Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
"No es solo la gente, también los medios de comunicación han contribuido. Se ha hecho entender a los padres que se iba a operar a sus hijos sin su consentimiento. Que estábamos obligando a los equipos femeninos a meter a hombres en sus vestuarios. Que hay una oleada de adolescentes que se están arrepintiendo de sus tratamientos. Nada de eso se dice en esta ley. Son fake news de libro que se publican porque saben que la gente no se lee los anteproyectos de ley", dice la activista, que hace un mes abandonó el PSOE por discrepancias en torno a esta ley.
"Lo que estamos pidiendo, a grandes rasgos, es que vayamos a hacernos el DNI y no nos hagan una ITV a ver cuánto de mujer somos. Es un proceso desagradable que cualquiera querría evitar, nada más. La mayor parte de las cosas con las que se vuelve loca cierta prensa, como el cambio de género a los 16 años sin consentimiento paterno, existe hace tiempo en muchas comunidades y no ha reparado nadie. Por eso sospecho que el objetivo no es informar, sino conseguir que, cuando alguien ponga ley trans en Google, el 80% de lo que salga sea negativo, como ahora sucede", dice Antonelli.
"Lo que estamos pidiendo, a grandes rasgos, es que vayamos a hacernos el DNI y no nos hagan una ITV a ver cuánto de mujer somos. Es un proceso desagradable que cualquiera querría evitar, nada más. La mayor parte de las cosas con las que se vuelve loca cierta prensa, como el cambio de género a los 16 años sin consentimiento paterno, existe hace tiempo en muchas comunidades y no ha reparado nadie. Por eso sospecho que el objetivo no es informar, sino conseguir que, cuando alguien ponga ley trans en Google, el 80% de lo que salga sea negativo, como ahora sucede", dice Antonelli.
#5:
#1 Estoy ya lo hemos visto, se dice que son locuras de la extrema derecha, y cuando pasan - o cuando los mismos que las negaban hacen que pasen - se pasa a defender sin fisuras lo que ayer se negaba.
"Operar a niños sin consentimiento de padres", que sepa yo no ha pasado en España, pero si leemos el comentario resulta que una de las cosas que decian que NO pasarian el "el cambio de género a los 16 años sin consentimiento paterno, existe hace tiempo en muchas comunidades" ya pasa y se defiende. De momento solo fingir ser del otro sexo y hormonarse - que pude convertirte en un enfermo de por vida - pero ¿por que no operarse sin consentimiento?. Al fin al cabo es lo logico.
"Que estábamos obligando a los equipos femeninos a meter a hombres en sus vestuarios."
De momento se obliga a los oponentes a jugar contra hombres en equipos femeninos, en USA si no lo aceptas enj el equipo pierdes financiacion federal. Aqui acabara siendo causa de denuncia por discriminacion.
"Que hay una oleada de adolescentes que se están arrepintiendo de sus tratamientos."
Normal, que halla gente que se arrepienta de haberse mutilado y/o envenado de por vida. !Quien podria imaginarlo!
Enfin no solo se niegan cosas que pasan sino ademas niegan cosas que quieren y trabajen para que pasen. hipocresia pura.
"Operar a niños sin consentimiento de padres", que sepa yo no ha pasado en España, pero si leemos el comentario resulta que una de las cosas que decian que NO pasarian el "el cambio de género a los 16 años sin consentimiento paterno, existe hace tiempo en muchas comunidades" ya pasa y se defiende. De momento solo fingir ser del otro sexo y hormonarse - que pude convertirte en un enfermo de por vida - pero ¿por que no operarse sin consentimiento?. Al fin al cabo es lo logico.
"Que estábamos obligando a los equipos femeninos a meter a hombres en sus vestuarios."
De momento se obliga a los oponentes a jugar contra hombres en equipos femeninos, en USA si no lo aceptas enj el equipo pierdes financiacion federal. Aqui acabara siendo causa de denuncia por discriminacion.
"Que hay una oleada de adolescentes que se están arrepintiendo de sus tratamientos."
Normal, que halla gente que se arrepienta de haberse mutilado y/o envenado de por vida. !Quien podria imaginarlo!
Enfin no solo se niegan cosas que pasan sino ademas niegan cosas que quieren y trabajen para que pasen. hipocresia pura.
#2:
Meneo por la terrible historias que cuentan estas personas. Sus testimonios me han impactado más que cualquier iniciativa política.
#32:
#22 ¿Un trastorno de identidad no requiere tratamiento? Mucha gente que expresa tendencias transexuales luego resulta ser sólo homosexual (leí en The Economist, que considero medio serio, cifras en torno al 80%, a ver si encuentro estudios) o carga con traumas que generan autorrechazo. Y aunque fuese para guiar a lo largo de terapias hormonales y cirugías, un psicólogo me parece lo mínimo.
Luego vendrán los desastres, a base de decir a todo que sí y que no hay ningún problema.
