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#3:
Me hierve la sangre con esto: " los dos hermanos que le pegaron han sido expulsados del centro durante cinco días "
¡cinco días! Le dan una paliza entre 4-5, ¡y sólo les expulsan 5 días! Es una puta vergüenza, y lo siento pero no acepto buenrollismos ni demás zarandajas de esas.
Poneos en la piel de esa madre o de ese chaval, que es quien sufre y quien va a tener que cambiar de centro y/o perder un año por culpa de esa camarilla de hijoslagran...
mierda de sistema.
¡cinco días! Le dan una paliza entre 4-5, ¡y sólo les expulsan 5 días! Es una puta vergüenza, y lo siento pero no acepto buenrollismos ni demás zarandajas de esas.
Poneos en la piel de esa madre o de ese chaval, que es quien sufre y quien va a tener que cambiar de centro y/o perder un año por culpa de esa camarilla de hijoslagran...
mierda de sistema.
#2:
Por desgracia estas cosas han pasado siempre. La diferencia es que ahora por fin se está empezando ha dejar de hacer la vista gorda.
Aunque nos quejemos del uso de anglicismos, términos como el bullying, las campañas y el teléfono contra el acoso escolar (habilitado el año pasado) han sido un gran paso. Ahora toca incoroporarlo en el temario de las escuelas.
Aunque nos quejemos del uso de anglicismos, términos como el bullying, las campañas y el teléfono contra el acoso escolar (habilitado el año pasado) han sido un gran paso. Ahora toca incoroporarlo en el temario de las escuelas.
#19:
#3 Hola, se trata de una expulsión preventiva previa a la tramitación del expediente. Una vez que se incoe el expediente, te aseguro que esos niñatos se van a comer mínimo una expulsión de un mes, y probablemente definitiva y con órdenes de alejamiento a 300 metros, porque el chaval agredido era hemofílico. Podían haberlo matado. De todas formas, el centro donde ocurrió no es demasiado chungo. Aprovechando el recreo, he llamado a un compañero que está en ese centro para que me detalle más cosas.
#15:
#12 Los expulsas de ESE centro, no he dicho de la sociedad. Pierden este año y, para no perderlo realmente, lo dedican a trabajos para la comunidad y educación para comportarse, como acertamente señalas y comparto.
¿no tenemos esos medios? Yo creo que no queremos usar esos medios ni ese sistema, pero haberlos, por supuesto que los hay.
Coño, que no he dicho que haya que lincharlos
¿no tenemos esos medios? Yo creo que no queremos usar esos medios ni ese sistema, pero haberlos, por supuesto que los hay.
Coño, que no he dicho que haya que lincharlos
#12:
#3 y qué hacemos? los expulsamos de la sociedad?
Castigar con "no ir al colegio" no creo que les ayude mucho. El castigo debería ser
1) Trabajos para la comunidad
2) Horas extra de educación para aprender a comportarse como personas.
Pero eso requiere medios que no tenemos
En todo caso, el castigo es temporal mientras la Fiscalía de menores decide qué hacer
Castigar con "no ir al colegio" no creo que les ayude mucho. El castigo debería ser
1) Trabajos para la comunidad
2) Horas extra de educación para aprender a comportarse como personas.
Pero eso requiere medios que no tenemos
En todo caso, el castigo es temporal mientras la Fiscalía de menores decide qué hacer
#1:
Bueno, ahora en vez de decírselo al profesor, denuncia en la policía, al agresor, y a sus padres.
#21:
#2 Se ha dado un paso de gigante con este problema, antes estaba totalmente normalizado, hasta el punto de que no existia una palabra para designarlo, o sea como si el problema no existiera. Ahora con la incoporacion de este termino, la sociedad ya ha tomado conciencia de que existe un problema llamado bullying. Una cosa que me extraña es que a las novatadas no se las considere una forma de bullying. Quiza en algunos casos puede ser el inicio de una situacion de bullying.
#7:
#4 Eso no se aprende en casa y en el instituto se va a un ritmo muy lentito. En mis 4 o 5 años de francés nunca dimos el futuro. En historia nunca di la guerra mundial. También es cierto que te hablo de Andalucía, no sé si en otras comunidades hay más nivel y estas cosas no pasan.
Además, fácil, quita religión y te da muchas horas para esto y más. Y repito, eso no se aprende en casa. Sibse aprendiese en casa no habría bullying porque uno no hace bullying si la mayoría no ayuda y calla.
Además, fácil, quita religión y te da muchas horas para esto y más. Y repito, eso no se aprende en casa. Sibse aprendiese en casa no habría bullying porque uno no hace bullying si la mayoría no ayuda y calla.
#79:
#7, en Madrid el nivel de inglés era penoso. Todos los anyos empezabamos con el verbo "to be" y con lo de "I like pizza".
