riesgo de fuga es algo que si debe valorar el juez... y no todos los jueces hacen la misma valoración con los mismos elementos de juicio.
Por tanto, sí, es el juez instructor quien decide si dicta prisión preventiva a espera del juicio, puesta en libertad con cargos (con fianza o sin ella).
La posibilidad de reincidencia en el supuesto de una puesta en libertad con cargos, también es algo que valora el juez instructor. Una vez oídas las partes y la fiscalía.
#157 Si un día están ellos en el escenario y son inocentes, sin duda pedirán las garantías y la prudencia que ellos mismos niegan al protagonista del caso de moda.
Y esto es como el gordo de navidad, lo normal es que no te toque... pero a veces toca...
#13#2 El marido ejemplar que viene a Barcelona para el funeral de su suegra y se va de fiesta la misma semana para violar otras mujeres que no son su esposa. Orgullo de juez que tuvo clarísimo encarcelar a este tipo desde el primer día ante la claridad de las pruebas presentadas por la víctima.
Y claro, alega que no hay lesiones vaginales, con lo que con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja
Apostamos algo a que a este le rebajan la condena amparandose en la ley que pretende reformar el PSOE y que los medios mirarán para otro lado y apenas le darán eco?
#19 “ con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja”
¿sabes que la nueva ley no rebaja penas ni horquilla, y que lo único que hace es incluir agravantes?
Es decir, si con la propuesta del PSOE no hay agravante y le toca una pena baja, con la actual sería lo mismo, no supondría diferencia un caso así.
#58 La nueva ley lo que hace es que como no hay herida no se puede meter en la horquilla más alta
Los agravantes de violencia ya estaban en la actual sin que ello significase rebajar la horquilla, en el artículo articulo 194bis
«Artículo 194 bis.
Las penas previstas en los delitos de este título se impondrán sin perjuicio de la que pudiera corresponder por los actos de violencia física o psíquica que se realizasen.»
#2 No ha admitido que la violara, pero, bueno, si quieres ya juzgar y condenar por tu cuenta es cosa tuya, pero para mí estás a la altura de los que criticas.
#25 Esto no es una sala de vistas, es un foro anónimo de internet.
Por supuesto que podemos opinar en base a los datos que se tienen.
Y todos apuntan en una dirección...
#73 No te he dicho que no opines, simplemente me llama la atención que critiques a los que ya han dictado sentencia antes de juicio y tú hagas lo mismo.
#92 No soy el mismo al que estabas contestando.
Yo veo una diferencia muy grande entre acusar a la chica de buscona el día 1 cuando no se sabía del caso, a formarme una opinión sobre el violador después de muchos indicios, actuaciones judiciales y declaraciones contradictorias del tipo.
¿En serio no ves la diferencia?
#25 como dicen ya otros mucho, no admite violación, admite haber mentido 6 veces.
Francamente, yo creo que si mientes y te pillan, se deberia asumir que has mentido en todo y mandarte al talego la pena máxima de todo lo que se te juzgue.
#26 el juez no puede dictar sentencia aún porque se rige por una serie de condiciones que su posición le impone, pero que no lo dicte un juez no significa que no podamos saber o intuir muy fuerte qué ocurrió ahí. La realidad es una cosa pero el resto tampoco es que seamos tontos.
#85 A mi me parece culpable, si hubiera mantenido la versión actual desde el principio, reconozco que ahora tendría dudas, pero tal como fue lo tengo claro.
En todo caso, solo soy un usuario de Menéame, mi opinión no vale para mucho.
#85 y los culpables tampoco. Es un caso así, donde los testimonios valen mucho, el mantener una única versión imagino que será positivo.
Vamos, que seas inocente o culpable, lo mejor es no hablar con la policía y no dar testimonio antes de haber hablado con tu abogado.
Luego existen los testigos y muchas otras pruebas, incluidas las forenses... Pero al ser un delito "en la intimidad", el mantener una versión coherente y Solida siempre va a ser una ventaja, seas víctima o acusado, inocente o culpable.
En este caso el pavo este ya ha comenzado muy mal....porque lo que dice ya está claro que no "de fiar"... Mientras que la denunciante (víctima o posible víctima, como queráis) parece que sí ha mantenido una coherencia en los hechos.
#90 Lo que quiero decir es que cuando en otras noticias se recuerda lo de la presunción, incluso cuando se intenta que se hagan generalizaciones a comunidades enteras de gente, hay tipos que saltan con que estamos defendiendo a criminales. Y eso cansa y aburre.
#2 Pues de hecho se agradecería que los pusieras, porque al final todas estas afirmaciones parecen hombres de paja.
