Publicado hace 6 años por doctoragridulce a blogs.elconfidencial.com

En las últimas semanas, la propaganda antipensiones ha dado su gran salto adelante y se ha institucionalizado. Primero fue Villalobos con lo de los dos euritos en el banco igual que los estudiantes. Villalobos repetía lo que oye en casa, supimos a continuación, porque entonces salió Mariano Rajoy y se atrevió a hacer algo que nunca había hecho un presidente del Gobierno en España. Hizo propaganda activa de los planes de pensiones privados. Y lo hizo sin el más mínimo rubor. De alguna forma estaba dando por muerto el sistema de pensiones.

Comentarios

b

De tanto repetir al final nos lo creemos

Uzer

Tendremos que empezar entonces a tirar a dar, los hombres y las caras las tenemos ¿no?

KarmaBajoCero

Volverán las cartillas de racionamiento

kampanita

#7 Ay con los putos anglicismos y acrónimos. Política del miedo. Decidlo sin miedo, coño.

Monglomorolo

Ah, pero los sueldos vitalicios a altos cargos públicos, como no se denominan "Pensión"... De ahí no se toca nada.

pedrobz

#49 Si lo declaras, pero cuando eres autónomo eres libre de elegir la base de cotización, hasta un mínimo, Eso si, tu te lo guisas tu te lo comes, si pones la base mínima tendrás las mínimas coberturas.

D

Bueno, si no tengo pensión pago cero euros de impuestos.

yoma

Como hacen el trabajo sucio del gobierno algunos medios de comunicación. Políticas basadas en el miedo de las personas. Cuando cale en la población que esto puede ser posible entonces procederán en consecuencia y se reirán de nosotros.

m

#15 Creo que cuando dices libre mercado quieres decir estado interventor. Igual te has confundido al escribir.

tiopio

Así que venga, haceos planes de pensiones, que es lo que toca vender ahora.

yoma

#73 Como digo ese déficit en parte ha sido creado porque en lugar de cotizar al 100% las personas que se contrataba se eximía de una parte y como sucede siempre si no se llena y se saca, pues se vacía.
Si sumamos a que se permite sueldos de mierda pues los ingresos se resienten.

D

#217 Lograr una sociedad de padefos les ha costado pero lo han conseguido: gente alienada, individualista, acojonada, sumisa y acrítica. Poco se puede hacer por revertir eso. Pero yo creo indispensable hablar de ello, no callarse. Muchas veces el primer tabú es romper el silencio.

squanchy

#1 Venía a decir que ese soniquete es el mismo que decían cuando yo tuve mi primer contrato, hace 20 años.

D

#3 Hacerse un plan de pensiones no es necesariamente mala idea. Hacerse un plan de pensiones porque te están intentando meter FUD de que no habrá pensiones cuando te toque jubilarte sí.

yoma

#57 Falacias mil, lo mismo que no todos los jóvenes votan a partidos de izquierdas tampoco todos los jubilados votan al PP. En mi familia te puedo decir que ninguno de los que están jubilados vota al PP. lol lol

sorrillo

#40 ¿Puedes poner cifras y fuentes a eso que nos indicas?

El déficit de la seguridad social de 2017 fue de 18 mil millones, esa es la diferencia entre lo que se ha cotizado y se debe pagar en pensiones y prestaciones de desempleo. Eso es lo que ha ido vaciando la "hucha" de las pensiones, que es para lo que se creó, para usarla cuando hubiera déficit.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/01/09/midinero/1515515536_910034.html

D

#53 Hace 20 años la curva demográfica no era tan exagerada como lo va a ser dentro de 15 años

D

#47 No hombre no!! Lo que pasa es que no té dicen que es la hucha de sus pensiones. Un detallito....lol

yoma

#80 No me conoces por lo tanto no me juzgues. Yo con 14 años recién cumplidos me levantaba a las 5 y media de la mañana para ir a trabajar de aprendiz. Sin apenas tiempo de comer me iba a estudiar y regresaba a mi casa cerca de las 12 de la noche. Mi familia necesitaba mi sueldo para poder subsistir. Y sí, fui de los que corrió delante de los grises y recibí palos de ellos en reivindicación de libertades que ahora se disfrutan.
Lecciones de vida a otros.

BM75

#22 #48 #52 Pues igual que muchos pagamos impuestos para hacer colegios sin tener hijos o pagamos para hacer carreteras sin tener coches. La recaudación de impuestos se basa en la solidaridad entre todas las personas por el bien de la mayoría.
Quizá no sea el sistema perfecto, pero no es tan difícil de entender.