Luego vendrán los desastres, a base de decir a todo que sí y que no hay ningún problema.
#47:
Tampoco es nuevo el rechazo a personas LGTBI, ya pasó con el matrimonio igualitario, ha pasado con el aborto y con el divorcio... Hay que tirar siempre hacia delante, consiguiendo más derechos para todos.
#33:
#14 "Lo que estamos pidiendo, a grandes rasgos, es que vayamos a hacernos el DNI y no nos hagan una ITV a ver cuánto de mujer somos. Es un proceso desagradable que cualquiera querría evitar, nada más."
Es que el Documento Nacional de Identidad es para.... identificar a una persona. Si el sexo de una persona se deja de asociar a sus cromosomas y por consiguiente a sus genitales al nacer, pues no tiene una función en ese documento.
El DNI no trata de constatar absolutamente nada de la psique del sujeto, solo sus características físicas y su nombre para poder identificarle tanto vivo como muerto.
Se ha hecho de un documento de identidad una lucha identitaria y con todo el respeto del mundo, me importa una mierda como se sienta una persona a efectos de género, se deben respetar las decisiones de cualquier persona siempre y cuando su libertad no interfiera con la de los demás. Que cada uno sea la persona que quiera ser. Es sencillo.
No suelo yo meterme en estos berenjenales y el karma se me irá a la mierda, pero intento ser objetivo. No tengo nada en contra de nadie, simplemente veo un gran agujero en todo esto.
Es que el Documento Nacional de Identidad es para.... identificar a una persona. Si el sexo de una persona se deja de asociar a sus cromosomas y por consiguiente a sus genitales al nacer, pues no tiene una función en ese documento.
El DNI no trata de constatar absolutamente nada de la psique del sujeto, solo sus características físicas y su nombre para poder identificarle tanto vivo como muerto.
Se ha hecho de un documento de identidad una lucha identitaria y con todo el respeto del mundo, me importa una mierda como se sienta una persona a efectos de género, se deben respetar las decisiones de cualquier persona siempre y cuando su libertad no interfiera con la de los demás. Que cada uno sea la persona que quiera ser. Es sencillo.
No suelo yo meterme en estos berenjenales y el karma se me irá a la mierda, pero intento ser objetivo. No tengo nada en contra de nadie, simplemente veo un gran agujero en todo esto.
Comentarios
"No es solo la gente, también los medios de comunicación han contribuido. Se ha hecho entender a los padres que se iba a operar a sus hijos sin su consentimiento. Que estábamos obligando a los equipos femeninos a meter a hombres en sus vestuarios. Que hay una oleada de adolescentes que se están arrepintiendo de sus tratamientos. Nada de eso se dice en esta ley. Son fake news de libro que se publican porque saben que la gente no se lee los anteproyectos de ley", dice la activista, que hace un mes abandonó el PSOE por discrepancias en torno a esta ley.
"Lo que estamos pidiendo, a grandes rasgos, es que vayamos a hacernos el DNI y no nos hagan una ITV a ver cuánto de mujer somos. Es un proceso desagradable que cualquiera querría evitar, nada más. La mayor parte de las cosas con las que se vuelve loca cierta prensa, como el cambio de género a los 16 años sin consentimiento paterno, existe hace tiempo en muchas comunidades y no ha reparado nadie. Por eso sospecho que el objetivo no es informar, sino conseguir que, cuando alguien ponga ley trans en Google, el 80% de lo que salga sea negativo, como ahora sucede", dice Antonelli.
Meneo por la terrible historias que cuentan estas personas. Sus testimonios me han impactado más que cualquier iniciativa política.
#1 Estoy ya lo hemos visto, se dice que son locuras de la extrema derecha, y cuando pasan - o cuando los mismos que las negaban hacen que pasen - se pasa a defender sin fisuras lo que ayer se negaba.
"Operar a niños sin consentimiento de padres", que sepa yo no ha pasado en España, pero si leemos el comentario resulta que una de las cosas que decian que NO pasarian el "el cambio de género a los 16 años sin consentimiento paterno, existe hace tiempo en muchas comunidades" ya pasa y se defiende. De momento solo fingir ser del otro sexo y hormonarse - que pude convertirte en un enfermo de por vida - pero ¿por que no operarse sin consentimiento?. Al fin al cabo es lo logico.
"Que estábamos obligando a los equipos femeninos a meter a hombres en sus vestuarios."
De momento se obliga a los oponentes a jugar contra hombres en equipos femeninos, en USA si no lo aceptas enj el equipo pierdes financiacion federal. Aqui acabara siendo causa de denuncia por discriminacion.
"Que hay una oleada de adolescentes que se están arrepintiendo de sus tratamientos."
Normal, que halla gente que se arrepienta de haberse mutilado y/o envenado de por vida. !Quien podria imaginarlo!
Enfin no solo se niegan cosas que pasan sino ademas niegan cosas que quieren y trabajen para que pasen. hipocresia pura.