Yo llevo muchos años por estos lares y me extrañaria enormemente que comentarios como los que describes sean habituales en esta red. Parece mas que eres tu peleandote con tus fantasmas.
Ese tipo de comentarios aparecen cada vez que hay un artículo de estos, paso con la manada, paso con el caso de la granadina, pasa con cualquier caso de violación donde se acusa a un futbolista, y queda como normal.
Esta feo ir pidiendo a gente que denuncia estos comentarios, que los busque, sabiendo la trabajada necesaria para encontrarlos meses o años despues, cuando lo sencillo es NO tener memoria selectiva, y dejar de ignorarlos cada vez que un perturbado los escribe.
En vez de pedirlos, quizás en el próximo caso que ocurra, podéis hacer vosotros el esfuerzo de recordarlos y no ignorarlos.
Porque supongo que a #2 le pasará como a mí, que estará hasta los cojones primero de cabrearse leyendo esas animadas, luego de discutirlo con sus defensores y por último, como en este caso, leerse que "eso no ocurre, venga, pruébalo"
Ostia que no ocurre, demasiadas putas veces, y demasiada mala leche discutiendolo.
#95 ¿Qué quieres decir con eso? Me limité a comentar respecto a una información que había salido recientemente. Ni siquiera hay una opinión al respecto, sino que digo que parece falsa la información, porque contrasta con otra de la que pongo el enlace.
Lo de vuestra demagogia, da para escribir un libro.
#2 No vas a poner los comentarios porque con todas las noticias que hubo, los comentarios que la ponían de puta para arriba seran minoria de trolls, lo que más encontraras seran de comentarios de gente que tiene dudas de uno u otro, cosa totalmente normal.
#2 "El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte."
Y viceversa.
No he hecho ningún tipo de comentario de los que mencionas, precisamente porque para opinar de algo así, hay que estar ahí, y conocer a las personas.
Tanto creo (se) que existen las personas que violan, como las personas que intentan aprovecharse de una mentira para ganar dinero, o fama, o mil motivos más, como tapar una infidelidad con una falsa violación. O simplemente gente que no está bien mentalmente, como cuando hay un asesino en serie y un montón de gente se entrega diciendo ser el asesino, sin saberse muy bien porqué. Gente retorcida, débil, mala, o simplemente enferma, existe, mienten, y no es una cuestión de género. El ser humano es realmente complejo, nada en él es sencillo.
Si aquellos comentarios la ponían literalmente de puta, mal. Si en otros lugares a él lo ponían de violador, mal tambien. Porque este es el jodido marujeo patrio, el pan y circo, de hablar sin saber, aprovechando las tragedias ajenas para ondear la bandera propia.
La única verdad es que ella dice eso, el mintió, y el ahora dice que para proteger su matrimonio. Todo lo demás es especulación y para eso habrá un juicio que trate de determinar qué pasó. Tan mal está suponer sobre uno como de otro.
Yo, tengo mi intuición, pero qué más da mi opinión cuando no tengo ni puta idea de lo que ha pasado en ese cuarto de baño.
Y todo esto te lo digo porque eso de "Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte" lo veo, igual que veo a mujeres defendiendo a cualquier mujer diga lo que diga, por el hecho de serlo, y sin tener ni idea de lo que ha pasado. (Los hombres nunca mienten/las mujeres nunca mienten). Y me parece putamente triste que, cuando parecía que empezábamos a entender en España que los partidos políticos no son nuestro equipo de fútbol, ahora se empiece a hacer con el género y con los genitales con que naces.
#22 a las 14:50 (hora peninsular) del 17/04 empezaste a patinar y aún sigues patinando con tu comentario…. Quizá la semana que viene aún sigues patinando
Curioso, este hombre siempre me ha parecido que ha tenido una "mirada" perturbadora. De malo, de violador practicamente. La verdad que yo era muy pequeño cuando me parecía eso.
Pues resulta que sí, que es un violador. Y además, un violador que engaña a las autoridades y a la justicia, es decir, mala gente de los de verdad. Criminal que actúa con nocturnidad y alevosía.
Ahora me pregunto, cuántas mujeres en la misma situación con esta persona, no han llegado a denunciar. Simplemente por la polémica o por el "qué dirán"...
Igual ninguna, pero claro, quién sabe. Hacen falta meses de investigaciones (y "tácticas" policiales para que regrese a España sin él saber las motivaciones reales) para que el tío al final diga la verdad.
#10 Hay que reconocer aquí habilidad a las autoridades, como destaco en #9.
Recordemos que cuando sucedió la denuncia, Alves estaba en México, y le tuvieron que "engañar" para que volviera a España y así responder ante el juez, sin él saber que lo que iba a ocurrir exáctamente.