D

#6 #31 Te contradices, los que se jubilan ahora son los que se están beneficiando de la situación actual, por lo tanto un partido de jubilados no haria otra cosa que defender la situacion actual.

m

#41 Eso es asi AHORA. Pero repito de nuevo, tu cotización sirve para pagar las pensiones actuales, el sistema actual no te garantiza absolutamente nada. De hecho ni se lo garantiza a los pensionistas actuales, como demuestran las numerosas modificaciones y cambios que se han hecho a lo largo de los años.

r

#8 Un plan de pensiones casi siempre es una mala decisión desde el punto de vista financiero. Hay formas mucho más efectivas de ahorrar para la jubilación.

D

#22 pues porque hay mucho gilipollas que vota al pepé

D

#82 No, si lo tengo claro, lo tengo claro.

D

#99 No se como está el tema de la fiscalidad de los planes en España. Aquí en Reino Unido creo que me sale a cuenta meter en el plan de pensiones, ya que mi empresa contribuye un 3% de mi salario y yo pongo el 5%. Luego a mi me bonifican el 40% (lo que pagaría de impuestos si no lo metiese en un plan).

Si cuando me jubile mis ingresos (incluyendo pensiones) no llegan al límite para empezar a pagar 40%, solo pagaré 20% de impuestos cuando recupere dinero de ese plan cada mes (todo esto si desde ahora hasta que me jubile no cambian las reglas del juego).

También tengo fondos de inversión (todo indices bursatiles, paso de pagar comisiones más altas cuando no está nada claro que sean mejores), más que nada por si a largo plazo necesito pasta. Estos fondos los tengo como Stock ISAs, por lo que no pago impuestos por incremento de capital.

CC #95

D

#11 Lo se. Aquello de la "solidaridad entre generaciones". Pero si esto es cierto como que me guardo insolidariamente los dineros.

m

#112 Has dicho la clave: los únicos planes de pensiones en los que compensa invertir son los que la aportación de tu empresa depende de la tuya (ese 3% de "dinero gratis" si tú inviertes el 5%).

En la mía, la empresa invierte lo mismo haga lo que haga yo.

Así que prefiero ahorrar en vivienda y en fondos indexados como los que comentas.

M

#10 y qué se puede hacer? Ya lo dije en otro comentario: me despidieron por el embarazo e intenté juntar a gente que les hubiera pasado lo mismo para reivindicarnos. Nada de nada. La gente es padefo total...

apetor

#15 Mas demagogia no se puede hacer... si vamos a dejarselo a la mano invisible, vale, pero que sea mercado libre, y que no estemos cosidos a impuesto, como el que nos ocupa, que ya ni va a repercutir. Manda huevos la cosa...

D

#18 Siempre se ha podido trabajar en negro en España.

Probablemente esto vaya en aumento ya que muchos de la generacion "millenial" han pasado demasiados años sin cotizar como para volver a la senda sin sufrir las consecuencias. En mi opinion, los que no puedan marcharse a otro pais deberian trabajar en negro.

sorrillo

#81 Como digo ese déficit en parte ha sido creado porque en lugar de cotizar al 100% las personas que se contrataba se eximía de una parte y como sucede siempre si no se llena y se saca, pues se vacía.

De nuevo, ¿alguna cifra que permita contextualizar esa afirmación?

Y añado que entiendo que el objetivo de esa medida era aumentar el número de contrataciones, sin un estudio serio al respecto no puedes presuponer que lo que supuestamente se dejaba de ingresar se hubiera ingresado sin esa medida de incentivo al empleo. Es como criticar que una empresa venda con un descuento del 20% afirmando que han perdido un 20% al vender de esa forma. Cuando el descuento precisamente aspira a que haya más ventas que las que habría habido sin descuento, compensando así ese factor.

D

#5 ¿Va a haber pensiones o no?
No
¿Y en caso negativo porqué debo seguir pagando?
Porque ellos tienen la policía y el ejercito.

m

#99 Fondos de pensiones que repliquen índices y tengan comisiones bajísimas. Lo otro se parece más a apostar.

D

El conductor del autobús había soltado el volante, levantó los brazos y volviéndose risueño hacia los pasajeros se puso a describir las bondades del 'airbag'.

ME ENCANTA

Tecnocracia

#53 el sistema de pensiones ha quebrado varias veces desde hace 20 años. Quiebras encubiertas en forma de:

- Congelación de la cantidad a percibir
- Aumento de los requisitos (años cotizados)
- Aumento de la edad de jubilación

D

#12 no, los del PpSoenIndependesCsPodemos se van a encargar de que no tengas pensión y pagues impuestos.

ummon

Me autocopio de otro hilo
Recreación histórica libre:
—Mira yo paso de pagar impuestos para toda esa panda de pobres malolientes este chupando del bote del estado del bienestar —comentó el poderoso.
—No se preocupe, prepararemos leyes a medida para que usted y los suyos no tengan que pagar tanto —contestó el político.
—Bien y además quiero pagarles menos que estoy harto de pagar sueldos altísimos
—Como desee señor.

