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#4:
Se independizan del resto de independentistas.
#2:
Tranquilos, que todo forma parte del plan maestro del independentismo.
#10:
Ahora es cuando Ciudadanos, ante la irresponsabilidad de la CUP, se abstiene para que pueda haber gobierno
#8:
Pues les ha salido de puta madre. CiU se lanzó a la causa indepe cuando se desplomaron en las encuestas. 6 años más tarde siguen gobernando. Ese era el plan. ERC ha servido de tonto útil y la culpa del fracaso del procés será de la CUP, única y exclusivamente. Ya les va bien. Atención a la lluvia de mierda sobre la CUP en los medios convergentes..
#9:
Me alegra, yo no tenía problemas con los de la CUP hasta que pactaron echar por la borda sus ideales con el pacto con Puigdemont. Todavía pueden encarrilarse y volver a su buen camino de ideales de izquierda anticapitalistas y recuperar algo de la coherencia que han perdido estos años.
Quizá así hasta recuperen votos, que por el camino que han llevado estos años se ve que no han cosechado nada bueno
Quizá así hasta recuperen votos, que por el camino que han llevado estos años se ve que no han cosechado nada bueno
#89:
#47 creo que no has entendido como funciona la democracia en España.
En España las elecciones las gana el que obtiene la mayoría en la cámara (la que sea, en este caso el parlament). El presidente de la cámara será escogido con los votos de los diputados y las votaciones del parlament dependen del número de diputados que obtienes.
En nada de eso ha ganado ciudadanos. Me explicas como puede ciudadanos haber ganado las elecciones?
Obviamente dices eso por que como partido, es el que mas votos ha obtenido. Pero eso no significa nada, y ese tipo de conclusiones simplistas que extraes, solo favorecen los sistemas bipartidistas. Y los favorece por que cuando una idea o conjunto de ideas se ve representada por una multitud de partidos, que trabajan juntos en algún proyecto, es posible que la suma de todos esos votos, sume muchos mas diputados, que los diputados que tenga otro partido distinto, que defiende un proyecto distinto y en solitario, pese a haber sido el partido mas votado.
¿Sería bueno aglutinar los pequeños partidos en un solo partido para poder decir que ciudadanos no ha sido el partido mas votado?
No entiendo que aporta lo "partido mas votado", creo que solo sirve para tergiversar y para manipular. Si han ganado las elecciones, por que no pueden gobernar, y por que no es la señora Arrimadas la presidenta? Ya te lo digo yo: por que no han ganado. Por que los que han ganado, te guste o no te guste, son otros.
En España las elecciones las gana el que obtiene la mayoría en la cámara (la que sea, en este caso el parlament). El presidente de la cámara será escogido con los votos de los diputados y las votaciones del parlament dependen del número de diputados que obtienes.
En nada de eso ha ganado ciudadanos. Me explicas como puede ciudadanos haber ganado las elecciones?
Obviamente dices eso por que como partido, es el que mas votos ha obtenido. Pero eso no significa nada, y ese tipo de conclusiones simplistas que extraes, solo favorecen los sistemas bipartidistas. Y los favorece por que cuando una idea o conjunto de ideas se ve representada por una multitud de partidos, que trabajan juntos en algún proyecto, es posible que la suma de todos esos votos, sume muchos mas diputados, que los diputados que tenga otro partido distinto, que defiende un proyecto distinto y en solitario, pese a haber sido el partido mas votado.
¿Sería bueno aglutinar los pequeños partidos en un solo partido para poder decir que ciudadanos no ha sido el partido mas votado?
No entiendo que aporta lo "partido mas votado", creo que solo sirve para tergiversar y para manipular. Si han ganado las elecciones, por que no pueden gobernar, y por que no es la señora Arrimadas la presidenta? Ya te lo digo yo: por que no han ganado. Por que los que han ganado, te guste o no te guste, son otros.