#5 si , si los mismos que cuando se legalizó el matrimonio homosexual decían que se iban a casar hombres no homosexuales entre ellos para tener ventajas fiscales.
Los mismos bulos de la misma derecha rancia
#2 Los testimonios son demoledores.
#14 para que a las mujeres se las discrimine positivamente.
Aparte, hay nombres que ya no se sabe que son.
#1 La primera cuestión que creo que habría que debatir, es por qué es necesario que en el DNI aparezca el sexo.
#14 porque si no no sabrían cómo aplicar cuotas...
#22 ¿Un trastorno de identidad no requiere tratamiento? Mucha gente que expresa tendencias transexuales luego resulta ser sólo homosexual (leí en The Economist, que considero medio serio, cifras en torno al 80%, a ver si encuentro estudios) o carga con traumas que generan autorrechazo. Y aunque fuese para guiar a lo largo de terapias hormonales y cirugías, un psicólogo me parece lo mínimo.
Luego vendrán los desastres, a base de decir a todo que sí y que no hay ningún problema.
#16 bromeando una vez sobre mi no heterosexualidad mencioné a mi abuela, y entonces mi madre me dijo "tu abuela no sabrá de ello mientras viva". Y yo tengo suerte, algunos amigos han tenido que hacer lo imposible cuando sus padres han sospechado que podrían no ser heterosexuales para poder seguir ocultándolo. Algunos incluso son conscientes de que les tocará casarse con alguien del género opuesto sí o sí, y lo tienen aceptado. Y eso con la sexualidad, que no requiere de cambios físicos.
Ahora piensa por qué esas estadísticas podrían ser tan bajas.
De súbito, cualquier español tiene no solo una opinión sobre las complejidades de la identidad de género, sino que se permite elucubrar hipótesis que hablan de niños hormonados sin el consentimiento de los padres, hombres que se cambian de género para triunfar en el fútbol femenino o adolescentes arrepentidos de su cirugía genital.
Es lo que tiene la democracia y la libertad de expresión. Así hemos visto adolescentes hormonados, pero menores, que unos años después se han arrepentido, y han visto que el daño que han hecho a su cuerpo es irrecuperable. Hemos visto casos de mujeres trans triunfando en los deportes femeninos. Y hemos visto muchas cosas, y más que vamos conociendo.
Tampoco es nuevo el rechazo a personas LGTBI, ya pasó con el matrimonio igualitario, ha pasado con el aborto y con el divorcio... Hay que tirar siempre hacia delante, consiguiendo más derechos para todos.
Poco siguen importando a la mayoría.
#14 "Lo que estamos pidiendo, a grandes rasgos, es que vayamos a hacernos el DNI y no nos hagan una ITV a ver cuánto de mujer somos. Es un proceso desagradable que cualquiera querría evitar, nada más."
Es que el Documento Nacional de Identidad es para.... identificar a una persona. Si el sexo de una persona se deja de asociar a sus cromosomas y por consiguiente a sus genitales al nacer, pues no tiene una función en ese documento.
El DNI no trata de constatar absolutamente nada de la psique del sujeto, solo sus características físicas y su nombre para poder identificarle tanto vivo como muerto.
Se ha hecho de un documento de identidad una lucha identitaria y con todo el respeto del mundo, me importa una mierda como se sienta una persona a efectos de género, se deben respetar las decisiones de cualquier persona siempre y cuando su libertad no interfiera con la de los demás. Que cada uno sea la persona que quiera ser. Es sencillo.
No suelo yo meterme en estos berenjenales y el karma se me irá a la mierda, pero intento ser objetivo. No tengo nada en contra de nadie, simplemente veo un gran agujero en todo esto.
#14 En la ficha médica es esencial, desde luego. Al menos a partir de cierta edad.
#32 Te lo juro que he ido yo a por tratamiento esta misma mañana y me he vuelto con nombres de asociaciones.
No todos los trans son homosexuales. Yo soy bi.
¿Sabes de lo que me arrepiento? De no haber transicionado. Claro que en mi familia difícil.
#14 la identidad es importante para las personas; si te llamara Carlos y absolutamente todo el mundo te llamara de otra forma la primera vez que te ve, no te sentirías cómodo. O que fueras al extranjero y todos se refirieran a ti como "el italiano/mexicano" cuando eres español. La importancia de la identidad para uno mismo es algo muy estudiado.
Y eso sin mencionar la incomodidad al ir con melena larga y pintalabios y en la consulta del médico griten "Jorge Javier, adelante" y todo el mundo se te quede mirando, o las situaciones del palo en las que tengas que mostrar el DNI y se te queden mirando raro o incluso nieguen que puedas ser tú.
No lo voy ni a leer, es mirar el pasado con la mentalidad del ahora.
Cuando las mujeres no importaban a nadie, o cuando los niños no importaban a nadie, cuando los negros.....
Es que es lo mismo. Por suerte, evolucionamos como sociedad, aunque haya partidos políticos que lo intenten prevenir.