En la primera semana del año, el convencimiento de que la joven no mentía se fue afianzando. Las cámaras de la sala Sutton confirmaban cada uno de los extremos de la declaración de la víctima. Y, lo más importante, todos los testigos que pasaron esos días por las dependencias de los Mossos ratificaron al cien por cien su versión. La presunta víctima, además de entregar el vestido de aquel día para la extracción de pruebas, había sido capaz de describir de manera prolija los tatuajes que su presunto agresor lucía en la ingle.
Su prima y su amiga, las otras dos chicas que le acompañaban aquella noche, insistieron en que el jugador mantuvo una actitud de agresividad sexual desde el primer instante, hasta el punto de que la amiga denunció que Alves le intentó en varias ocasiones tocar en la entrepierna. El camarero confirmó ante la policía la insistencia del futbolista por invitar a las chicas. El portero del Sutton, el encargado de la sala, el dueño de la discoteca... no se detectó ni una contradicción en sus testimonios.
Pero aquí los defensores habituales de los violadores insistiendo en que si presunsión de inosensia. Se retratan solitos.
Mintió para salvar su matrimonio. Y la segunda vez también. Y la tercera. Y así todas, hasta esta (que segurisisisisisimo que dice la verdad), porque evidentemente proteger su matrimonio es mucho más motivo para mentir que evitar la cárcel.
#74 No hay nada que demuestre eso, pero sí múltiples indicios y declaraciones de lo contrario.
Ya sabes, el camarero diciendo que el tipo no paraba de insistir y las amigas de la chica sobre que ya intentó meterles mano sin consentimiento antes esa misma noche. Y luego todo lo que grabaron las cámaras que coincide con lo que dicen ellas y no con lo que ha dicho Alves hasta ahora.
#79 que yo sepa ningún camarero ha dicho nada de meter mano sin consentimiento... pero da igual... sólo se sabe lo que se ha ido filtrando a los medios... y aún así, en caso de ser cierto lo que dices, no implica que las relaciones en el baño hayan sido sin consentimiento... es un tema complicado. Entiendo que todo apunta en contra de Alves, pero, ¿y si es cierto lo que dice ahora?
#78 ¿No te parece plausible que una persona casada mienta sobre si ha follado con otra persona?
Yo creo que es culpable porque la chica al día siguiente renunció a cualquier tipo de compensación. Si no fuera por eso, solo ellos dos saben lo que pasó en ese cuarto de baño.
Y otra contradicción más. Se ha dicho muchas veces y hay que repetirlo. La presunción de inocencia (desde el punto de vista judicial) hay que mantenerla siempre. La presunción de inocencia (desde el punto de vista mediático) también hay que mantenerla siempre, no se puede llamar "violador" a alguien hasta que haya una sentencia (que sea firme o no ya es otra cosa), pero desde luego y desde mi punto de vista particular tiene toda la pinta de ser culpable.
#21 ¿Dónde dices que he dicho que este medio le haya llamado violador? Mi comentario es genérico, no digo que La Cadena Ser lo haya hecho. Pero en este otro envío, por ejemplo, no sé si por mala baba o por ineptitud se puede interpretar, el titular es lo suficientemente ambiguo, que llaman "agresor sexual" a un hombre que ha sido detenido y está siendo investigado por esos presuntos delitos.
"Detenido un profesor de Educación Física por agredir sexualmente a una docena de alumnas en Totana"
Que Alves no es digamos brillante no era ningún misterio, pero lo que me sorprende es que hay abogados, del nivel que se puede permitir un millonario, que lo han estado aconsejando desde el principio, yo no entiendo nada.
#59 Ha admitido ya la penetración. Creo que no hace falta mucho más. Si no hubo consentimiento, y por ahora todo lo que va diciendo ella se va confirmando como cierto, ya es violación.
Mintiera por lo que mintiera importa tres pepinos, porque de presunto pasará a violador.
Comentarios
No voy a hacer un corta y pega de los comentarios que se leyeron aquí los primeros días donde ponían a la presuntamente violada de puta p´arriba y al otro de ser inocente que había caído en las manos de una trepa que buscaba la fama. Y no los voy a poner porque no servirían de nada, a mí me quemarían la sangre y cuando pase algo parecido, volverá a ocurrir lo mismo. Ojalá alguien recapacitara, pero ¿Pa qué? El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte.
Pero vamos, ya no es solo un violador, es que encima pretende ir de marido amantísimo que se deja la piel por salvar su matrimonio, que ya es la rehostia de la sirvengonzonería.
#2 No parece tener muchas luces. Igual para "salvar su matrimonio" era mejor no ir violando por ahí a mujeres.