#31:
"da por terminado el procés"
¿Es que alguna vez empezó?, dos referéndums, una declaración unilateral de broma, observadores internacionales pagados por ellos que no reconocen la validez... Todo muy serio oye...
¿Es que alguna vez empezó?, dos referéndums, una declaración unilateral de broma, observadores internacionales pagados por ellos que no reconocen la validez... Todo muy serio oye...
#7:
¿Exactamente que esperaban aliándose con una derecha tan corrupta como la de Madrid?
#78:
#63 yo te lo resumo fácil, 4 corruptos intentaron tapar la mierda de su partido gritando independencia, muchos borregos se apuntaron sin analizar porque lo gritaban y al final se estamparon contra una pared.
Yo lo enlazaría mas con el tema pánico de masas en sociologia, de como una élite puede llegar a engañar a tanta gente.
Yo lo enlazaría mas con el tema pánico de masas en sociologia, de como una élite puede llegar a engañar a tanta gente.
#5:
Otro para el meco,
"La Guardia Civil acredita que Turull malversó 1,4 millones de euros en el referéndum ilegal del 1-O"
http://www.elmundo.es/espana/2018/03/22/5ab3ddefe5fdea4a608b4592.html
"La Guardia Civil acredita que Turull malversó 1,4 millones de euros en el referéndum ilegal del 1-O"
http://www.elmundo.es/espana/2018/03/22/5ab3ddefe5fdea4a608b4592.html
Comentarios
Vaya, no le ha valido de nada a JxC ganar las elecciones.
Tranquilos, que todo forma parte del plan maestro del independentismo.
Jugada maestra, o no, o lo contrario, o qué hostias sé ya. Lo que no sé es si durarán 8 segundos o 18 meses en la oposición. ¿Opinión técnica,@JavierB?
Se independizan del resto de independentistas.
Otro para el meco,
"La Guardia Civil acredita que Turull malversó 1,4 millones de euros en el referéndum ilegal del 1-O"
http://www.elmundo.es/espana/2018/03/22/5ab3ddefe5fdea4a608b4592.html
Esta gente de la CUP son unos botiflers.
¿Exactamente que esperaban aliándose con una derecha tan corrupta como la de Madrid?
Pues les ha salido de puta madre. CiU se lanzó a la causa indepe cuando se desplomaron en las encuestas. 6 años más tarde siguen gobernando. Ese era el plan. ERC ha servido de tonto útil y la culpa del fracaso del procés será de la CUP, única y exclusivamente. Ya les va bien. Atención a la lluvia de mierda sobre la CUP en los medios convergentes..
Me alegra, yo no tenía problemas con los de la CUP hasta que pactaron echar por la borda sus ideales con el pacto con Puigdemont. Todavía pueden encarrilarse y volver a su buen camino de ideales de izquierda anticapitalistas y recuperar algo de la coherencia que han perdido estos años.
Quizá así hasta recuperen votos, que por el camino que han llevado estos años se ve que no han cosechado nada bueno
Ahora es cuando Ciudadanos, ante la irresponsabilidad de la CUP, se abstiene para que pueda haber gobierno
#4 crearan su republica dentro de la de tabarnia? Estilo muñecas rusas?
#5 ¿pero no dijo Montoro que en el 1-O no se usó ni un euro público?
Ya me jodería ir a la cárcel como van a ir algunos (6 posiblemente mañana), perder tu trabajo (hola Trapero) por esto que han llamado procés que ha sido una mentira de principio a fin.
#12 Ve a buscar la frase en un medio que no sea independentista y lo mismo te llevas una sorpresa.
#14 http://www.cope.es/noticias/linterna/montoro-consta-que-generalitat-financiara-1-o-con-fondo-liquidez-autonomico_171159
#15 Espero que no seas catalán o dejarías mal el tema de la enseñanza del castellano.
Pide a un adulto que te lo lea bien hasta que lo entiendas.
#4 ya lo decía Anna Gabriel: son independentistas sin fronteras.
