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#61:
#57 La sentencia existe y la condena también.
Que no debió existir es tu criterio. La realidad es que son delincuentes indultados por necesidad politica.
El Consejo de Europa no es un organo jurídico. Podrá patalear pero no puede anular sentencias.
Cuando un tribunal superior al español anule la sentencia , entonces hablas. Hasta entonces, todo son ensoñaciones. Como todo, ensoñaciones
Que no debió existir es tu criterio. La realidad es que son delincuentes indultados por necesidad politica.
El Consejo de Europa no es un organo jurídico. Podrá patalear pero no puede anular sentencias.
Cuando un tribunal superior al español anule la sentencia , entonces hablas. Hasta entonces, todo son ensoñaciones. Como todo, ensoñaciones
#1:
De desagradecidos está el mundo lleno. Quien cae una vez, cae dos veces
#19:
#18 Ni siquiera lo juzgó el tribunal competente.
Se inventaron una falsa acusación por rebelión para llevarlos a ese tribunal político.
El panfleto que usaron para ponerlos en prisión no se aguanta en absoluto, poner en el mismo saco a organizadores de manifestaciones pacíficas, con la Presidenta del Parlament, con cualquier otro que pasaba por ahí era vergonzoso.
Ese tribunal político los quiso a todos en prisión y las excusas eran lo de menos.
Se inventaron una falsa acusación por rebelión para llevarlos a ese tribunal político.
El panfleto que usaron para ponerlos en prisión no se aguanta en absoluto, poner en el mismo saco a organizadores de manifestaciones pacíficas, con la Presidenta del Parlament, con cualquier otro que pasaba por ahí era vergonzoso.
Ese tribunal político los quiso a todos en prisión y las excusas eran lo de menos.
Comentarios
De desagradecidos está el mundo lleno. Quien cae una vez, cae dos veces
#1 ¿Pq tendría este señor que dar las gracias? Nunca debería haber entrado en la cárcel, no, si aun tendrá que pedir perdón pq le roben varios años.
#13 ¿De qué me hablas?
Lo voy a repetir. No voy a debatir nada de eso. Prueba con otro.
#14 ¿De qué me hablas?
De los presos políticos.
#17 Que si quiere bolsa señora.
#17 ¿Qué presos políticos?
#36 Aquellos a los que el Consejo de Europa ha pedido su excarcelación y han sido indultados.
#39 Me parece que alguien no sabe lo que ha dicho el Consejo de Europa.
#c-42" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3521565/order/42">#42 Te respondo en # 43: Cuixart: «Los indultos son porque molestamos en la cárcel, no por resolver el conflicto»/c43#c-43
#42 el Conesejo de Europa se baja los pantalones si amenazas con dejar de pagar la cuota.
Sin entrar a que si o que si no. El Consejo de Europa no creo que tenga probado un prestigio por el que su opinión sea muy importante.
Vamos que cualquier país puede empezar a mercadear y dicen lo que uno quiera.
#71 Claro que sí, y Cataluña ha conseguido con su cuota al Consejo de Europa que diga lo que España no quería.
En fin ...
#76 Pedro Sanchez puede jugar sus cartas en el Consejo de Europa. Y ahora le interesa que salga así para justificar sus indultos.
O como crees que el Consejo de Europa ha readmitido a Rusia después de una guerra que ha matado a 15 mil personas. Dejando de pagar la cuota.
Vamos, si están dispuestos a hacer la vista gorda por una guerra en Europa. Darle la razón a unos politicos independentistas tal como quiere el gobierno nacional de dicho país son nimiedades. Mañana amenaza España que abandona el consejo y tiemblan.
Lo dicho, el Consejo de Europa es un bazar.
#86 Como si lo dice el pescadero del barrio, lo importante no es quien lo dice, si no lo que dice. Lo demás es una galaxia que intentas colar.
#89 No, aquí estás intentando salirte por la tangente.
Aquí se estaba intentando usar un argumento de autoridad. Así que no te puedes salir con "bueno pues da igual centrémonos en el mensaje". Ya que si escribes eso estás tirando por la ventana todo el argumento de autoridad.
#93 A mi entender es una falacia lo que se hace. Si alguien dice que hay que salvar a las ballenas yo estaré a favor, incluso si lo dice Vox.
#57 La sentencia existe y la condena también.
Que no debió existir es tu criterio. La realidad es que son delincuentes indultados por necesidad politica.