Muy buen artículo. Hemos pasado de la transfobia violenta a la transfobia argumentativa presente.
Si lo piensas, es "normal", es difícil deshacer los prejuicios en una sola generación.
Los herederos culturales de los acosadores, machistas, terroristas, violadores, maltratadores que describe el artículo... hoy se cortan mas, pero lo justifican y racionalizan. Triste pero real.
#18 Claro... y las mentalidades se evaporan sin rastro. Una mañana el machismo se evaporó al 100%. Otro dia, nos acostamos franquistas y nos levantamos demócratas. Ayer la sociedad torturaba a las personas trans, hoy nada queda de aquellos prejuicios, nada!
Que visión del mundo tan boba, por Tutatis
#63 Te lo voy a poner muy fácil, si tú de pronto conoces a alguien que se llama José María y te dice que por favor le llames Pepe, porque todo el mundo le llama así y porque no le gusta que le llamen de otra forma ¿tú seguirías emperrado llamándole José María?
¿Eres libre de hacerlo? sí, ¿Es un delito? No ¿Te costaría algún trabajo llamarle Pepe? Tampoco ¿Además de una falta de educación te estaría muy merecido que todos el mundo pensase que eres gilipollas? Por supuesto.
#30 Entonces tu comentario era un patatas traigo de libro.
#12 Si, es curiosa esa obsesión por echar las culpas a cualquiera menos al culpable.
Vamos a ver... la culpa del que exista extrema derecha, es las personas de extrema derecha,
La culpa de que haya tránsfobos y homófobos, es de los tránsfobos y homófobos.
Que la comunicación hay que cuidarla, si. Trasladar la responsabilidad de bando, NO.
Las personas trans son para el "feminismo" actual lo que las mujeres negras fueron para este en su momento. Es una pena ver cómo se repiten los mismos comportamientos y se excluyen a grupos tan solo para que la mujer blanca media pueda acaparar el centro de atención... Se critica mucho a Irene Montero, pero su firmeza en esta cuestión y el apoyo a las personas trans a pesar de que habría sido mucho más fácil ceñirse al "feminismo blanco" y librarse de las críticas es algo que apreciaré toda mi vida. Muchísimo respeto en ese aspecto.
#6 las personas trans no son un producto ni necesitan saber venderse, simplemente son. No sé muy bien lo que quieres decir con tu mensaje.
#78 Es que a mí lo que me parece absurdo es tener que llevar DNI, tarjeta de la SS y carnet de conducir, dependiendo del uso, cuando lo más simple y eficiente sería llevar un único documento que te valga para todo.
#46 Es que según la ley no somos todos iguales. No ya solo por la LIVG,
https://diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/
Así que si quieres aplicar toda la retahíla de discriminación positiva necesitas saber ese dato.
#83 Entre personas LGBT muchas veces, más que para cumplir dichas expectativas, suele verse como una tapadera para garantizar su seguridad y libertad. Sorprendentemente incluso en España sigue habiendo gente tan cerrada de mente que sus hijos acaban pretendiendo tener a amigos por pareja (creo que he llegado a conocer 2 casos, que parecerán pocos pero sigue siendo una locura que ocurra en un país como el nuestro).
#68 ah pues juraria haber leido lo contrario, si es asi, la maquina de la desinformacion me pilló esta vez
#31 La identidad puede ser importante para muchas personas, pero ni ti ni yo podemos hacer que otras personas nos perciban como nosotros queremos. Eso es algo que tienes que aceptar. Yo puedo pensar que mi companiero de al lado que cree en los OVNIS es un zumbao, pero no discriminarlo, acosarlo, o hacer algo delictivo contra el. Pero no tengo porque aceptar su forma de ver el mundo. Lo mismo con alguien de una religion, de una ideologia o alguien que no se identifica con su sexo biologico. Porque yo soy un raro de cojones y tambien quiero que nadie me discrimine, me acose o cometa actos delictivos contra mi. Pero no puedo hacer que todo el resto de la gente me perciba como yo quiero, ni fisicamente, ni socialmente. Es su libertad el no hacerlo, y hasta cierto punto nadie te va a percibir fisicamente como tu te percibes, sencillamente porque no te ves desde fuera como te ven los demas. A mi me da algo cada vez que me miro al espejo.
Por eso las leyes antidiscriminacion son muy importantes y deben estar muy bien hechas: no pueden censurar las ideas, pero tienen que proteger legalmente a este grupo de personas que historicamente han sido muy machados/machadas. Para mi el problema es que los episodios de discriminacion o acoso son situaciones que no se resuleven con esta ley, ya hay proteccion legal para que a la gente no les acosen o discriminen, sino con una aplicacion policial de la leyes que ya hay.