#13 Si salvar un matrimonio es encubrir mentiras con más mentiras, eso ya no hay quien lo arregle, es como regar un geranio de plástico.
#13 no ir violando por ahí a mujeres.
Perdona , sabes algo que los demas y el juez no sabe? Porque afirma que ha violado mujeres?
#9 Otro que ya sabe que es un violador , basado en ..... su mirada
#37 Adivina por qué está en prisión preventiva. Porque el juez sospecha lo mismo que yo y que cualquiera con dos dedos de frente vistas las pruebas y sus declaraciones cambiantes.
#44 No está ni juzgado ni sentenciado de momento, su señoría.
#50 Precisamente porque #44 no es su señoría puede opinar sobre su culpabilidad. Me cago en la leche, la presunción de inocencia no impide que un particular dé su opinión en un foro.
#50 pero existen indicios más que evidentes para que este ingresado en prisión desde hace tres meses, a nadie lo meten en prisión preventiva por una mirada sucia.
#44 la prisión preventiva no se da por lo que piense el juez, sino si hay riesgo de fuga, de destrucción de pruebas, de reincidência y en caso de que el acusado se enfrente a acusaciones de delitos graves.
#53 Y por que se le imputa un delito.
#57 Porque hay indicios suficientes, pero ya tú sabes, que según de qué delito hablemos, por aquí se tiene la piel más o menos fina...
#53 Y ya si es de entorno catalan, doble motivo.
#53 El riesgo de fuga es algo que si debe valorar el juez... y no todos los jueces hacen la misma valoración con los mismos elementos de juicio.
Por tanto, sí, es el juez instructor quien decide si dicta prisión preventiva a espera del juicio, puesta en libertad con cargos (con fianza o sin ella).
La posibilidad de reincidencia en el supuesto de una puesta en libertad con cargos, también es algo que valora el juez instructor. Una vez oídas las partes y la fiscalía.
#44 No sabes cómo funciona la prisión preventiva, como para que el juez piense lo mismo que tú.
#157 Si un día están ellos en el escenario y son inocentes, sin duda pedirán las garantías y la prudencia que ellos mismos niegan al protagonista del caso de moda.
Y esto es como el gordo de navidad, lo normal es que no te toque... pero a veces toca...
cc #127 #76 #44
#13 ni que a su mujer le importase una mierda, está con él por el dinero con bastante probabilidad, aunque quien sabe lo mismo hasta se casó por amor.
En todo caso estoy seguro de que la mujer ya sospechaba de sus infidelidades, de las violaciones ya no está tan claro.
#13 que esperabas de un niñato con billetes? Y si, lo digo aunque tenga 30 y pico años.
#13 #2 El marido ejemplar que viene a Barcelona para el funeral de su suegra y se va de fiesta la misma semana para violar otras mujeres que no son su esposa. Orgullo de juez que tuvo clarísimo encarcelar a este tipo desde el primer día ante la claridad de las pruebas presentadas por la víctima.
#2 Mas información en este video de RTVE
twitter.com/JuanmiGG_News/status/1647880033514446848
Y claro, alega que no hay lesiones vaginales, con lo que con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja
Apostamos algo a que a este le rebajan la condena amparandose en la ley que pretende reformar el PSOE y que los medios mirarán para otro lado y apenas le darán eco?
#19 “ con la nueva ley que pretende poner el PSOE caería en la horquilla más baja”
¿sabes que la nueva ley no rebaja penas ni horquilla, y que lo único que hace es incluir agravantes?
Es decir, si con la propuesta del PSOE no hay agravante y le toca una pena baja, con la actual sería lo mismo, no supondría diferencia un caso así.
#58 La nueva ley lo que hace es que como no hay herida no se puede meter en la horquilla más alta
Los agravantes de violencia ya estaban en la actual sin que ello significase rebajar la horquilla, en el artículo articulo 194bis
«Artículo 194 bis.
Las penas previstas en los delitos de este título se impondrán sin perjuicio de la que pudiera corresponder por los actos de violencia física o psíquica que se realizasen.»
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2022-14630
Que la realidad no estropee tu relato
#2 No ha admitido que la violara, pero, bueno, si quieres ya juzgar y condenar por tu cuenta es cosa tuya, pero para mí estás a la altura de los que criticas.
#25 Esto no es una sala de vistas, es un foro anónimo de internet.
Por supuesto que podemos opinar en base a los datos que se tienen.
Y todos apuntan en una dirección...
#73 No te he dicho que no opines, simplemente me llama la atención que critiques a los que ya han dictado sentencia antes de juicio y tú hagas lo mismo.
#92 No soy el mismo al que estabas contestando.