El Consejo de Europa no es un organo jurídico. Podrá patalear pero no puede anular sentencias.
Cuando un tribunal superior al español anule la sentencia , entonces hablas. Hasta entonces, todo son ensoñaciones. Como todo, ensoñaciones
#61 Claro que hay necesidad política de dejar de tener presos políticos, presos condenados con una sentencia política que no tiene ningún fundamento jurídico, que no atiende a los hechos ni a la realidad.
El Consejo de Europa no es un organo jurídico.
Es político y condena la vulneración de Derechos Humanos, en este caso las cometidas por España, de ahí que exija la liberación de los presos, la liberación de los presos políticos.
Cuando un tribunal superior al español anule la sentencia , entonces hablas.
Los presos políticos han estado años en prisión, por suerte la presión internacional ha provocado que ahora sí puedan esperar a la anulación de la sentencia en libertad, en vez de como presos políticos.
Yo no voy a callarme las injusticias por mucho que algunos quisierais que no se conocieran.
#63
Cada uno es libre de tener los lideres que quiera, aunque sean unos delincuentes , mentirosos y chorizos.
Las resoluciones del Consejo de Europa valen cero. Pero cuando digo cero digo CERO. No tienen capacidad alguna sobre la decisión de los estados.
Mucha gente se piensa que tiene que ver con el Tribunal de Estrasburgo o con la Union Europea.
Los separatistas oyen "Europa" y se pajean . Siempre han pensado que tienen el apoyo internacional y los separatistas catalanes pintan una mierda en la escena internacional. Hay mas preocupacion con Transnistria que con Cataluña
Los indultos en España tienen una motivación meramente de tener apoyos paramentarios , entre ellos del tuitero Gabriel Rufian.
#66 No tienen capacidad alguna sobre la decisión de los estados.
Los hechos de desautorizan. Los presos políticos están en la calle.
#72
Claro, indultados por el Gobierno de España, que necesita los votos de ERC.
Tambien la sentencia y la condena son hechos.
#73 El Consejo de Europa ya ha indicado a España que liberase los políticos que estaban presos, los presos políticos.
Y así ha ocurrido.
Ahora por lo menos pueden esperar a los recursos estando en libertad, nunca debieron haber pisado la cárcel pero al menos ahora pueden esperar en libertad.
#66 Ti desprecio hacia la democracia da mucho asco.
#61 No soy catalán y tampoco vi el delito por ningún lado.
#90 Es que no lo entendéis : vuestra opinión nos importa una mierda.
Lo importante en un estado de derecho es la ley y las resoluciones judiciales. Punto.
El "yo opino que" es irrelevante.
#99 Pues adiós. Este sitio es para opinar.
Por cierto, ahora entiendo todas las tonterías:
paseacuba
En menéame desde junio de 2021
¿Cuántas veces te han baneado?
#100 Opina. Pero nos importa una mierda. Es facil de entender
#18 Ni siquiera lo juzgó el tribunal competente.
Se inventaron una falsa acusación por rebelión para llevarlos a ese tribunal político.
El panfleto que usaron para ponerlos en prisión no se aguanta en absoluto, poner en el mismo saco a organizadores de manifestaciones pacíficas, con la Presidenta del Parlament, con cualquier otro que pasaba por ahí era vergonzoso.
Ese tribunal político los quiso a todos en prisión y las excusas eran lo de menos.
#19 Creo que la UE pide que se revisen las leyes de sedición y demás... que parece que están ahem un poco "desactualizadas". No seguí el día a día de los juicios, vi algunos fragmentos, la verdad... y me dio la impresión que los jueces iban con pies de plomo para no pifiarla. Eso quise entender yo, claro.
#23 La sentencia ya estaba decidida antes del juicio, que fue una pantomima.
Si esa gente cometió alguna falta o delito fue de desobediencia al Tribunal Constitucional, cuyo castigo es de inhabilitación. En ningún caso de cárcel.
Pero los tuvieron 2 años en la cárcel antes incluso de existir sentencia por que ya sabían que los iban a condenar a prisión, a pesar que no existía fundamento jurídico para ello, ya se lo inventarían por el camino desatendiendo por completo a la realidad.
Un ejemplo claro es el de la Presidenta del Parlament, cuyos únicos actos demostrados fueron cumplir con la normativa del Parlament y no impedir debates parlamentarios que no tenía potestad para impedir. Y aún así también la condenaron a casi una década de prisión. Una sentencia claramente política.