#3 No sirve tener buenas ideas, lo complicado es implementarlas. Y para ello es
importantefundamental saber venderlas. Eso lo sabe cualquiera hoy en día, pero algunos —y algunas— no acaban de asimilarlo.#7 "No sirve tener buenas ideas, lo complicado es implementarlas. Y para ello es importante fundamental saber venderlas. Eso lo sabe cualquiera hoy en día, pero algunos —y algunas— no acaban de asimilarlo."
Hablo de vender buenas ideas (Ley Trans). Y eso no corresponde a las personas trans, sino a los políticos que han de sacarlas adelante.
#10 Claro que creo que es un problema de comunicación. Te lo acabo de escribir.
#11 pero tú sugieres que el problema es que el emisor no sabe transmitir el mensaje y yo te digo que el receptor pasa de ese mensaje.
#28 ¿Has interpretado que yo haya dicho eso?
Porque mal vamos...
#16 Es que no se puede cambiar de sexo, lo que se hacen son determinados "apaños" para parecer de otro sexo. De la misma manera que uno no deja de ser moreno por teñirse el pelo de rubio.
#35 Para patatas traigo el colgarte de mi comentario. Tú vienes a hablar de tu libro: el DNI. Y yo te digo que aunque no lo ponga en el DNI, en la ficha médica/SS no vas a tener otra, y además es muy importante que la administración tenga ese dato, no ya solo por el tema médico.
#36 exacto, no lo habría explicado mejor.
. #43 Pues sí que choca y me descoloca.
#24 actualmente, en el caso de los menores, los trans son mayoría y aumentando a ritmos agigantados. Pero cuando se habla de la transexualidad casi siempre salen mujeres trans. En la TV, en el cine, en series, casi siempre solo mujeres trans... Parece que no existen los hombres trans. A saber porqué a unas sí se les da voz y visibilidad y a otros no.
#12 Bien, entonces les llevas la contraria a todos aquellos que abogan por la educación en igualdad en las escuelas como la panacea para evitar la violencia y el machismo, porque aquellos que "pasan" de esa educación jamás serán receptores del mensaje.
Pero volviendo a tu libro, aun con una comunicación adecuada no lograrás apoyos del otro extremo (los ultracatólicos y no tan ultra), pero al menos tendrás que pescar muchos del centro y, sobre todo, una unanimidad entre los tuyos. Si no eres capaz de lograrlo, es que estás haciendo muy mal tu trabajo. Lo estás vendiendo muy mal.
#19 ¿Hace falta saber que son?
La prevalencia estimada de la transexualidad es tirando por lo alto de 1/10.000. Claro que no importaban mucho los dramas personales de tan reducido grupo, al margen de conocerlo como un algo marginal y un problema que requiere tratamiento psicológico/psiquiátrico.
Todo este rollo reciente se ha iniciado políticamente desde los países anglosajones. Antes todo el mundo tenía clarísimo que el ser humano no puede cambiar de sexo.
#19 Y para saber a quién le toca a los doce la vacuna de recuerdo de la rubeola.
#38 Totalmente en unos años miraremos atrás y veremos las barbaridades que se han dicho y se han hecho en este sentido, como siempre.
#80 probablemente a la gente le daría igual si no fuera por la burocracia donde necesitan dar su nombre legal. Imagina sacarte un doctorado y que en el diploma ni ponga tu nombre porque deben poner tu nombre legal... Además de todos los problemas y situaciones incómodas que pueden ocurrir cuando tienes que enseñar el DNI (médico, policía, tiendas y establecimientos, etc.).
#55 Por eso. El género es una invención humana. Los niños llevan azul y las niñas rosa, pero eso es invención. Las mujeres llevan tacones pero los reyes franceses llevaban tacones y enseñaban pierna metida en medias. Las mujeres llevan pendientes pero hay cuadros de hombres con pendientes. Las mujeres llevan el pelo largo pero los hombres en según qué cuadros llevan unos pelucones que... Eso es género: es que el frigorífico es masculino pero la nevera es femenina.
El sexo es biológico. Que seas hombre y te sientas femenino, lo entiendo. Que seas hombre pero te sientas mujer y te hormones con estrógenos y te pongas pecho, pues tus motivos tendrás. Que seas hombre, estés contento con tu cuerpo de hombre e insistas en que te digamos que eres mujer, ahí ya dejé de entender.
#56 ya te lo digo yo, por, de nuevo, machismo. Por muy recurrente y simple que suene decirlo, es la pura verdad.
Las mujeres trans, antes hombres, de nuevo en el centro del asunto, marcando pautas y direcciones. Los hombres trans, antes mujeres... invisibilizadas.
#109 cabestros los hay en todos los sitios...
#1 Y es cierto lo de las fakenews. El otro día vi en Twitter a uno que decía que conocía a un chico trans que se ponía Binder en clase de educación física y su profesora estaba aterrada de llevarle la contraria.
#72 (cc #55)No le veo sentido a tu argumento, es obvio que hay rasgos que se asocian al sexo, pero es que si no hubiera penes ni vaginas, para empezar no tendríamos debate sobre sentirse mujer y sentirse hombre. Ese debate existe porque efectivamente somos una especie con sexos claramente diferenciados en los que en algunos casos ese mecanismo de diferenciación falla, física o mentalmente.