En mi época, cuando algun companyero se pasaba con otro, los padres llamaban a los padres del agresor. Muchas veces se veía que los padres eran peores que el hijo. Al final la selección natural lo resolvía. En mi caso, a mas de uno le devolví en forma de hostias o robos sus tonterías
En mi época, cuando algun companyero se pasaba con otro, los padres llamaban a los padres del agresor. Muchas veces se veía que los padres eran peores que el hijo. Al final la selección natural lo resolvía. En mi caso, a mas de uno le devolví en forma de hostias o robos sus tonterías
#37:
#10 Creo que en mi caso superaría límites que pensaba que no sobrepasaría nunca. Saldría lo peor de mí.
Y mira, luego que me quiten lo bailao, pero mi hijo no se queda sin respuesta.
Imagino que es como la famosa fuerza sobrehumana (o histérica). Existe, y sale en momentos críticos en que levantas o mueres y tu cuerpo responde con todo lo que no pensabas: La fuerza histérica, cuando en situaciones límite nuestra fuerza parece sobrehumana
Pues cuando a tu hijo le pegan cinco chavales a la semana de colegio y temes el bullyng, sale de tí lo que nunca pensarías que sale. Y si la respuesta de los padres no es la adecuada y se denota un pasotismo, entonces no me conozco....
Y mira, luego que me quiten lo bailao, pero mi hijo no se queda sin respuesta.
Imagino que es como la famosa fuerza sobrehumana (o histérica). Existe, y sale en momentos críticos en que levantas o mueres y tu cuerpo responde con todo lo que no pensabas: La fuerza histérica, cuando en situaciones límite nuestra fuerza parece sobrehumana
Pues cuando a tu hijo le pegan cinco chavales a la semana de colegio y temes el bullyng, sale de tí lo que nunca pensarías que sale. Y si la respuesta de los padres no es la adecuada y se denota un pasotismo, entonces no me conozco....
#46:
#18 No me gustaría caer en la clásica discusión de siempre porque ya sé cómo termina... ¿Pero hasta qué punto debería poder tener un hijo una persona que no va a poder educarlo? Ya sé que no es ético hablar de "poder" porque atenta contra los sentidos básicos de bla bla bla... pero si tú no vas a pasar por casa más que para dormir, seguro que no te dejan adoptar a un niño porque... eso, no vas a poder cuidarlo, ni educarlo, ni nada.
Me hace mucha gracia que la cosa cambie por completo sin vez de adoptarlo lo pares tú (o tu pareja en la misma situación). La sociedad actual tiene un gravísimo problema con la tolerancia y la falta de sentido común que nos va a explotar en la cara.
Y ya sé que no todo el mundo está en esa situación cuando tiene un hijo sino que les pasa luego... pero lo uno no quita lo otro.
Me hace mucha gracia que la cosa cambie por completo sin vez de adoptarlo lo pares tú (o tu pareja en la misma situación). La sociedad actual tiene un gravísimo problema con la tolerancia y la falta de sentido común que nos va a explotar en la cara.
Y ya sé que no todo el mundo está en esa situación cuando tiene un hijo sino que les pasa luego... pero lo uno no quita lo otro.
#16:
#4 Enseñar a convivir es tan importante como las matematicas, y aunque el papel de los padres es importante, es necesario que la escuela refuerce la enseñanza de los padres. Tambien ten en cuenta de que hay padres que estan a favor del acoso porque para ellos demuestra la fortaleza de su hijo acosador.
Comentarios
Bueno, ahora en vez de decírselo al profesor, denuncia en la policía, al agresor, y a sus padres.
Por desgracia estas cosas han pasado siempre. La diferencia es que ahora por fin se está empezando ha dejar de hacer la vista gorda.
Aunque nos quejemos del uso de anglicismos, términos como el bullying, las campañas y el teléfono contra el acoso escolar (habilitado el año pasado) han sido un gran paso. Ahora toca incoroporarlo en el temario de las escuelas.
Me hierve la sangre con esto: " los dos hermanos que le pegaron han sido expulsados del centro durante cinco días "
¡cinco días! Le dan una paliza entre 4-5, ¡y sólo les expulsan 5 días! Es una puta vergüenza, y lo siento pero no acepto buenrollismos ni demás zarandajas de esas.
Poneos en la piel de esa madre o de ese chaval, que es quien sufre y quien va a tener que cambiar de centro y/o perder un año por culpa de esa camarilla de hijoslagran...
mierda de sistema.
#2 pues si añadimos el bullying al temario de la escuela van a acabar aprendiendo de todos menos de matemáticas , lengua y sociales . Eso se enseña en casa , igual que la educación y el respeto a los homosexuales e inmigrantes
La ley del talión a ciertas edades podría tener beneficios increíbles.
#5 nada de leyes, un buen par de galletas bien dadas
La verdad es que creo que los centros no hacen nada cmo deben, parece que tratan siempre de escurrir el bulto, e imagino que las leyes actuales, la depreciación de la autoridad de los docentes y la idiotez generalizada de los progenitores tiene mucho que ver en estas cosas.
#4 Eso no se aprende en casa y en el instituto se va a un ritmo muy lentito. En mis 4 o 5 años de francés nunca dimos el futuro. En historia nunca di la guerra mundial. También es cierto que te hablo de Andalucía, no sé si en otras comunidades hay más nivel y estas cosas no pasan.