#18 según tu lista la respuesta es la C y por eso no "extraditaron" a Puigdemont ni Bélgica ni Alemania, porqué en su ordenamiento judicial no existe ningún equivalente a "nuestro" anacronismo de sedición (simplificando).
Cc #19
Pues solo tiene que cometer algún delito y vuelve para dentro.
#2 No cometió ninguno para entrar, no veo por qué ahora sí debería hacerlo.
#9 No voy a debatir eso. Lo siento prueba con otro.
Lo que digo es lo que hay. Una condición para salir es no cometer un delito grave durante cierto tiempo. Pues eso. Que si quiere volver no lo tiene muy difícil.
#12 No sé donde has visto tú que ninguno de ellos quiera volver a ser represaliado políticamente.
#12 Basta que convoque una manifestación....
O que haga un rap.
Pues vale, entrará en prisión.
#9 Repetir mucho algo no se convierte en verdad.
Algo tan básico no es entendido por el colectivo independentista , pero bueno, no les culpo. Años de adoctrinamiento dejan las cabezas un poco .... raras.
#16 ¿Te das cuenta que ese argumento aplica en sentido contrario?
No por mucho repetir que es un golpista y un delincuente lo hace realidad, aunque lo repita el Tribunal Supremo.
#26 No hay que repetir que es un delincuente. Hay una sentencia judicial que lo confirma.
Esa es que grandeza del Estado de Derecho, que no hace falta dar la turra para llevar razón.
#33 Y se está preparando un recurso para el Tribunal de Derechos Humanos y hay una resolución del Consejo de Europa que pone en entredicho esa sentencia judicial.
Cualquiera que atendiera a los hechos y al juicio sabe que esa sentencia es una pantomima que nada tiene que ver con la justicia.
#34 El Consejo de Europa no es un tribunal , sino un órgano formado por políticos.
¿ Los políticos administran justicia ? En la idea de la Gra Cataluña quizá, pero en una democracia plena como la española, no.
#35 El Consejo de Europa no es un tribunal , sino un órgano formado por políticos.
Claro, por que era una sentencia política, por que eran presos políticos.
¿ Los políticos administran justicia ?
Nada de esto tiene que ver con la justicia, si tuviera que ver con la justicia como mucho les habrían condenado por desobediencia al Tribunal Constitucional, con condenas de inhabilitación.
Han sido presos políticos, por eso tiene que ver con la política, por eso es una vulneración de los Derechos Humanos.
#37 Bueno, lo que tu te inventas, mejor te lo quedas para ti. Al resto no hagas perder el tiempo
#38 Pregúntate por qué están en la calle.
Pista: jamás deberían haber entrado en prisión.
#41
Un tribunal de justicia les ha sentenciado y condenado. Y ese tribunal pertenece a un pais con una democracia plena.
Por tanto son delincuentes. Es un hecho y ningún país democrático ha negado tal hecho.
Estan en la calle por unos indultos aplicados por políticos que necesitan apoyos parlamentarios, nada más. No es una resolución basada en criterios legales. Un indulto no te convierte en inocente.
Entiendo que la realidad entre los separatistas es confusa. No sabeis si es un funeral o es una victoria. Y así todo
#52 Un análisis muy deficiente.
Jamás debieron entrar en prisión, fueron condenados por delitos que no cometieron, que no existieron. A todo ello el Consejo de Europa alertó a España de que debía liberarlos y el Gobierno de España se ha visto obligado a hacerlo.
Con todo esa sentencia que citas está siendo recurrida por vulneración de Derechos Humanos. España ha sido condenada en multitud de ocasiones por vulnerar Derechos Humanos, no parece que ésta vaya a ser una excepción.
Que en España haya habido presos políticos es vergonzoso pero admitirlo es el primer paso para intentar evitar que se repita.
#55
Estas hablando de supuestos y de invenciones tuyas al mismo nivel que hechos contrastados.
Pero bueno, si sois capaces de celebrar 8 segundos de independencia, todo es posible
#56 No es ningún supuesto que el Consejo de Europa aprobó su informe, no es ningún supuesto que el Gobierno de España ha sacado de la prisión a esas víctimas.
La realidad es que esa sentencia política jamás debió existir y va camino de ser anulada.