#16 al Montoro no le consta que se haya usado el Fla, y cree que pudieron usar facturas falsas. http://www.rtve.es/noticias/20180207/montoro-admite-generalitat-pudo-enganar-estado-facturas-falsas-para-recibir-fla/1675981.shtml
Vamos que no tiene ni idea de que ha pasado. Pero la Guardia Civil ya lo ha acreditado.
#18 No le consta que se haya usado el FLA que por lo que parece que has entendido es posible que sea la única forma de dinero público que ha circulado en Cataluña.
Lo diré siempre las CUP son el símbolo de la unidad de Cataluña con España, son necesarios en el Estatut, que es la Ley que ampara y defiende las instituciones catalanas, las cuales representan al gobierno central en CATALUÑA, os suena esto ?
Menudo circo, a ver que dicen de aquí a 10 minutos
#19 teniendo en cuenta que todas las facturas de proveedores se pagan desde hace años desde Madrid, que intervinieron las finanzas de la Generalitat en septiembre, y que es el responsable maximo de las finanzas de la Generalitat desde finales de octubre (casi 5 meses), y aun así el Montero no encuentra nada, pues es que a lo mejor no hay nada que encontrar. O es un gran incompetente.
#8 Tienes razón. Siempre he pensado lo mismo.
Una pena con los grandes momentos de risas que nos han dado, el proces se acaba, pero las consecuencias no y esas creo que van a permanecer mucho más que la abominación del proces
Ya nadie se acuerda de Cifuentes
Le han dichó tururú a Turull.
#2 la CUP ahora ha diseñado un plan de secesión a largo plazo, entre 25 y 50 años.
#9 Yo he escuchado los discursos de los diferentes partidos (excepto el inicial de Turull y el de Arrimadas) y los de la CUP dijeron que votarian abstencion a no ser que presentasen a Puigdemont.
Yo de ahi deduzco que siguen en Babia y sus ideales por ahi.
#7 Taparse la nariz a cambio de que ? es que no pegan jxc erc y cup mires por donde lo mires
.
La cup son esos que se van a Suiza No?.
Pero que dicen siempre que se ponen en primera fila.
"da por terminado el procés"
¿Es que alguna vez empezó?, dos referéndums, una declaración unilateral de broma, observadores internacionales pagados por ellos que no reconocen la validez... Todo muy serio oye...
#27 18 meses para ser exactos
Ya se inventaran alguna otra frikada, dudo que esta gente recuperen el raciocinio.
#14 Montoro se la jugó, y el juez demostró que se malversó dinero del Fondo de Liquidez. Hay varias noticias, incluidas de medios como "El Español"
https://www.elespanol.com/espana/politica/20180131/juez-saca-colores-montoro-puigdemont-financio-fla/281473129_0.html
Que estos sean unos patanes de órdago no significa que los del pepe sean otros patanes igual de ladrones y patanes. Pero hay gente que se esfuerza, y mucho, en santificar a los de su equipo y en sacrificar a los contrarios.
#3@JavierB haz acto de presencia, necesitamos la asesoría de una eminencia en el tema antes de seguir comentando.
Chotearos lo que queráis, pero por muchos motes que le pongáis a estos de la CUP, es el partido politico más coherente con su ideario y su programa que hay en toda España. Y no comparto una mierda de su ideario.
#11 La metarepública
El chiste de Rufián tiene que estar al caer. Todos atentos a su Twitter.
mira que me caen mal los de la CUP pero ciertamente son consecuentes
#8 Hombre, si algo hay que reconocerles a la CUP es que dentro de su irracionalidad, mentiras, falacias y demás idas de pinza, han sido coherentes. Hasta el precipicio siempre. Yo les llamo el Partido Lemming. No, Lenin no, Lemming.
#25 Uff, deja por lo menos que pase hoy ¿no?
#40
Sí,.como cuando dijeron que el 21-D no iban a votar y se iban de paellada
#13 el fin no ha llegado y nunca se sabe cómo puede acabar. Ellos ya están preparados por si peta el régimen tomar el relevo.