Además, fácil, quita religión y te da muchas horas para esto y más. Y repito, eso no se aprende en casa. Sibse aprendiese en casa no habría bullying porque uno no hace bullying si la mayoría no ayuda y calla.
#6 es que el trauma para el chaval es brutal y los agresores por ahí a alardear de lo que pegan... No lo veo justo. Coges a los agresores les enseñas las heridas del agredido y se procede a lo mismo.
Al día siguiente se comprobaría la reacción de los agresores.
#8 Ya lo traje una vez a MNM y aunque es una especie de anuncio promocional de un centro de Jiu Jitsu (bastante famoso por cierto), se trata de un programa bastante efectivo para medio blindar a chavales frente a las agresiones.
Si no vas a poder (en un corto plazo) cambiar la mentalidad agresora mediante la educación, al menos dale herramientas al chaval para que se defienda.
Es algo largo pero bastante chulo, en inglés.
#3 si por mi fuese a estos valientes les dejaba en silla de ruedas y a sus padres tb.
#7 Por supuesto que eso se aprende en casa , por mucho que el profesor le enseñe respeto y educación son solo 5 horas al día , el resto del tiempo va a estar con su familia y amigos que seguramente serán igual que el por lo que aprende en el colegio lo olvida después
#3 y qué hacemos? los expulsamos de la sociedad?
Castigar con "no ir al colegio" no creo que les ayude mucho. El castigo debería ser
1) Trabajos para la comunidad
2) Horas extra de educación para aprender a comportarse como personas.
Pero eso requiere medios que no tenemos
En todo caso, el castigo es temporal mientras la Fiscalía de menores decide qué hacer
#11 ¿Crees que esto se aprende en casa?
http://www.psicologia-online.com/ebooks/riesgos/capitulo5_6.shtml
Y estamos hablando en ese enlace del "bullying de los adultos" porque no aprendieron a no hacerlo de niño.
#1 Si a la policía, pero espera, no hay nadie, están todos en el crucero de Barcelona
#12 Los expulsas de ESE centro, no he dicho de la sociedad. Pierden este año y, para no perderlo realmente, lo dedican a trabajos para la comunidad y educación para comportarse, como acertamente señalas y comparto.
¿no tenemos esos medios? Yo creo que no queremos usar esos medios ni ese sistema, pero haberlos, por supuesto que los hay.
Coño, que no he dicho que haya que lincharlos
#4 Enseñar a convivir es tan importante como las matematicas, y aunque el papel de los padres es importante, es necesario que la escuela refuerce la enseñanza de los padres. Tambien ten en cuenta de que hay padres que estan a favor del acoso porque para ellos demuestra la fortaleza de su hijo acosador.
Por cada paliza que un menor realice o ejecute, a los padres/madres habría que meterles 1.000 € de multa. Pero claro cuando te enteras que los padres/madres son más infantiles que sus retoños, pues... En todo caso se olvidan que, respecto al Código Civil, tienen responsabilidad subsidiaria de lo que hagan estos primeros.
Salu2
#11 el problema es que muchos padres, la mayoría, trabajan de sol a sol.
#3 Hola, se trata de una expulsión preventiva previa a la tramitación del expediente. Una vez que se incoe el expediente, te aseguro que esos niñatos se van a comer mínimo una expulsión de un mes, y probablemente definitiva y con órdenes de alejamiento a 300 metros, porque el chaval agredido era hemofílico. Podían haberlo matado. De todas formas, el centro donde ocurrió no es demasiado chungo. Aprovechando el recreo, he llamado a un compañero que está en ese centro para que me detalle más cosas.
#9 La filosofía de Gracie Barra y otras academias Gracie respecto a este tema nunca la he visto clara. Ellos lo quieren vender como que al chaval le da confianza y hace un grupo nuevo de amigos, y hasta ahí todo correcto, pero lo hacen aprendiendo un deporte de contacto, lo que implica (aunque sea indirectamente que podrás utilizar eso para librarte del problema) y hay varios problemas en cuanto a defenderte usando BJJ:
1- Aprender BJJ es una cuestión de años. Vale que en un año o así de entrenamiento adulto puedes ser una maquina en comparación con alguien que no tiene ni idea de pelear, pero el programa de niños no avanza tan rápido ni mucho menos. Y en adultos, si la otra persona tiene algo de idea, debes llevar entrenando bastante más de un año, además de estar en una forma física muy correcta.
2- Emplear BJJ para defenderte de varios agresores es imposible. De hecho, nada te sirve para defenderte de varios agresores.
3- El bulling, normalmente es un problema de habilidades sociales, no de habilidades físicas. No tengo claro que sólo aprendiendo habilidades físicas puedas librarte del problema.
¿El vídeo se titula 1 Week Transformation y salen dándole un grado al chaval?
Para pasar de cinturón blanco a azul necesitas, mínimo un año de 5 entrenamientos a la semana. Además cada cinturón tiene 4 grados, por lo tanto de blanco a azul, entrenando todos los días, ganas un grado cada tres meses.