Tu argumento es una pataleta que no nos lleva a ningún sitio.
#91 Pues no parece porque los hombres trans solo son mostrados en la mayoría de casos para mostrar sus embarazos mientras que las mujeres trans aparecen tanto como intelectuales como deportistas exitosas.
En realidad los genitales de nacimiento determinan más que la identidad de género.
#15 Peor aún, decían que la gente se iba a casar con sus perros. 😲
#121 Y probablemente los sigan torturando y matando en algunos países....
Entonces eran buenos tiempos
#69 Igual no hacen falta años cuando tienes sentencias actuales dónde alguien demanda al estado porque nadie cuestionó su transición y le hicieron pasar por un calvario innecesario cuando simplemente necesitaba apoyo psicológico para superar una crisis de identidad.
En fin, creo que esto es el clásico tesis, antitesis, sintesis. Antes de llegar a consensos no movemos entre puntos extremos.
#75 La revisión psicológica como prueba para detectar la disforia de genero no tiene demasiadas bases científicas detras. No existe marcadores infalibles que identifiquen tal disforia. Es un tema peliagudo y se basa todo más en la probabilidad y estadistica que una ciencia base.
La ciencia base se está desarrollando buscando ciertos marcadores que puedan provocar esa disforia entre cuerpo y mente, pero de momento son todo suposiciones sobre como se producen (durante la fase embrionaria, maduración sexual del cerebro y genitales a partir de las hormonas, etc).
En mi opinión se debería trabajar más en aceptarse a uno mismo por como ha nacido que en intentar cambiar el cuerpo. El intentar cambiar tu cuerpo para que la sociedad te visibilice como otro sexo, en mi opinión conlleva una falta de autoestima detrás muy grande. Si uno nace pelirrojo, bajo, muy alto o cualquier otra caracterísitca debe trabajarse la autoestima para aceptarse y para combatir los prejuicios sociales.
#109 Cualquier persona es libre de opinar lo que fuere, pero si tienes una especial sensibilidad deberías advertir que no estás preparado para eso debate.
Sin animo de ofender, pero tu novio tal vez encuentra excitación sexual es tus pechos. Si los pierdes tal vez podría perderla y tu noviazgo romperse. Si quieres conservar la relación con esa persona tal vez su opinión te resulte interesante, aunque siempre tú tienes la última palabra, pues es tu cuerpo. Las opiniones son opiniones y no son imposiciones. Las relaciones son cosa de 2 y el dialogo es importante.
#8 pero crees que está siendo un problema de no saber venderla o de que la gente pasa o se posiciona en contra? En la Ley Trans se tratan multitud de temas (como la prohibición de las terapias de conversion) y se ha hablado de ello en multitud de ocasiones, pero simplemente no cala. Creo yo, eh?
#27 Para que veas cómo funciona la desinformación te diré que el proyectos de ley trans no cambian ni una coma los protocolos médicos que tú llamas cambio físico, pero ni en mayores ni en menores, es decir que los tratamientos, hormonaciones e intervenciones se van a seguir haciendo con la misma supervisión médica y mismas garantías que ofrece el estado actual de la técnica.
#80 Son miles las situaciones administrativas y cotidiana donde tienes que dar DNI o ser parte de una lista en los que se van a crear situaciones como mínimo incómodas cuando no directamente discriminatorias.
Sinceramente no cuesta nada.
Una pena la verdad, pero no creo que tenga mucho que ver con la actualidad. En mi caso creo que cada uno/a se identifique con la sexualidad/genero que quiera, pero un cambio de genero fisico en un menor, asi, sin mas, sin revision psicologica, sin consultar padres, ... como que no...
Las leyes no pueden hacerse solo de buenas intenciones, porque si lo haces así, puede volver fácilmente para morderte el culo.
No hay nada de malo en fabricar cuchillos jamoneros, porque un chalado un día le dé por matar usando un cuchillo jamonero no vas a ponerte a prohibir su fabricación. Dicho esto, ir dejando cuchillos jamoneros por todas las esquinas de la ciudad no parece tampoco la mejor de las ideas.
Entre que te hagan pasar dos años de pruebas y que puedas levantarte una buena mañana, ir al registro y cambiarte de sexo con todo lo que ello conlleva, no solo para ti si no para el resto de personas debe de existir algún punto intermedio aceptable para todos o al menos para la mayoría.
Los gimnasios son un submundo con gran concentración de flipaos
. No te lo tomes personal. Les pasa también a los hombres eso que dices, sobre todo si son unos tirillas.
#16 No requiere tratamiento. O eso me ha contado una psicológa esta mañana
#1 Que se iba a obligar a aceptar hombres? Según la ley no serían hombres, sino mujeres....