#55 España es uno de los países europeos con menos sentencias en contra del TEDH
Lo único que respalda a día de hoy que son presos políticos es un pronunciamiento político por parte del consejo de Europa, que es lo mismo que nada
#81 Es lo opuesto a nada, es la constatación internacional que ha habido presos políticos, ha sido ese movimiento político el que ha forzado el indulto.
La sentencia del TEDH la conoceremos más adelante, por suerte para todos con las víctimas en la calle.
#52 Lo de la democracia plena lo voy a poner en duda.
#41 están en la calle porque a Pedro Sánchez le interesa, y desde luego no tiene nada que ver con el consejo de Europa, la decisión estaba tomada bastante antes.
Si de verdad pensase que iba a solucionar el "problema catalán", o que era una sentencia injusta, hubiera firmado los indultos en octubre se 2019, al día siguiente de la sentencia.
#80 El Gobierno de España se ha visto forzado a actuar por la presión internacional, por el informe del Consejo de Europa que se fue preparando mucho antes de votarse.
#34 Es un troll de los de siempre reciclado a usuario nuevo, mira su fecha y ni te molestes.
#34 Precisamente se hizo televisado y accesible a todo el mundo para evitar que se cuestionase la legalidad del mismo. De haber sido un juicio “amañado”, no habrían faltado periódicos extranjeros que hubieran puesto a caer de un burro a España y su sistema judicial. Y no digo que no sea muy mejorable, pero este proceso se hizo correctamente. Te podrá gustar o no el resultado, pero se aplicó la ley que nos rige a todos.
Al menos debería estar agradecido a la politización de toda esta situación y a que en este país la separación de poderes se la pasan por el forro, ya que el ejecutivo no debería tener capacidad de anular una sentencia judicial mediante un indulto. Es completamente medieval.
#78 Precisamente se hizo televisado y accesible a todo el mundo para evitar que se cuestionase la legalidad del mismo.
Y todo el mundo pudimos ver el resultado y pudimos constatar que era un juicio político, cuya sentencia ya sabían antes del juicio.
De haber sido un juicio “amañado”, no habrían faltado periódicos extranjeros que hubieran puesto a caer de un burro a España y su sistema judicial.
Precisamente ahora estás viendo las consecuencias, el Consejo de Europa exige la liberación de esos presos y que se detengan todos los procesos relacionados con ello.
Y no digo que no sea muy mejorable, pero este proceso se hizo correctamente. Te podrá gustar o no el resultado, pero se aplicó la ley que nos rige a todos.
No, eso no ocurrió, empezando por que no era el tribunal competente. Se inventaron una falsa acusación por rebelión para llevarlo a ese tribunal político.
Al menos debería estar agradecido a la politización de toda esta situación y a que en este país la separación de poderes se la pasan por el forro, ya que el ejecutivo no debería tener capacidad de anular una sentencia judicial mediante un indulto. Es completamente medieval.
No creo que nadie pueda estar agradecido de que haya habido presos políticos durante años, a esta gente nadie les devuelve los años perdidos de encarcelación injusta.
#33 Lo que diga la justicia no tiene porqué ser verdad.
En este país ha habido errores judiciales históricos, y juicio arbitrarios para aburrir.
#43 No te has leído lo que ha dicho el Consejo de Europa.
#44 Sé lo que ha exigido el Consejo de Europa, que es la excarcelación de los presos, algo sobre lo que no hay ningún precedente para presos comunes. Eran presos políticos, por eso el Consejo de Europa pidió su excarcelación, por eso han sido indultados, por eso están en la calle.
#46 Lo dudo porque el Consejo de Europa no ha dicho eso. Quizás lo que has leído es otra cosa.
#47 Primero hace una alerta genérica sobre presos políticos, lo hace aquí:
10.1.3 free without delay any and all politicians who fulfil the Assembly’s definition of political prisoners in line with Resolution 1900 (2012);
Y luego explícitamente se refiere al caso en España:
10.3.2 consider pardoning or otherwise release from prison the Catalan politicians convicted for their role in the organisation of the October 2017 unconstitutional referendum and the related peaceful mass demonstrations, and consider dropping extradition proceedings against Catalan politicians living abroad who are wanted on the same grounds;
Y recalca también que hay que dejar de perseguir esos actos para el resto de procesos abiertos:
10.3.3 drop the remaining prosecutions also of the lower-ranking officials involved in the 2017 unconstitutional referendum and refrain from sanctioning the successors of the imprisoned politicians for symbolic actions merely expressing their solidarity with those in detention;
Fuente: https://pace.coe.int/pdf/38b149f43db1856bb4867ffc3a13a877a278acb9997f85e42ba6585c7e5f3a76/resolution%202381.pdf
#48 Sabes que el primer párrafo que pegas habla de Turquía, ¿no?