Yo veo una diferencia muy grande entre acusar a la chica de buscona el día 1 cuando no se sabía del caso, a formarme una opinión sobre el violador después de muchos indicios, actuaciones judiciales y declaraciones contradictorias del tipo.
¿En serio no ves la diferencia?
#25 como dicen ya otros mucho, no admite violación, admite haber mentido 6 veces.
Francamente, yo creo que si mientes y te pillan, se deberia asumir que has mentido en todo y mandarte al talego la pena máxima de todo lo que se te juzgue.
#2
Yo solo te dire que estas haciendo exactamente lo mismo que esos de los que te quejas pero desde el otro lado.
Yo no se si es culpable o no (tiene pintas de que si)...
...pero mientras el juez no dicte sentencia Alves es un presunto violador, que no un violador como acusas tu.
#26 el juez no puede dictar sentencia aún porque se rige por una serie de condiciones que su posición le impone, pero que no lo dicte un juez no significa que no podamos saber o intuir muy fuerte qué ocurrió ahí. La realidad es una cosa pero el resto tampoco es que seamos tontos.
#40 Va, vamos a intuir muy fuerte lo que nos apetezca a cada uno
#2 ¿Has leído la noticia que has enviado?
Alves ha reconocido que hubo penetración, no ha reconocido nada más.
Con mi comentario no quiero decir que: no hubo violación.
Estoy diciendo que: Alves no ha reconocido que hubiera violación.
Por lo que tu comentario no tiene sentido.
#27 Sus declaraciones han ido cambiando dependiendo de las mentiras que le pillaban.
#76 Por supuesto, rápidamente consiguió parecer culpable con tanto cambio de versión.
#81 Los inocentes no tienen que cambiar de versión
#85 A mi me parece culpable, si hubiera mantenido la versión actual desde el principio, reconozco que ahora tendría dudas, pero tal como fue lo tengo claro.
En todo caso, solo soy un usuario de Menéame, mi opinión no vale para mucho.
#85 y los culpables tampoco. Es un caso así, donde los testimonios valen mucho, el mantener una única versión imagino que será positivo.
Vamos, que seas inocente o culpable, lo mejor es no hablar con la policía y no dar testimonio antes de haber hablado con tu abogado.
Luego existen los testigos y muchas otras pruebas, incluidas las forenses... Pero al ser un delito "en la intimidad", el mantener una versión coherente y Solida siempre va a ser una ventaja, seas víctima o acusado, inocente o culpable.
En este caso el pavo este ya ha comenzado muy mal....porque lo que dice ya está claro que no "de fiar"... Mientras que la denunciante (víctima o posible víctima, como queráis) parece que sí ha mantenido una coherencia en los hechos.
#2 pues la verdad es que si no pones ejemplos casi parece invent que hayan comentarios de ese tipo.
#28 Ya los tienes aqui: que hay decir que es presunto, que sigue defendiendo su inocencia, etc.
Frase que jamás se leen por aquí cuando el autor tiene que ver con la letra G o cosas similares.
#77 Es que es presunto. O ya está condenado?
no entiendo
#90 Lo que quiero decir es que cuando en otras noticias se recuerda lo de la presunción, incluso cuando se intenta que se hagan generalizaciones a comunidades enteras de gente, hay tipos que saltan con que estamos defendiendo a criminales. Y eso cansa y aburre.
Simplemente.
#77 ¿No lo es? Ah, ¿es por tener que ver con la letra N?
#2 Pon un link al menos...
#2 Pues de hecho se agradecería que los pusieras, porque al final todas estas afirmaciones parecen hombres de paja.
Yo llevo muchos años por estos lares y me extrañaria enormemente que comentarios como los que describes sean habituales en esta red. Parece mas que eres tu peleandote con tus fantasmas.
#32 Suscribo.
#32 #61
Ese tipo de comentarios aparecen cada vez que hay un artículo de estos, paso con la manada, paso con el caso de la granadina, pasa con cualquier caso de violación donde se acusa a un futbolista, y queda como normal.
Esta feo ir pidiendo a gente que denuncia estos comentarios, que los busque, sabiendo la trabajada necesaria para encontrarlos meses o años despues, cuando lo sencillo es NO tener memoria selectiva, y dejar de ignorarlos cada vez que un perturbado los escribe.
En vez de pedirlos, quizás en el próximo caso que ocurra, podéis hacer vosotros el esfuerzo de recordarlos y no ignorarlos.
Porque supongo que a #2 le pasará como a mí, que estará hasta los cojones primero de cabrearse leyendo esas animadas, luego de discutirlo con sus defensores y por último, como en este caso, leerse que "eso no ocurre, venga, pruébalo"
Ostia que no ocurre, demasiadas putas veces, y demasiada mala leche discutiendolo.