#2 Se ha dado un paso de gigante con este problema, antes estaba totalmente normalizado, hasta el punto de que no existia una palabra para designarlo, o sea como si el problema no existiera. Ahora con la incoporacion de este termino, la sociedad ya ha tomado conciencia de que existe un problema llamado bullying. Una cosa que me extraña es que a las novatadas no se las considere una forma de bullying. Quiza en algunos casos puede ser el inicio de una situacion de bullying.
#11 Como te he dicho en otro comentarios hay padres que estan orgullosos de que sus hijos hagan bullying.
#20 Por lo que deduzco del video y de sus propuestas, lo que tratan de inculcar primero al chaval es autoconfianza, y estoy seguro que una actitud así es capaz de parar muchas agresiones ya que la victima no es percibida como carne de cañón por parte del abusón/a.
El desarrollo técnico es muy posterior (y como bien dices cosa de años), pero el BJJ no es un arte marcial de "agresión", sino de de defensa, sus técnicas buscan anular la capacidad de agresión del contrario.
#15 no , no te reprocho nada , si estoy de acuerdo contigo. perdona si me he explicado mal.
discrepo en lo de los medios, creo que hacer para hacer bien estas cosas se requiren muchos asistentes sociales (tritemente para que reemplacen a los padres supongo)
#20 Eso del grado es meramente honorífico, no es un grado real, es evidente que lo que buscan (aparte de promoción) es darle confianza al chico, que es lo que te decía antes en la otra respuesta.
Estoy de acuerdo contigo en que convertir a la victima en una maquina de matar no es la solución, que ésta pasa por la educación y es un gran problema, pero al menos este chico podrá ir con la cabeza alta y eso le puede ayudar bastante.
#23 Sí, como digo eso es lo que venden, pero lo hacen empleando un deporte de contacto, con lo que ello implica.
Y eso de que el BJJ no busca la agresión no es cierto. Es un deporte de contacto y cuando peleas BJJ, buscas en todo momento proyectar, luxar, romper y dejar inconsciente a tu rival (llevo 5 años entrenando en Gracie Barra y 2 años más en otra escuela más pequeña)
#25 En BJJ no hay grados honoríficos... Tienes el grado que mereces en función del tiempo que llevas. Es decir, si has entrenado X horas, tendrás X grado, tanto si eres un portento técnico, como un paquete (con variaciones de algunos meses). Por lo menos hasta cinturón morado, de ahí para arriba ya puedes entrenar como un loco y convertirte en una bestia si quieres el marrón y, sobretodo, el negro.
Me suena más a que es un vídeo de promoción para que lo vea gente que no tiene ni idea.
#26 Pero no creo que eso se enseñe así a las categorías infantiles, que es la parte a la que se refiere el vídeo.
#27 En otros videos de esta gente dedicados al programa antibullying explican los grados y parches que les dan a los niños que van cumpliendo y adquiriendo habilidades sociales, no sólo por la técnica del arte marcial en sí.
Por eso lo veo diferente al mero entrenamiento marcial, pero igual sólo lo hacen estos de California y no es genérico en otras escuelas de BJJ
#28 Las categorías infantiles en GB empiezan a los 4 años, creo recordar.
Desde el principio se enseñan las posiciones defensivas y atacantes, adaptando las clases en forma de juego, también se empiezan a enseñar las proyecciones y las luxaciones.
En la IBJJF (la asociación más grande de BJJ) tiene competiciones para chavales desde los 4 años también. Hay algunas técnicas prohibidas y el resto de puntuaciones son igual que en adulto.
#29 En las que yo conozco no, desde luego.
Igual no son Gracie Barra, los del vídeo creo que son de Gracie Jiu Jitsu Academy (esta gente son mil hermanos, primos, etc... y cada uno fundó su escuela)
#30 "en forma de juego", eso significa que aprenden las técnicas jugando pero no se zurran, para ellos no es un "arte marcial" como lo entendemos los adultos, es un juego.
Llevo muchos años practicando diferentes AM y en todas ellas el acercamiento de la técnica a los niños es así, en forma de juego, y la práctica continuada, y el esfuerzo para conseguirla les da a todos bastante confianza en sí mismos, pero no se zurran.
#32 Sí se zurran sí, en cada clase de BJJ hay "entrenamiento especifico" y/o "combate". El entrenamiento especifico, que es el que hacen los más peques, consiste en un combate con algunas reglas muy marcadas (sólo hasta salir de la posición, solo hasta acabar de pie, sólo hasta proyectar,...). Y esto se hace desde el primer día en todas las edades. El combate "libre" ya se empieza más adelante.
Pero en el especifico ya te zurras bien
#19 el problema es que la agresión ha sido FUERA del instituto, así que, me temo, el centro se lavará las manos con esa excusa.
Aparte que me da igual una expulsion de 5 días que de un mes, el caso es que, más que probablemente, agredido y agresores van a volver a coincidir en ese centro...a no ser que el agredido cambie de instituto.
Y a mí eso me parece vergonzoso.
#4 relegar a la casa es el comienzo de la desigualdad
Debería de haber licencia de ser padres.
#10 Creo que en mi caso superaría límites que pensaba que no sobrepasaría nunca. Saldría lo peor de mí.