¿Y hay alguna razón por la que omitas la parte en la que habla de que los juicios en España fueron transparentes?
#49 Sabes que el primer párrafo que pegas habla de Turquía, ¿no?
No, no se refiere exclusivamente a Turquía, las referencias exclusivas a Turquía aparecen de forma explícita posteriormente en el texto. Tal como he indicado es una referencia genérica.
¿Y hay alguna razón por la que omitas la parte en la que habla de que los juicios en España fueron transparentes?
Cita las partes que consideres oportunas, el caso es que el Consejo de Europa se refiere en su resolución de forma genérica a presos políticos y de forma explícita le indica a España que libere a los políticos que tiene presos así como que detenga el resto de procesos judiciales relacionados con esa causa. Es una forma evidente de considerar esos procesos como una persecución política, es una forma clara de referirse a la liberación de los presos políticos.
"Declaración Unilateral de Independencia (DIU)" ¿Y lo que tiene mi mujer en el útero qué es?
#3 un satisfayer para no tener que utilizarte a ti para darse placer
#3 Mujer dice, un meneante JA
#7 Tienes razón, me has pillado, no tengo mujer y en mi entorno ni siquiera nadie lleva un Dispositivo Intra-Uterino... era para hacer la típica broma de Manolo.
#50 ya está, no pasa nada, todos lo hemos hecho
#3 no sabía que cuixart había hecho una dui. Yo sé que se subió a un coche a pedir a la gente que se fuera a su casa.
#15 Previamente habían convocado una concentración para impedir una actuación judicial, pero eso lo omitimos que sino ya no queda tan bien.
#20 No se impidió ninguna actuación judicial.
Fue una manifestación pacífica, donde los guardias civiles y mossos estuvieron custodiando la puerta sin ningún problema hasta que terminadas las tareas de la comitiva judicial se fueron como consideraron oportuno.
La "afrenta al estado" que cometieron fue subirse con permiso a un vehículo de la guardia civil para intentar desconvocar esa manifestación pacífica.
#22 eso es lo que te han dicho a ti verdad? por que la realidad es otra bien distinta
#31 No, no es otra bien distinta, es la que te he descrito.
Lo vi en tiempo real cuando ocurría y seguí el juicio en su integridad.
#32 pues si estuviste ahi. verias como Jordi Sanchez pide que vayan a cortar la Gran Via, eso ya no es pedir a la gente que se vaya a casa, tambien hay una declaracion de la guardia civil en la que se dice que Jordi Sanchez " no iba a permitir que accediera la comitiva judicial " , eso como ya se vio en el juicio es llevar la voz cantante y si seguiste el juicio lo sabrias, y hay muchos ejemplos mas, como la salida de la secretaria judicial por los tejados ya que por la puerta no podia, o la salida de la guardia civil con el cordon echo por los mossos despues que una juez les ordenara a los mossos hacerlo, todo muy pacifico si, los Jordis cuando se suvieron a los coches lo hiciero para arengar a las personas que estaban ahi y si, les dijeron que se fueran a casa pero....que mañana mas.
#60 verias como Jordi Sanchez pide que vayan a cortar la Gran Via
Con la comitiva judicial dentro y sin previsión de salir. Que una manifestación corte vías públicas es de lo más normal y esperable.
eso ya no es pedir a la gente que se vaya a casa
Lo de desconvocar la manifestación fue ya tarde por la tarde, que es cuando se subieron al vehículo de la guardia civil tras pedir permiso para ello.
tambien hay una declaracion de la guardia civil en la que se dice que Jordi Sanchez " no iba a permitir que accediera la comitiva judicial "
Es irrelevante lo que creyera haber escuchado ese guardia civil, la realidad es que la comitiva judicial accedió y estuvo dentro llevando a cabo las tareas que consideraron oportunas hasta que decidieron salir de la forma que consideraron más oportuna.
como la salida de la secretaria judicial por los tejados ya que por la puerta no podia
Claro que podía, de hecho se rieron de ella cuando pidió un helicóptero. Simplemente no quiso. Y aunque saliera por otro sitio, el caso es que no se les impidió llevar a cabo las actuaciones, la gente se quedó en la calle con reivindicaciones pacíficas.
o la salida de la guardia civil con el cordon echo por los mossos despues que una juez les ordenara a los mossos hacerlo, todo muy pacifico si
No has descrito violencia alguna. Todo muy pacífico: sí.
los Jordis cuando se suvieron a los coches lo hiciero para arengar a las personas que estaban ahi y si, les dijeron que se fueran a casa pero....que mañana mas.