#61 Un saludo
#95 ¿Qué quieres decir con eso? Me limité a comentar respecto a una información que había salido recientemente. Ni siquiera hay una opinión al respecto, sino que digo que parece falsa la información, porque contrasta con otra de la que pongo el enlace.
Lo de vuestra demagogia, da para escribir un libro.
#95 "comentarios que se leyeron aquí los primeros días donde ponían a la presuntamente violada de puta p´arriba"
Un saludo
#32 ya ha conseguido su karma, no creo q te conteste
#32 Es un INVENT como una casa, así que suscribo.
#32 y todos los que llevamos aquí algún tiempo sabemos que los tiene.
#2 Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como.
#2 En la ultraderecha siempre se ha llevado mal eso de la presunción de inocencia, los derechos civiles y tal.
#2 el se pensaba que con sus abogados se iba a librar por eso se puso a mentir...
#2 No vas a poner los comentarios porque con todas las noticias que hubo, los comentarios que la ponían de puta para arriba seran minoria de trolls, lo que más encontraras seran de comentarios de gente que tiene dudas de uno u otro, cosa totalmente normal.
#48 No hay tales comentarios, se lo está inventando todo.
#48 Bueno, los hay hasta que le echan la culpa a Irene Montero.
#2 Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte.
Ibas bien hasta que has soltado está mierda.
#49 pues que a estas alturas sigan dudando de la víctima dice mucho de ellos
#2 ya lo dijo alguien... somos un país de trincheras, o estás conmigo o contra mi
PD: Dedicado a aquellos q atacaban tanto a la victima
#2 ¿ya ha salido la sentencia? Entiendo lo que dices pero parece como si hubiera admitido la violación y no es así. Yo esperaré a la sentencia.
#2 venga ponlos
#2 "El mecanismo seguirá siendo el mismo: Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte."
Y viceversa.
No he hecho ningún tipo de comentario de los que mencionas, precisamente porque para opinar de algo así, hay que estar ahí, y conocer a las personas.
Tanto creo (se) que existen las personas que violan, como las personas que intentan aprovecharse de una mentira para ganar dinero, o fama, o mil motivos más, como tapar una infidelidad con una falsa violación. O simplemente gente que no está bien mentalmente, como cuando hay un asesino en serie y un montón de gente se entrega diciendo ser el asesino, sin saberse muy bien porqué. Gente retorcida, débil, mala, o simplemente enferma, existe, mienten, y no es una cuestión de género. El ser humano es realmente complejo, nada en él es sencillo.
Si aquellos comentarios la ponían literalmente de puta, mal. Si en otros lugares a él lo ponían de violador, mal tambien. Porque este es el jodido marujeo patrio, el pan y circo, de hablar sin saber, aprovechando las tragedias ajenas para ondear la bandera propia.
La única verdad es que ella dice eso, el mintió, y el ahora dice que para proteger su matrimonio. Todo lo demás es especulación y para eso habrá un juicio que trate de determinar qué pasó. Tan mal está suponer sobre uno como de otro.
Yo, tengo mi intuición, pero qué más da mi opinión cuando no tengo ni puta idea de lo que ha pasado en ese cuarto de baño.
Y todo esto te lo digo porque eso de "Si es un tío, aunque sea un violador, es de los míos y a defenderlo a muerte" lo veo, igual que veo a mujeres defendiendo a cualquier mujer diga lo que diga, por el hecho de serlo, y sin tener ni idea de lo que ha pasado. (Los hombres nunca mienten/las mujeres nunca mienten). Y me parece putamente triste que, cuando parecía que empezábamos a entender en España que los partidos políticos no son nuestro equipo de fútbol, ahora se empiece a hacer con el género y con los genitales con que naces.
#2 por favor, agradeceria unos cuantos ejemplos
#2 978 agresores beneficiados por la Ley Montero, 104 de ellos excarcelados, ambos números subiendo...:
https://www.elmundo.es/espana/2023/04/12/6436a4adfc6c83366b8b45b2.html
Esto sí que es preocupante, no los presuntos comentarios de cuatro meneantes.
Séptima versión? He perdido la cuenta.
#3 Enésima, es la palabra que necesitas.
La semana que viene, enésima +1
#3 bueno más versiones tiene Firefox y nadie se queja
#16 El firefox no va violando a chavalas por ahí, quizñas sea por eso
#20 que sepamos, que estos zorros son muy ídem
#22 a las 14:50 (hora peninsular) del 17/04 empezaste a patinar y aún sigues patinando con tu comentario…. Quizá la semana que viene aún sigues patinando
#23 pues siempre quise aprender a patinar, pero no había manera, siempre me caía
#22 estos zorros son unos pandas
#20 Se parece mas al final de la serie Perdidos.