Y mira, luego que me quiten lo bailao, pero mi hijo no se queda sin respuesta.
Imagino que es como la famosa fuerza sobrehumana (o histérica). Existe, y sale en momentos críticos en que levantas o mueres y tu cuerpo responde con todo lo que no pensabas: La fuerza histérica, cuando en situaciones límite nuestra fuerza parece sobrehumana
La fuerza histérica, cuando en situaciones límite ...
nosabesnada.comPues cuando a tu hijo le pegan cinco chavales a la semana de colegio y temes el bullyng, sale de tí lo que nunca pensarías que sale. Y si la respuesta de los padres no es la adecuada y se denota un pasotismo, entonces no me conozco....
#12 Yo de entrada los mandaría a un colegio a una hora y media en autobús de su casa.
#21 Tan normalizado como que yo en tiempos tuve esta clase de problemas y las respuesta de mis padres fue "Si te pegan es que algo les habrás hecho"
los dos hermanos que le pegaron han sido expulsados del centro durante cinco días
país de pandereta
Los que tenían que defenderlo están en Catalunya defendiendo al gobierno tatalitario de Rajua.
#36 El sistema se basa en un crecimiento indefinido de la población. Empieza a repartir carnets de padre y a ver quien te mantiene cuando dejes de ser productivo.
En estos casos es cuando las artes marciales podrían cometer su función ética y moral. Autodefensa, respeto, auxilio al débil. Ojalá se unieran 3 o 4 de su edad con conocimientos para impartir esos valores a los abusones.
#2 *a dejar.
(No es por ser aguafiestas, pero ya es la quinta o sexta vez que leo algo así en menéame así que lo comento, todo puede ser que sea la autocorrección del móvil, pero así también se avisa al que lee, porque hay algunas faltas de ortografía que de tanto verlas se quedan).
#3 Ni buenrollismos ni tal, muy bien, ¿qué propones hacer?
#18 No me gustaría caer en la clásica discusión de siempre porque ya sé cómo termina... ¿Pero hasta qué punto debería poder tener un hijo una persona que no va a poder educarlo? Ya sé que no es ético hablar de "poder" porque atenta contra los sentidos básicos de bla bla bla... pero si tú no vas a pasar por casa más que para dormir, seguro que no te dejan adoptar a un niño porque... eso, no vas a poder cuidarlo, ni educarlo, ni nada.
Me hace mucha gracia que la cosa cambie por completo sin vez de adoptarlo lo pares tú (o tu pareja en la misma situación). La sociedad actual tiene un gravísimo problema con la tolerancia y la falta de sentido común que nos va a explotar en la cara.
Y ya sé que no todo el mundo está en esa situación cuando tiene un hijo sino que les pasa luego... pero lo uno no quita lo otro.
Una buena multa a los padres de los niños torturadores, que son los responsables de que sus hijos sean unos hijos de puta. Y expulsión inmediata de estos del centro escolar, con orden de alejamiento del niño agredido.
Demostración de que no sirve de nada legislar en caliente si luego no se aplica
#37 yo lo tengo clarísimo, a mi hijo no lo pega nadie, si a alguien se le ocurre hacerle eso la paliza que le voy a dar a los chavales les va a quitar las ganas de por vida de volver a tocar los cojones a los demás, y después que vengan sus padres.
#3 5 días es bastante, no sé...
#2 Lo malo es que dejan de hacer la vista gorda por qye algunas sentencias culpan a las direciones del colegio por no haber hecho nada, vamos que mucho lo hacen por que les salpicaria la mierda luego no por que les importen sus alumnos en mi colegio había mucho bulling por todos lados y el profesorado no hacía una mierda ni aunqje te quejases yo lo me queje y la mejor idea de mi profesor fue ponerme frente a mis abusones y preguntarme ¿son estos? No lo agais más... 2 meses de sexto de primaria sin hablarme prácticamente toda la clase...
#38 acosarían a los otros niños del autobús.
Esta noticia es el relato de mi infancia; te daban de hostias, si decías algo, chivato, más hostias, si te defendías castigado por pelearte. Al la conclusión que llegue es hay ciertos individuos que solo entienden el lenguaje de la fuerza y aquí no valen reglas, si les tienes que abrir la puta cabez a lo haces, pero es la única manera de que te dejen en paz y se busquen a otro a quien torturar.
#12 "y qué hacemos? los expulsamos de la sociedad? "
Pues por un caso de bullying no, y menos siendo críos. Pero se debería implantar un sistema que no tolere la reincidencia y que los individuos que no estén dispuestos a reformarse sean expulsados de la sociedad, sí. Un niño que disfruta dando palizas a otro a lo mejor puede reformarse, pero desde luego echarlo 5 días y a seguir no es la manera; lo ideal sería controlarlo adecuadamente, y si reincide, expulsarlo del centro. De la misma forma que el estado provee cárceles para encerrar a los adultos, debería también actuar en estas situaciones. A mí no me gustaría que mi hijo asistiese a un centro donde se dan palizas a otros niños... ya no sólo porque le pueda caer a él sino por el ambiente que crea esa situación.