A la cárcel con quienes convocan más manifestaciones pacíficas al día siguiente. ¿No te das cuenta del chiste de mal gusto que es tu comentario?
Incluso si lo que has descrito fuera cierto no has descrito ningún delito, hay víctimas que han estado años en prisión por ello.
#62 Con la comitiva judicial dentro y sin previsión de salir. Que una manifestación corte vías públicas es de lo más normal y esperable.
la comitiva si que tenia prevision de salir pero, una manifestacion " pacifica " se lo impedia a vase de tirar objetos y botellas despues de una abalancha, que quiso entrar a la fuerza en la conselleria, que una manifestacion corte vias es correcto pasa en todos los lados pero este post no va de eso, si no recuerdo mal tu dices que todo fue normal y que no paso absolutamente nada
Fue una manifestación pacífica, donde los guardias civiles y mossos estuvieron custodiando la puerta sin ningún problema hasta que terminadas las tareas de la comitiva judicial se fueron como consideraron oportuno.
cuando no fue asi, como ya he comentado volaron objetos, botellas y hasta huvo una abalancha por querer entrar a la fuerza en la conselleria y los guardia civiles que custodiaban la puerta tuvieron que refugiarse dentro de la conselleria por la violencia de los concentrados, todo esto salio en el juicio, seguro que lo seguiste? o ese dia te lo perdiste.?
Sobre la irrelevancia de lo que tu dices que creyo escuchar el guardia civil, no fue tal, por que no lo creyo oir, si no mas bien lo escucho claramente en una conversacion entre el jefe del operativo de la GC y el tal Jordi.
La secretaria judicial en su declaracion dijo que era imposible salir por la puerta, ya que la gente concentrada se lo impedia y gritaban " no saldran " " no pasaran " y alguna cosa mas y la opcion del helicoptero fue planteada y desestimada por la cantidad de antenas
el caso es que no se les impidió llevar a cabo las actuaciones, la gente se quedó en la calle con reivindicaciones pacíficas.
el caso es que no pudieron entrar por que si huvieran podido no habrian dejado hacer su trabajo a la comitiva
A la cárcel con quienes convocan más manifestaciones pacíficas al día siguiente. ¿No te das cuenta del chiste de mal gusto que es tu comentario?
Como ya se a visto no fue una manifestacion "pacifica", fue convocada de forma incorrecta o ilegal y los Jordis dirijieron toda la protesta hasta que la cosa se les fue de las manos, de echo si seguiste el juicio (que creo que no fue asi) sabrias que los guardia civiles no recivieron ayuda de los mossos hasta ya muy entrada la noche y bajo mandato judicial y hasta que eso ocurrio, toda negociacion fue llevada por los dirigentes de omnium y ANC los "Jordis"
Me parece bien que tengas tu opinion sobre el tema, pero no intentes tomar por idiotas a los demas intentando blanquear cosas que ocurrieron y que niegas o les rrestas importancia para que lo que fue una manifestacion violenta la quieras convertir en una reunion de amiguetes, no fue asi, y no fue lo que vieron mis ojos y escucharon mis oidos.
#83 Mira lo tuyo es de 1º de adoctrinamiento, seguro que si le dan cuatro botellazos a un guardia civil tu dirias que la culpa es del agente por que es un ansia viva y se tiro contra la boltella cuatro veces sin que el manifestante pudiera hacer nada por impedirlo,
este video muestra algunas cosas de las que digo....pero como ya lo has dicho antes tooooodoooo es mentira, ya lo digo de 1º de adoctrinamiento
este articulo te comenta por que no fue una pacifica concentracion y el papel que jugaron los "Jordis" en ella...pero claro seguro que todo es mentira
https://elpais.com/elpais/2017/10/17/hechos/1508244157_265138.html
aqui en este video se ve lo pacifica que fue la concentracion, se ve volar unas botellas y algo mas, pero seguro que de forma pacifica.
pero bueno tu eres capaz de negar que tu madre es tu madre sin con eso protejes a tus amados lideres.