#36 Como dije antes, eso es verdad. Siguen con sus idas de pinza, sus creencias de pueblo elegido, las falacias argumentales, las mentiras, las acusaciones a los que no piensan como ellos, etc., etc., etc., hasta el precipicio siempre. Lo dicho, son el partido Lemming.
#42 er... esto... la bandera! mira a la bandera! la estelada!
#10 muy buena. Sentido de estado le llaman.
#1 las ganaron los de Cuñadamos, aunque ganar o perder es relativo donde el gato de Schrödinger ha salido de la sala del experimento a hacer mininos y aun lo andan buscando dentro de la sala.
#25 La que sacó un 3% de la nota que pedian.
#2 Seguim
#22 Desde hace años? De eso sí que podrías buscar una noticia durante años.
Dinero del FLA no se usó porque estaba justificado. Si se usó de otras fuentes de dinero público él no puede saberlo, y de hecho se está investigando porque los gastos del 1-O se tuvieron que pagar de alguna forma y como no consta que fuera legalmente ha tenido que ser ilegalmente.
FIN.
#1 ¿Cuando ganaron las elecciones? Ese capítulo parece que me lo perdí.
#34 Montoro dijo que del dinero del FLA no, porque para pagar había que demostrar cada gasto.
Si los fascistas independentistas han falseado facturas, incluso mejor. Así irán al meco con otro delito más.
#28 no, si aún andan perdidos en sus ensoñaciones independentistas, eso está claro. Pero a ver si poco a poco al menos recuperan cordura en lo referente a su ideología base.
#8 ¿Siguen gobernando? Pero entonces ya no es Soraya la presi?
#25 Si empieza hoy, para cuando voten a un president ya puede haber presentado el máster y un doctorado.
#9 Sí, muy coherente lo de los independentistas sin fronteras, sí.
#56 te diré que muy listos no les he visto nunca, eso no lo pueden recuperar
#48 Y que tardaron 18 meses en cambiársela.
#12 Malverso es lo que dice #5 y eso significa que uso un dinero publico para lo que se supone estaba previsto legalmente y luego por arte de birli birloque lo desvio para delingquir presuntamente.
#34 Lee bien la noticia. El juez no tiene ni una puta prueba de nada. Su razonamiento es que de algún modo se tuvo que pagar el referendum y por lo tanto "parece evidente" que el dinero tuvo que salir del FLA.
Lo que no podía hacer Montoro es emitir un certificado que dijera " parece evidente que el dinero ha salido del FLA pero no sé ni como ni cuando ni donde ha ido a parar"
En este tema nos estamos acostumbrando a que la Guardia Civil escribe "informes" que son un puro relato, como si fuera una novela, explicando cosas que les parece que han pasado sin aportar ninguna prueba. Y, de momento, en España no se ha condenado a nadie por un "relato". De momento.
#8 Buen analisis
Mejor, viendo lo que cuentan de él.
Arrimadas: "Lo único que han conseguido es dividir en dos a la sociedad catalana".
Ya lo estaba, otra cosa es que nunca lo hubiran discutido antes.
#2 Del culebrón maestro querrás decir...
Ya verás cuando pongan a estudiar a los críos en el colegio la historia reciente de españa y se tengan que aprender todo este lio de la independencia catalana.
Que lástima, pobres..., si ya a esas edades todo el tema político, económico y social te parece el coñazo más absoluto, con lo de la independencia catalana van a querer pegarse un tiro y por si acaso otro para rematarse bien.
#39 Sí, Hitler también lo era.
#6 en realidad los botiflers serán todos .. menos la CUP
los que han reculado a autonomismo no han sido los de la CUP precisamente
#8 Justo en el clavo, no lo has podido sintetizar mejor. Dificilmente "nadie se acuerda" de la CiU de los recortes y el 3%, es "cosa del pasado".