Estamos todo el rato con la misma situación en que una minoría de inadaptados terminan jodiendo a todos. Y si alguien dice una palabra demasido alta, "intolerante, discriminador! La sociedad ha fallado al insertarlos!". Pues igual sí, pero si todo el mundo tiene hijos como y cuando les da la gana, es inevitable que de vez en cuando pasen estas cosas.
Una opción menos radical pero igual de buena es la que comenta #15 . Cualquier cosa es mejor que no hacer nada, que es lo que significa echarlos 5 días. Y a ver qué dice luego la fiscalía, pero últimamente no parece que este problema se esté atajando con la fuerza necesaria.
#49 Yo, además de la paliza, les rompería las manos.
No se puede estar todos los días devolviendo las palizas que dan a nuestros hijos. Hay que prevenir,
#7 En mis 4 o 5 años de francés nunca dimos el futuro. En historia nunca di la guerra mundial.
Yo soy andaluz y a mi clase se le impartió toda la materia, así que dale gracias a tus "maravillosos" docentes y no generalices.
#44 Es que tengokos desos nmuy girdsis
#10 Idem.
Si la "Justicia" va a actuar que lo haga contra mi por hacer lo que tengo que hacer y no contra esos pequeños hijos de puta con los ridículos 5 días de expulsión.
#22 les llamas padres cuando su nombre es neandertales.
#57 ya he dicho que no pasa nada. Va más para la gente que lee el comentario que para ti.
¿quieres ley?. Pues toma ley de la calle.
Por supuesto esto está muy mal, pero es algo que ha pasado siempre. La única diferencia es que ahora es noticia porque nos gusta el morbo.
#46 El problema es que si sólo dejamos tener hijos a los que tienen un entorno ideal y un montón de horas que dedicarles, nos extinguiríamos todos en dos generaciones.
#12 Totalmente de acuerdo. El castigo apropiado no es "no ir al colegio". El castigo apropiado es no salir de él.
#15 Y los mandas a otro centro donde van a seguir haciendo lo mismo. O peor, porque como no estarán integrados, se relacionarán con el resto de niños con lo que ya conocen: a hostia limpia, cerrando el círculo y eternizándolo.
Si hubiera una solución mágica a este problema, ya estaría solucionado. El problema es que no es tan sencillo de resolver.
#63 Igual si hacemos eso, aunque nos extingamos en X generaciones (No diría 2, quizá 7 u , a lo mejor en 5 la sociedad ha dado un cambio importante que permita mejores condiciones.
O a lo mejor no, vamos... no soy un experto. Pero si tomas una medida para preveer unas condiciones adversas, lo lógico es que esas condiciones cambien en agún momento, no que tiendan al infinito.
Yo era pícaro en el colegio, de los malos; pero defendía a los que sufrían este tipo de cosas y surtía efecto. Creo que la solución parte de ahí: que alguién "popular" o "respetado" ponga el freno a sus amigos. Este tipo de abusos deben ser muy duros para el que los sufre. Icluso en reencuentros algunos de los que los sufrieron los tenían aún clavados en el alma y lo.que pueden parecer cosas de chiquillos puede ser en realidad mucho más grave.
#3 En realidad no deberían expulsarlos porque luego van a clase y no se enteran de nada y vuelven a liarla porque no tienen ni idea de que va el tema. Deberían meterlos en una clase especial, sin contacto con otros alumnos, pero sin que perdiera las clases, porque se van 5 días y vuelven peor. Si ya el que va a clase cada día le cuesta trabajo, al gamberro que encima se salta clases porque está expulsado, entonces de ahí no sale y hay que aguantarle hasta que cumpla los 16 porque la escolarización es obligatoria.
#55 Es mejor cortarlas que los huesos rotos sanan.
Yo aprendí a que si te pegan, pegas y al final acaban pensándoselo dos veces, porque sabían que si iban a por tí, también iban a recibir... si te dejabas pegar o amedrentar, automáticamente asumias el ROL de víctima y pringado. La conclusión es, si me vas a dar 2 puñetazos, 1 te llevarás tu, así que la próxima vez que me quieras dar 2 puñetazos, asume que te vas a llevar tu 1... no les salía rentable al final y se iban a buscar a otro... esto le pasó a un amigo...
#46 la sociedad actual tiene un gravísimo problema de tragaderas, que traga con todo: desempleo, condiciones laborales del siglo XIX, problemas de acceso a la vivienda y sanidad decente y un largo etc. ese es el problema real a la hora de tener/criar a tus hijos. con el escenario que planteas entonces solo tendrían hijos los ricos (por potencia económica y tiempo libre) y justo los que están al otro extremo de la riqueza.
#9 Dar cera, pulir cera.
#21 El acoso no es algo que haya surgido a raíz del bullying. Igualmente, según casos se podrían usar intimidar o matonismo.