#95 No veo en ninguno de los dos vídeos violencia alguna, lo único que se le acerca es ver a un mosso arrastrando a uno de los manifestantes.
Si crees que hay violencia en esos vídeos ¿puedes citar el minuto exacto para que podamos ir desmintiendo caso por caso?
Los cuentos que cuente un texto de El País me dan igual, yo vi en tiempo real lo que ocurría y escuché todo el juicio, no hubo violencia alguna. Fue una manifestación pacífica.
#98 ya, tu no verias un elefante aunque te lo pegaran en la frente, toooodooo es mentira y tu no ves nada de nada, bueno no pienso perder mas el tiempo contigo.
#31 lo que dice #22 es lo que pasó ese día, yo estuve toda la tarde en la calle cerca del vehículo de la GC.
tu avatar huele a naftalina y un poco añejo.
PD: Acción Anticatalanista
#65 si y tu hueles a nuevo y sin demasiada idea de todo
#96 buaa buaaa buaaa buaaa
#97 lo ves? tenia yo razon, sin demasiada idea de nada
#20 No seguí mucho el juicio, ¿se reflejó en la sentencia que Cuixart u Omnium convocaron esa concentración que dices? En serio lo pregunto desde el desconocimiento. Yo me quedé con que la guardia Civil había dejado los coches en mitad de la Rambla Catalunya (en plan: no hay sitio para aparcar (óbvio, es el puto centro de Barcelona) y lo dejamos aquí mismo). Yo no sé si se convocó o no, pero cuando lo vi por la mañana todo el mundo en Barcelona sabía que no hacía falta convocar nada.
De todas maneras mi coña era porque en el artículo han puesto mal las siglas, pero vamos, que poca gente se lo lee.
#20 mucha gente fue allí sin necesidad de ninguna convocatoria y no a impedir ninguna acción judicial. Si no para decirles que éramos muchos y que no conseguirían parar el referéndum.
#20 ¿como los de la pah?
Pues no, porque en esa manifestación no se impidió nada.
Cómo les jode tener menos motivos para hacerse las víctimas.
Odium Cultural.
Hasta donde yo se los indultos se concedieron porque fueron pedidos. Sin solicitud no habria indulto. Si quiere continuar en la carcel no tiene mas que renunciar al indulto. Facil lo tiene.
Esta es la paz que buscaba Sánchez?
Baia baia, igual no era por la paz
#_25 Hasta donde yo se los indultos se concedieron porque fueron pedidos. Sin solicitud no habria indulto.
meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión.
No necesariamente debe pedirlo el condenado, no me consta que ninguno de ellos pidiera el indulto.
Si quiere continuar en la carcel no tiene mas que renunciar al indulto. Facil lo tiene.
Esto te lo acabas de inventar. No existe ningún procedimiento para renunciar a un indulto.
Nota: Este comentario es para responder a @ Buc que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin de
Eh, y... ¿por qué podrían molestar al gobierno en la cárcel? Pregunto.
#5 Sospecho ( sin compartir) que es porque al gobierno le ensucia su imagen en el extranjero el hecho de tener esa gente en la cárcel
#8 Ah, vale. No había pensado en eso.
#5 Tener presos políticos puede generar reproche internacional, como ya vimos con el Consejo de Europa.
#11 Ya, pero... (no compartiendo) ¿entonces el juicio fue una farsa? ¿Los jueces hicieron mal su trabajo? ¿O las leyes no están actualizadas? Porque según eso parece haber un desfase importante entre Europa y España.
#11 Lo habrás visto en El Nacional, porque el Consejo de Europa no ha dicho nada de presos políticos.
#40 Ha exigido la excarcelación de esos presos, algo sobre lo que no hay ningún precedente para presos comunes. Eran presos políticos, por eso el Consejo de Europa pidió su excarcelación, por eso han sido indultados, por eso están en la calle.
La concordia como mola
La ostia que se va a llevar la justicia española por parte de Europa va a ser antológica.
Habia que lavar la cara ante Europa.
Pero qué esperábais. Lo lógico es que tras la represión esta gente haya afianzado sus principios aún más. No van a parar por un limosna del estado, que encima aplican porque europa está mosca. Defenderán la independencia aún con más ahínco y como mártires. España nunca se caracterizo por tener visión de futuro.
Pues muchos esperamos que su nuevo envite sea un fiasco porque pensamos que consume muchos más recursos de los que merece.