#36 Si, y tambien los testigos de jehova se mueren antes de aceptar una transfusion de sangre.... no se hasta que punto ser 'coherente con el ideario' es loable cuando tu ideario es una locura.
#8 desplomaron? Mira los resultados antes y despues de convertirse en separatistas...10 puntos menos...
#36 Con su programa, no te digo que no.
Con su ideario... El movimiento independentista es, por definición, de derechas. Querer que haya regiones más ricas que otras y provocar movimientos políticos para que los que más tienen tengan más aún es de primero de derechas.
Ni izquierda ni anticapitalista. Por definición es un partido ambiguo.
Y
sorrillo@malversan@roblus y demas separatistas del foro ni están ni se les espera...
#4 independenception
Derrota tras derrota hasta la victoria final. Camino expedito para llevar a los puyoles a la cárcel. Por su parte Puigdemon puede morirse de asco en Belgica. El sueño supremacista catareich ha fracasado como fracasó hace un siglo cuando fueron a la sociedad de naciones contando sus locuras.
#7 Es una relación de equivalencia, esto es reflexiva, simétrica y transitiva.
Al final tienen lo que buscaban y dónde se han sentido cómodos toda la vida: el protestar, el victimismo y Madrit es malo.
Con tal de no trabajar...
#50 Con 3 horas de castellano, no le pidas mas al pobre chaval...
#68 Pero podrían haber sido 20.
#63 yo te lo resumo fácil, 4 corruptos intentaron tapar la mierda de su partido gritando independencia, muchos borregos se apuntaron sin analizar porque lo gritaban y al final se estamparon contra una pared.
Yo lo enlazaría mas con el tema pánico de masas en sociologia, de como una élite puede llegar a engañar a tanta gente.
#36 ¿Estos son los anticapitalistas que arengan a la gente a luchar y cuando los llaman a declarar se fugan a Suiza y se ponen un look un poco menos anticapitalista, no?
#77 ES QUE FUERON casi 20!!!
https://resultados.elpais.com/elecciones/2017/autonomicas/09/index.html
21.66% en las ultimas.
https://resultados.elpais.com/elecciones/2010/autonomicas/09/index.html
38.47% en el 2010...
TU MISMO.
AHORA dime que si se hubieran mantenido "autonomistas" con el cuento del lloriqueo continuo, les hubiera ido peor, parece dificil que se pueda bajar 17 puntos...han perdido todo el voto nacionalista moderado, o de derecha no separatista....yo creo que no les ha compensado.
#78 Joder, como se nota que opinar sin haber crecido en Cataluña es gratis, porque la mamarrachada a sido bastante buena. Aqui hay independentistas antes de que tu padre naciera amigo, y quienes han conseguido aumentar esa cantidad de personas con sentimiento de rechazo hacia España son los políticos de basura que tiene "esta gran nación que ademas tiene Españoles"
#80 Política ficción.
#82 puede ser, pero es que arriba decian y decias, que le ha salido bien a ciu convirtiendose en separatista, y yo creo que no...y los datos al menos sustentan mi teoria. Decias que podian haber sido 20, y son 17....
A la p. cárcel con Turull y demás por engañar a su pueblo, despreciar a la mayoría de sus ciudadanos (aunque por la m. de ley electoral tengan más escaños los partidos indepes) y saltarse las leyes.
#83 A estas alturas sin el proceso convergencia tendría los mismos diputados que la cup.
#47 esto que ha sucedido con la cup es la demostración de que el sistema electoral no funciona, una pequeña formación, con unos pocos votos, acaba de decidir que no haya gobierno
Esto pasa por no darle el gobierno a quien gana, o no hacer una segunda vuelta
#81 Claro que los políticos desde Madrid tienen parte culpa, ¿pero desde Barcelona no han hecho nada?
#4 Al final han conseguido independizarse
#47 creo que no has entendido como funciona la democracia en España.