#20 pero a lo mejor te volia la intimidad/privacidad
#16 Te has pasao', eh...
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#3 Si no me equivoco, quinta.
Super creíble, como las 4 anteriores.
#3 Cuarta según el artículo.
La declaración de Alves tiene más versiones que la Biblia
Curioso, este hombre siempre me ha parecido que ha tenido una "mirada" perturbadora. De malo, de violador practicamente. La verdad que yo era muy pequeño cuando me parecía eso.
Pues resulta que sí, que es un violador. Y además, un violador que engaña a las autoridades y a la justicia, es decir, mala gente de los de verdad. Criminal que actúa con nocturnidad y alevosía.
Ahora me pregunto, cuántas mujeres en la misma situación con esta persona, no han llegado a denunciar. Simplemente por la polémica o por el "qué dirán"...
Igual ninguna, pero claro, quién sabe. Hacen falta meses de investigaciones (y "tácticas" policiales para que regrese a España sin él saber las motivaciones reales) para que el tío al final diga la verdad.
#9 O porque no habían cámaras o testigos. Dudo que esta haya sido la primera vez. Con suerte, sí será la primera vez que paga por ello.
#10 Hay que reconocer aquí habilidad a las autoridades, como destaco en #9.
Recordemos que cuando sucedió la denuncia, Alves estaba en México, y le tuvieron que "engañar" para que volviera a España y así responder ante el juez, sin él saber que lo que iba a ocurrir exáctamente.
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2023/01/25/dani-alves-violacion-trampa-mossos-volver-espana-1626684.html
Sin esa acción, que para mí demuestra destreza, este tío no estaría siendo juzgado y se habría salido con la suya.
#18 Más que fallo de Alves creo que aquí su abogada pecó de pardilla.
#35 O no le dijo la verdad a su abogada, no descartes que se callara cosas porque nunca se imaginó que la justicia le iba a hacer caso a la chica.
Del enlace que aporta #18
En la primera semana del año, el convencimiento de que la joven no mentía se fue afianzando. Las cámaras de la sala Sutton confirmaban cada uno de los extremos de la declaración de la víctima. Y, lo más importante, todos los testigos que pasaron esos días por las dependencias de los Mossos ratificaron al cien por cien su versión. La presunta víctima, además de entregar el vestido de aquel día para la extracción de pruebas, había sido capaz de describir de manera prolija los tatuajes que su presunto agresor lucía en la ingle.
Su prima y su amiga, las otras dos chicas que le acompañaban aquella noche, insistieron en que el jugador mantuvo una actitud de agresividad sexual desde el primer instante, hasta el punto de que la amiga denunció que Alves le intentó en varias ocasiones tocar en la entrepierna. El camarero confirmó ante la policía la insistencia del futbolista por invitar a las chicas. El portero del Sutton, el encargado de la sala, el dueño de la discoteca... no se detectó ni una contradicción en sus testimonios.
Pero aquí los defensores habituales de los violadores insistiendo en que si presunsión de inosensia. Se retratan solitos.
#18 También se dio la casualidad de que se murió su suegra y viajó al funeral con su mujer a España.
#9 Hay que tener cuidado con lo que se dice y soy de los que piensa que Alves no es trigo limpio, peeero:
https://www.elplural.com/comunicacion/el-supremo-condena-a-abc-por-su-portada-de-la-mirada-del-asesino-de-una-nina_99397102
#9 es un buen momento para que hablen los que tachan a la judicatura y la policía de machistas.
Mintió para salvar su matrimonio. Y la segunda vez también. Y la tercera. Y así todas, hasta esta (que segurisisisisisimo que dice la verdad), porque evidentemente proteger su matrimonio es mucho más motivo para mentir que evitar la cárcel.
Dos declaraciones más y admite que la violó, pero que lo negó para no ir al talego.
#74 No hay nada que demuestre eso, pero sí múltiples indicios y declaraciones de lo contrario.
Ya sabes, el camarero diciendo que el tipo no paraba de insistir y las amigas de la chica sobre que ya intentó meterles mano sin consentimiento antes esa misma noche. Y luego todo lo que grabaron las cámaras que coincide con lo que dicen ellas y no con lo que ha dicho Alves hasta ahora.
#79 que yo sepa ningún camarero ha dicho nada de meter mano sin consentimiento... pero da igual... sólo se sabe lo que se ha ido filtrando a los medios... y aún así, en caso de ser cierto lo que dices, no implica que las relaciones en el baño hayan sido sin consentimiento... es un tema complicado. Entiendo que todo apunta en contra de Alves, pero, ¿y si es cierto lo que dice ahora?