#17 Multa económica no funciona si son familias desesctructuradas, que apenas llegan a fin de mes, ect... Es la solucion "simple" pero no es buena. Una solución mejor es obligar a esos niños conflictivos a irse obligado los fines de semana de convivencia limpiando el monte por ejemplo, con monitores y psicologos, haciendo actividades diferentes a las de su entorno dentro de un ambiente "formal" y "reglado". El problema es que encima esto seria mas economico que los reformatorios, en USA hubo un estudio que decia que seria muchisimo mas economico en vez de tener miles de reformatorios y prisiones juveniles, un sistema de "boyscout" reglado, donde los chicos estuvieran obligados a realizar actividades y aprender valores, hubo un par de experimientos que fueron absolutos exitos con indices bajisimos de reincidencia. ¿El problema?, pues por un lado no se podia hacer negocio con la construccion y mantenimiento de las carceles y por otro la sociedad lo veía como un "premio a ser malo" de tener "excursiones gratis" y no se logro instaurar por la presión de los lobbys. Pero esto es precisamente lo que hacen en los paises del norte, los reformatorios no son carceles, son centros de día llenos de actividades, pero seguimos exigiendo el castigo como respuesta mientras no evolucionemos como sociedad.
#66 ¿Cuánta gente está en posición de criar hijos en condiciones? Con horarios que le permitan dedicar varias horas diarias a estar con ellos,
jugar y demás. ¿Un 20%?
Con esos números, en una generación pasaríamos de 40 millones a 8 millones. De ahí a 1,6 millones, de manera que en sólo dos generaciones habríamos reducido la población un 96%. Por curiosidad, a la quinta generación quedarían únicamente 12.000 personas en todo el país, pero bueno, igual serían súper civilizadas
Coñas aparte, a veces hay que trabajar con condiciones imperfectas, porque las perfectas no son realistas.
#3 He aquí mi plan: Quedada en la puerta de ese cole y le damos una paliza entre todos a los críos. Y luego 5 días sin cole para todos nosotros.
#42 Pues te mantiene el resto de la sociedad. A no ser que prefieras la via del crecimiento indefinido que nos va a llevar a cargarnos el planeta o a otra guerra mundial de proporciones nunca vistas.
#71 Pues a lo mejor es una de las soluciones menos malas hasta que no cambie algo. A mí me gusta pensar que dentro "de poco" (20 -30 años) la sociedad habrá sufrido un gran cambio. O bien alcanzado mediante progreso científico (avance de la robótica por ejemplo) o por necesidad, cuando no una mezcla de ambas.
Tal y como estamos, con la sociedad actual tan llena de gilipollas como está, yo personalmente, me lo pensaría mucho antes de ponerme a criar un niño tal y como están las cosas. Lo que no quiero, desde luego, es criarlo en una situación en la que se den estos factores de forma simultánea: gilipollas e irresponsables a mansalva en todos los rangos de edades, sociedad en conflicto y futuro poco prometedor.
Puestos a criar un hijo, que es una decisión que hay que tener con la idea de que te cambia la vida, (ya te digo que yo no lo tendría hoy por hoy, pero supongamos que sí), me plantearía estudiar emigrar a otro país donde pudiese crecer en mejores condiciones. Y creo que este enfoque es un grave problema que la sociedad necesita arreglar hoy. Pero también puede ser que yo lo esté mirando desde un punto de vista demasiado estricto, no te digo que no. Como no es una decisión que me plantee hoy por hoy, tampoco puedo más que elucubrar.
#7, en Madrid el nivel de inglés era penoso. Todos los anyos empezabamos con el verbo "to be" y con lo de "I like pizza".
En mi época, cuando algun companyero se pasaba con otro, los padres llamaban a los padres del agresor. Muchas veces se veía que los padres eran peores que el hijo. Al final la selección natural lo resolvía. En mi caso, a mas de uno le devolví en forma de hostias o robos sus tonterías
#55 al ultimo le partí varias costillas, no era un chaval, era alguien mayor que yo, mano de santo, se terminaron las tocadas de huevos.
#49, yo primero pegaria una paliza a los padres antes que a los hijos.
#70 Pues si... tienes toda la razon, hay que educar a los hijos en el valor de "devolverlas, a poder ser con creces", sino salen un poco pazguatos, opino.
Lo que me hace pensar es en la saña que estos niños parecen haber tenido...es algo que se me hace raro y me huele a ajuste de cuentas. Quizas es que estoy viejo, pero en mis tiempos si le sacudian alguien de esa manera, solia haber alguna razon, un motivo, no se hacia por el placer de abusar de alguien.
#75 No me gustaría que se extrajese una conclusión errónea de este mensaje, pero después de que el segundo brote de peste negra asolase europa (creo que fue el segundo, pero lo mismo fue el tercero), las condiciones de vida aumentaron enormemente. Al haber poca mano de obra, las condiciones de vida de los campesinos dieron un gran salto cualitativo, se invirtió en la mejora de herramientas para trabajar la tierra y se dieron las bases para lo que sería la clase social del proeltariado.
No digo que nos carguemos o que dejemos morir a medio mundo... pero a lo mejor si en dos generaciones hemos reducido sustancialmente el tamaño y la densidad de la población, las condiciones cambiarían de forma difícil de preveer.
(Insisto, o a lo mejor no. Lo que pasó entonces no tiene por qué pasar ahora, ni mucho menos).