#17 Los, menos
#45 Yo por lo que he leído la gente que continúa con la hormona ción en general no se arrepiente y la gente que desiste tampo así que concluyo que al final la gente se adapta a su decisión.
#56 Por eso, voy a enlazar un programa donde aparece uno:
"""De súbito, cualquier español tiene no solo una opinión sobre las complejidades de la identidad de género, sino que se permite elucubrar hipótesis que hablan de niños hormonados sin el consentimiento de los padres, hombres que se cambian de género para triunfar en el fútbol femenino o adolescentes arrepentidos de su cirugía genital.""""
Esto ya se comentó cuando murió Franco, que la llegada de la democracia podría acarrear un libertinaje en el que cualquiera se creyera con derecho a informarse por su cuenta y opinar sin ton ni son, en vez de confiar en la sabiduría de nuestras autoridades.
#63 te equivocas en varias cosas. Primero, estás mezclando "formas de pensar" e ideología con identidad. Esta cuestión se acerca más a si una persona (hijo de immigrantes parcial o totalmente pero nacido y criado en el país) te dijera que es española y tú le dijeras que no la consideras española.
Segundo, la forma en que te perciben los demás depende de la imagen propia que uno construya de sí mismo (influyente en las primeras impresiones) además de la negociación a través de la interacción para confirmar o influenciar al otro para verte como pretendes que te vean. Puedes conseguirlo mejor o peor, eso depende de tus habilidades sociales, pero no es inmutable. Además, no siempre puedes distinguir el sexo ni el género de una persona a simple vista. Puedes intuirlo o intentarlo, pero no siempre.
Tercero, el suicidio y la salud mental son cuestiones muy importantes para las personas LGBT, no solo el acoso y la discriminación (que también influyen en la salud mental). Estas leyes también deben buscar que el individuo pueda llevar una buena vida y se le asegure que pueda optar a las mismas oportunidades que el resto. El suicidio es especialmente alto entre las personas trans debido a lo expuestas que están. Que puedan tener un documento oficial que confirme su identidad, les de seguridad y aporte credibilidad en transacciones o burocracia varia es importante y ayuda a una mejor estabilidad emocional.
#27 Y en un adulto también es una locura hacerlo sin revisión psicológica. Puede perfectamente ser consecuencia de un trastorno pasajero, una personalidad histriónica o muchas otras causas que generan falsos positivos.
#44 """Algunos incluso son conscientes de que les tocará casarse con alguien del género opuesto sí o sí, y lo tienen aceptado."""
Salvo que estés hablando de algún país como Irán o Qatar, ese lenguaje no me parece aceptable. A nadie "le toca" casarse con nadie. Es una elección. Si alguien te intenta obligar a casarte, es denunciable.
#74 #63 también añadir que iguamente, muchas personas trans son indistinguibles (normalmente gracias a la hormonación y operaciones) por lo que solo puedes saber que lo son si te lo dicen explícitamente. Aquí que tu DNI no lo revele sin tu consentimiento muestra lo útil y necesario que es.
Claro que puedes no ver a alguien como pretende presentarse ante ti, es algo natural pero que, en principio, irá cambiando al conocer mejor a la persona. También puedes no estar deacuerdo con sus ideales y demás, pero en tanto que no te afecten a ti personalmente no es necesariamente de tu incumbencia.
#81 Ya, pero expectativas hay en muchos aspectos y muy variadas. Lo que me preocupa es que a veces se normalice que "hay que cumplirlas". Al menos en España no es así.
#64 No te lo voy a negar. A mi parecer debería haber un movimiento de hombres trans aparte. En el lado que era nos invisibilizan y en el lado feminista nos tratan de traidores. Es terrible. Me siento muy solo.
#85 Eso pienso yo, pero cuando ocurre algo así, entiendo que tiene que haber una disforia. "Me despierto y veo un pene y un escroto donde debería haber una vagina, y mi cuerpo está cubierto de vello masculino." Estas personas se van al médico a recibir hormonas femeninas (lo que suele recibir el hirsutismo), se implantan pechos, y si no quieren perder sensibilidad en el pene igual se lo quedan, pero más o menos se ve una transición, como la de La Veneno. Esa señora a mí me parece una señora.
Yo lo que no entiendo es que venga un señor que ha hecho CERO transición y que no pretende hacerla a decirme que es mujer y que soy tránsfoba si pregunto qué parte de la experiencia de mujer es la que siente, si le gusta su cuerpo masculino (que me parece genial, oiga, que le guste su testosterona y su musculatura... pero es que eso precisamente te hace hombre).
#106 Depende del hombre hetero.
Con mis tetas no me toman en serio. Tengo uno que me dice que mi novio puede opinar sobre si me quito las mamás y me llama femenina.
#107
Si, por eso creo que el hombre que mejor me ha Tratado en mi vida es un hombre gay.