#83 Joder. O me expreso muy mal o deberías leer más lentamente.
No me voy a repetir.
#87 no sé dónde está el malentendido, la verdad...
Para este energúmeno una violación es una relación sexual.
Si le dan una paliza espero que diga que fue un masaje.
#4 violación implica violencia, tienen la misma raíz, sino tendrán que cambiarle el nombre.
#11 supongo que la intimidación lo consideras violencia.
#11 Ojo con las etimologías, que testificar no tiene nada que ver con agarrarse los testículos.
#11 Ah, que tienen la misma raiz! Como sus bragas: violetas! Caso resuelto!
Yo no se si la ha violado o no, pero ni el protagonista de "The Night Of" (HBO) parecia tan culpable como Alves.
#46 ¿El de una serie de ficción con un guion rocambolesco escrito así para entretener?
Pues sí...
Solo que aquí los indicios están muy claros...
#78 ¿No te parece plausible que una persona casada mienta sobre si ha follado con otra persona?
Yo creo que es culpable porque la chica al día siguiente renunció a cualquier tipo de compensación. Si no fuera por eso, solo ellos dos saben lo que pasó en ese cuarto de baño.
Quien decía aquello de “arrimar el ASCO a su sardina”?
Esto ya es cansino, no creo que nadie dude ya de la violacion, solo aporta morbo.
Dani Álves tiene mas versiones que el Yesterday de los Beatles...
Lo que era evidente desde el principio.
Pues le ha salido el tiro por la culata. Peor no podría haberlo hecho. ¡Qué mamón!
Yo sí te creo marrano
Se folla a otra, pero no dice nada para salvar el matrimonio
Of course.
Definitivamente solo le faltará recurrir la carta del victimismo para justificarse de todo y de todos.
Estoy obsesionado con proteger mi matrimonio, luego soy infiel.
😵
Poca luz va a ver el chaval...
Y otra contradicción más. Se ha dicho muchas veces y hay que repetirlo. La presunción de inocencia (desde el punto de vista judicial) hay que mantenerla siempre. La presunción de inocencia (desde el punto de vista mediático) también hay que mantenerla siempre, no se puede llamar "violador" a alguien hasta que haya una sentencia (que sea firme o no ya es otra cosa), pero desde luego y desde mi punto de vista particular tiene toda la pinta de ser culpable.
#15 De la propia noticia
"...ante la jueza que lo investiga por la presunta violación, en esta ocasión a petición propia."
Y donde dices que lo llaman violador en este medio?
#21 Me parece que lo dice por la gente, solo hace falta ver los comentarios.
#52 Pero "la gente" no son "los medios", y #15 habla de "punto de vista mediático"
#52 Habla de los medios
#21 ¿Dónde dices que he dicho que este medio le haya llamado violador? Mi comentario es genérico, no digo que La Cadena Ser lo haya hecho. Pero en este otro envío, por ejemplo, no sé si por mala baba o por ineptitud se puede interpretar, el titular es lo suficientemente ambiguo, que llaman "agresor sexual" a un hombre que ha sido detenido y está siendo investigado por esos presuntos delitos.
"Detenido un profesor de Educación Física por agredir sexualmente a una docena de alumnas en Totana"
Detenido un profesor de Educación Física por agredir sexualmente a una docena de alumnas en Totana
Detenido un profesor de Educación Física por agred...
laopiniondemurcia.esQue Alves no es digamos brillante no era ningún misterio, pero lo que me sorprende es que hay abogados, del nivel que se puede permitir un millonario, que lo han estado aconsejando desde el principio, yo no entiendo nada.
#54 Si les aconsejas cosas y luego dicen lo que les sale del pepino...
#54 Ninguna brillantez jurídica puede derrotar la estupidez del defendido.
Danielito, estás jodido.
Y el culo. Sobre todo el culo.
Suena rocambolesco, pero ¿y si es verdad?
#59 Ha admitido ya la penetración. Creo que no hace falta mucho más. Si no hubo consentimiento, y por ahora todo lo que va diciendo ella se va confirmando como cierto, ya es violación.
Mintiera por lo que mintiera importa tres pepinos, porque de presunto pasará a violador.
#71 pero él ha dicho que las relaciones fueron consentidas... ¿qué pasa si esto es cierto?
#59 siempre hay un "y si..." aunque con cada nueva versión que da cada vez resulta más improbable.
Nunca me pareció muy listo, pero es que el pobre no da para más. Madre mía que pringao.
Ahora si Dani, por ahí si. Adelante.
hacerlo a pelo ya es motivo suficiente para condenar a estos simios. Ese tipo de mujeres no se tocan ni con un palo.