#81 los niños de 14 años saben bien lo que hacen, también saben que normalmente no hay consecuencias, hasta que pillan con alguien con dinero y mala hostia.
#67 Coincido. Lo triste es que nadie ponga freno y todos sean cómplices, unos guardando silencio, otros riendo las gracias.
Muchas veces con que alguien de la clase interceda es suficiente, al menos así funcionaba en mi época. Me tuve que meter en medio varias veces, claro que como dices, a mí me respetaban.
#12, cualquiera de las dos medidas que propones me parecen correctas. En vez de expulsarlos, que esten 3 veces a la semana durante todo el curso por las tardes haciendo algo de eso. Mientras hagan algun servicio a la comunidad, al menos hacen algo.
#83 Pero pese a lo bien que vino la reducción de la población, dudo mucho que nadie considere la peste negra como algo positivo
Por muy bien que acabe el cuento, hay que dar un paso atrás, ponderarlo todo y entonces juzgar. El fin no justifica los medios, y aunque a largo plazo acabemos en una sociedad mejor, yo no veo tolerable que sólo dejemos reproducirse a las élites, y el que no tenga medios a la extinción de cabeza. Estirando ese hilo se pueden llegar a cosas muy, muy feas.
#80, a mi hermano le perseguían hasta mi casa. Mi madre tenia que ir a recogerle a pesar de estar el colegio a 500 metros. Bueno, pues trataron de agredir a mi madre. El dia que bajé yo con mi madre se les acabaron las tonterías. No volvieron a tocar a nadie.
#12 y mientras tanto qué? La víctima sin nadie que vele por ella ni la defienda, todo sea por los derechos de los agresores
#63 ¿Qué problema hay con que nos extingamos? ¿Tienes una conexión o amor especial con la especie en su sentido más universal? ¿Es más importante el homo sapiens que otras especies? Me parecería razonable que te preocupara el fin de tu existencia, pero el de la especie parece más un capricho, pues ni siquiera está relacionado con el bienestar de sus especímenes.
#20, Gracie (creo, si me equivoco, que alguien me corrija) empezó con BJJ a raiz de una paliza que le dieron.....
#87 En eso no te quito la razón. Pero si consideramos eso el extremo opuesto al actual (al cual preferiríamos no llegar), hay puntos intermedios.
Llevando las cosas a un extremo muy simple: ¿Puede una persona que no es capaz de mantener viva a una planta criar a un animal doméstico? SI consideras que la respuesta es "no", tenemos algo en común. Ahora bien, ¿Puede una persona que no es capaz de cuidar de un animal doméstico criar a un niño? Si de nuevo consideras que la respuesta es "no", volvemos a tener algo en común. Evidentemente, esta valoración no tiene ningún sentido puestos a pensar en cómo toquetear la ley para hacer de la sociedad un sitio mejor, pero si vas a intentar averiguar quién va a dar una infancia adecuada a un niño y quién lo va a tener como un mueble muerto de asco, puede arrojar algunos indicios.
Esto se me ha ocurrido a mí sin ningún conocimiento especializado. Seguro que los expertos podrían pensar algo parecido pero con un poco más de sentido común y más viable. El problema, pongas el límite de lo aceptable donde lo pongas, es que siempre va a haber personas que se escandalicen. "¿Cómo no voy a poder tener un hijo como y cuando quiera? ES MI HIJO Y LO EDUCO COMO QUIERO". Da igual donde pongas el límite por un lado; asta que no tengamos un disgusto de dimensiones muy, pero que muy notorias, el otro límite siempre te va a impedir hacer nada, en mi opinión.
Pero me parece un tema muy interesante (e importante) y me gusta leer opiniones de todo tipo, así que si crees que estoy diciendo alguna chifladura... con toda la confianza, de veras.
#91 ¿Que Gracie? Porque son miles de hermanos y primos.
#63 No veo el problema..
#82 uf, pues en mis tiempos, te hablo de principios de los 90, el abuson se metia con algunos simple y llanamente por diversion. Motivos? No los necesitaba.
#56 Y tú también caes en el mismo error. El problema no son tanto los profesores como el alumnado que tienes delante.
#93, ya sabía yo que me estaba equivocando: Fabricio Werdum
https://www.mmafighting.com/2015/6/9/8735917/losing-to-girlfriends-ex-boyfriend-changed-fabricio-werdum-s-life
#96 Pues si, tienes razón.
pues mucha más pena para el agresor...
Conozco un caso donde se solucionó todo de la misma manera:
Un repetidor hacía la vida imposible a un compañero, hasta que lo denunció. Entonces el repetidor y sus amigos esperaron al chico a la salida y le dieron una buena paliza. Hasta aquí todo igual.
Pero a continuación el hermano mayor del chico y varios de sus amigos del gimnasio acorralaron al repetidor a la salida a la semana siguiente y lo mandaron al hospital un par de semanas, e hicieron lo mismo con sus amigos.
Pero no acaba ahí la cosa: a la semana siguiente esperaron al profesor y si bien no le dieron una paliza, le dieron los suficientes empujones para que éste se acojonara y decidiera elevar el castigo tras hablarlo con el centro, y echaron al repetidor del colegio.