#112 No es mi novio de quien estoy hablando. Mi novio es bisexual y encima el tiene disforia, pero no quiere ser Tratado como mujer trans. Sin embargo, yo en lo particular sin usar con él pronombres femeninos le trato como a una mujer y en la cama es femenino, que si tratara él con cualquier mujer hetero le hubiera mandado a freir espárragos por "marika". Pero no, aquí estoy yo, con las presiones del rol masculino, mientras soy tomado a broma por todos. Joder, en lo que estoy escribiendo este mensaje en el gimnasio un tipo me ha intentado echar de una máquina. Joder.
#113 Ya, pero ha venido mi novio según estaba discutiendo y el puñetero cobarde se ha callado la boca.¿Por qué? Porque le Lee hombre.
#89 A mi como idea eso me encanta. Pero como he dicho solo con buenas ideas no basta.
Yo lo quitaría. pero me veo que entonces tendríamos una avalancha de problemas por las cuotas en oposiciones y consejos de administración. Algo que tú puedes ver incluso como algo bueno, pero es indudable que traería problemas
#110 Probablemente tengas razón, pero lo mínimo sería tratar de descartar causas sobre las que exista consenso de que NO son disforia de género (depresión endógena, seguir una moda del grupo de amigas, trastorno límite de personalidad, etc). Lo que está defendiendo el transactivismo es ni siquiera chequear si se dan esas condiciones.
que ahora si?
Si los hombres femeninos no estuvieran mal vistos, no habria necesidad de que esos hombres pensaran que han de modificarse ELLOS para encajar en el mundo. Es lo que nos falta, simplemente integrar en la sociedad que algunos hombres, son femeninos.
La naturaleza es sabia, no se equivoca, si los hace, es por algo (quzás responde así a nuestra superpoblación).
#40 El sexo es más hormonal que otra cosa. Si tiene las hormonas correctas, a mí me vale. Lo que no entiendo es lo de estar contentísimo con tu pene, tus niveles de testosterona y tu masa muscular, e insistir en que eres mujer. Ya me dirás qué parte de "mujer" eres. Es decir, espero que alguien me lo explique algún día, porque no lo entiendo.
#44 Sé que las petardas de género quieren imponer que género y sexo sean lo mismo, pero no lo son. Si acaso, esas personas se casarán con alguien del sexo opuesto.
#50 El sexo está relacionado con la genitalidad. Una de las cualidades de un hombre es tener pene (salvo malformaciones o amputaciones). Otra cosa es que uno se sienta de otra forma, se vista como quiera, etc.
#24 vale, es que los veo constantemente invisibilizados por, de nuevo, el discurso de unos pocos, los de siempre.
#31 Yo creía que era español hasta que fui a Canarias y descubrí que era "peninsular". Fue horrible. No me percibían como yo me percibía. Allá donde fuera, "ahí está el peninsular".
#15 Comparese el "hay hombres heteros que se casan por ventajas fiscales" con "hay hombres embarazados". ¿cual de las dos para creersela requiere ser más tonto o hacerselo?.
Por lo demas, informate en que consisten las mutilaciones a las que se someten por motivos esteticos.
#90 te entiendo perfectamente y lo único que puedo decirte es que yo me acercaría a hombres hetero.
#90 Y por supuesto, en otros hombres trans. Y como última opción, quizás, depende en según qué hombres gay.
Claro, esto depende de cada uno también.
Ánimo, no estás solo. 💪
#32 Todavía se piensa demasiado que la mayoría de mujeres trans (originalmente hombres) tienen preferencia sexual por los hombres, pero han salido bastantes encuestas en medios sobre colectivos trans de países anglosajones (que ya llevan con todo este debate bastante mas tiempo) donde la cosa mas o menos anda con que 3 de cada 5 se sienten atraidos solo por mujeres, 1 es bisexual, y solo 1 se siente atraído exclusivamente por hombres. Eso es algo que choca aún más en paises no anglosajones donde hemos hablado menos de estos asuntos.
#48 No, claro que no, pero por suerte hemos llegado muy lejos, y mucho más que llegaremos, ahora bien, de que cojones sirve escribir un artículo hablando de que "En los 70 nos ibamos a Londres a abortar".
#58 Nada, nada... conocer nuestro pasado reciente no nos enseña nada del presente.
#70 Al contrario. Pero nada, así nos va de bien.
#67 Pues por suerte creo que hemos aprendido y mucho, aunque nos queda un buen trecho, pero con articulos con titulos asi de mierders, mal vamos la verdad.
#87 Hombre... una cosa sucedió hace 500 años y otra hace 30. Y siguen pasando a día de hoy, en España menos. En el artículo te lo cuentas ellas mismas en primera persona, no son hechos históricos, están aquí. Yo conozco en persona a Carla Antonelli, pero a Pizarro no.
Yo he tenido una compañera de trabajo trans y otros compañeros se levantan y se van cuando ella llega, en 2022.
#103 A los Trans hace nada los torturaban y mataban, hoy hay una mezcla de aceptación y discriminación... así que en realidad si, vamos bien. Insuficiente todavía pero en la buena dirección.