En España las elecciones las gana el que obtiene la mayoría en la cámara (la que sea, en este caso el parlament). El presidente de la cámara será escogido con los votos de los diputados y las votaciones del parlament dependen del número de diputados que obtienes.
En nada de eso ha ganado ciudadanos. Me explicas como puede ciudadanos haber ganado las elecciones?
Obviamente dices eso por que como partido, es el que mas votos ha obtenido. Pero eso no significa nada, y ese tipo de conclusiones simplistas que extraes, solo favorecen los sistemas bipartidistas. Y los favorece por que cuando una idea o conjunto de ideas se ve representada por una multitud de partidos, que trabajan juntos en algún proyecto, es posible que la suma de todos esos votos, sume muchos mas diputados, que los diputados que tenga otro partido distinto, que defiende un proyecto distinto y en solitario, pese a haber sido el partido mas votado.
¿Sería bueno aglutinar los pequeños partidos en un solo partido para poder decir que ciudadanos no ha sido el partido mas votado?
No entiendo que aporta lo "partido mas votado", creo que solo sirve para tergiversar y para manipular. Si han ganado las elecciones, por que no pueden gobernar, y por que no es la señora Arrimadas la presidenta? Ya te lo digo yo: por que no han ganado. Por que los que han ganado, te guste o no te guste, son otros.
#78 yo no lo habría dicho mas claro. Eso es la independencia catalana.
Se puede aplicar a muchas otras cosas... pero eso es otro tema
#89 A mi me da la impresión de que ganar no ha ganado nadie
#22 El FLA es el Fondo de Liquidez Autonómica. Es una parte de los fondos públicos de los que dispone la Generalitat. Estás mezclando cosas.
Si piensas que Montoro busca entre las facturas ... tendrá a cientos de subordinados que le hacen el trabajo, el sólo ordena.
#78 Has dado una explicación bastánte simplista a mi parecer aún así en líneas generales no te quito la razón.
Más que pánico de masas yo diría que es algo parecido al pensamiento de grupo pero a lo bestia.
#37 La república es un estado mental.
#70 a ver si dejamos de hacer sangre ya, y empezamos a tender puentes.
#95 y si no quiero tender puentes sino volar el puente?
#85 falso..volveran al autonomismo y les seguiran votando igual como borregos.
#78 https://www.elperiodico.com/es/politica/20120627/independentismo-catalan-ganaria-referendo-segun-ceo-1983741
Soplan vientos favorables para el independentismo catalán. El barómetro de verano del Centre d'Estudis d'Opinió (CEO) de la Generalitat refleja un impulso sin precedentes de esta opción política, que lograría ya superar la barrera del 50% en un referendo. El 51,1% de los catalanes elegiría ahora la papeleta del 'sí', mientras que un 21,1% se opondría a la secesión y un 21,1% se abstendría o no iría a votar. Miércoles, 27/06/2012
https://www.eldiario.es/zonacritica/giro-estrategico-CiU-independencia_6_44855516.html
El Govern defiende que su principal objetivo es conseguir que Mariano Rajoy, que se reunirá con Artur Mas el 20 de septiembre, dé por buena la propuesta de pacto fiscal que el Parlament catalán aprobó en julio con los votos a favor de CiU, ERC e ICV y la abstención del PSC. 06/09/2012
A lo mejor todo esto no lo recordáis, o qué sé yo, pero primero fue la gente manifestándose y luego CiU habló claramente de independencia, y no al revés. Una cosa es que tergiverséis la historia de hace trescientos años, pero la de hace dos días que HE PUTO VIVIDO YO...
#89 lo que sea para no decir que c 's ha ganado nada. Y mira que es fácil:
Hubo unas elecciones al parlament que ha ganado Ciudadanos en tanto que ninguna formación ha sacado más escaños.
Y ayer hubo una votación a la presidencia de la Generalitat que de momento nadie ha ganado.
Con decir las cosas como son (dos votaciones), todo resuelto.
#53 eso a ver si vuelven a centrarse en convertir la catedral en un economato