(Años más tarde)
—Señor, la recaudación publica esta bajo mínimos así va a ser imposible mantener el estado del bienestar —dijo el asistente del político.
—¿Ah, es que todavía tenemos estado del bienestar? —preguntó el político.
—Si señor y no hay para pagar jubilaciones. Hay que pensar en alguna manera de recaudar más.
—No, no. Eso no se puede —dijo el político —. Lo que hay que pensar es en cómo evitar que la gente se jubile.

D

#30 Esque se ha rendido todo el mundo al poder economico.
Somos los esclavos del siglo 21

mangrar_2

Normal, el país mas viejo de europa, los jóvenes no pueden tener hijos porque sus salarios de mierda apenas les da para sobrevivir ellos mismos y eso los que tienen curro. El país lleva tiempo yendose a la mierda y los gobiernos o no saben o les importa una mierda solucionar el problema.

BM75

#100 #102 Sois ilusos si creéis que no cambiarían ese punto en caso de necesidad. ¿O no recordáis el agosto de hace unos años?

D

... y la culpa la tenemos los españoles por vivir por encima de nuestras posibilidades... ya lo dijeron antes y les funcionó.

D

#70 Los tres principales partidos son la misma mierda. Y el cuarto es un veleta quedabiencontodos.
Yo voto al pnv. En españa no hay ni un politico de nivel

D

#23 La seguridad social no es solo para pagar pensiones a jubilados, aunque es su mayor gasto.

Las ayudas sociales a las contrataciones entran dentro de la seguridad social.

También podríamos pedir que el pago de las pensiones a jubilados se saque de los impuestos, así la SS tendrá superávit y se podrían pagar más dinero a las bajas por incapacidad.

osmarco

#11 Correcto con lo que dices, pero.... creo que te dejas que existe algo como la "etica" y "moral" (cosa que ya apenas se pronuncia y se ve por el Congreso o Senado) y que en este caso implica a que si con mis impuestos y deducciones estoy pagando las jubilaciones de hoy alguien tendria que pagar las mias en mi futuro, ya que sino, podria poner este dinero que yo dedico en un plan de pensiones y asi disponer yo de mi jubilacion.

D

#6 como? Votando en masa al PPsoeCs?

c

#74 Hay mucha gente que se moriría de hambre, porque solo han ganado salarios de mierda durante su vida.

M

#43 además, los salarios de antes no son los de ahora

D

Pos robaré pa comer.

apetor

#11 El tema es ¿ por que cojones hay que aceptar eso ?

D

#35 pues residencia por residencia........

pedrobz

#34 O de autónomo, pagas un mínimo de cotización y el resto pa la saca.

D

#11 precisamente por esto, yo ya disfruté en tiempos de crisis mis dos años de paro, bien pagaditos ellos, y que me quiten lo bailado...

c

#70 Si, pero PP o no PP, eso lo iban a hacer todos.

NO. No lo harían todos. Eso es. lo que algunos. quereis creer...

c

#32 Han cambiado la ley para poder vaciarlos. Eso es un dato suficiente.

Patrañator

ACTÚA MIENTRAS NO TENGAS HIPOTECA NI HIJOS. CONVENCE A TU PAREJA PARA QUE HAGA LO MISMO. HIPOTECAOS O TENER HIJOS EN UN PAÍS COMO DIOS MANDA O NEGAOS A HACERLO AQUÍ.

VOTA EN BLANCO O VOTA PODEMOS. RECONOCE ABIERTAMENTE LA ESTAFA CAPITALISTA Y GENERACIONAL.
NO QUIERO INCLINARME ANTE UN REY, NO QUIERO TAMPOCO INCLINARME ANTE UN REY MIENTRAS COBRO 200€ DE PENSIÓN AL MES CON 70 AÑOS.

mangrar_2

#123 Esta trabajando el gobierno para mejorar el empleo? ya no solo bajar el paro, sino salarios mas decentes, que permita a la gente tener hijos e incluso ahorrar un poco. Ya somos el país mas viejo de europa, y la situación no mejora para nada.

pichorro

#178 Si entenderlo lo entiendo perfectamente, pero hay una diferencia importante que parece que no percibes.

Vayan mis hijos a un colegio público o no, tengo derecho a llevarlos si así lo deseo, siendo su educación gratuita en ese caso. Igualmente, puedo no tener hijos, pero si los tuviera de nuevo podría acceder a este servicio público esencial. Haga uso de dicho derecho o no, dispongo de él como contribuyente. Sin embargo, en el caso que nos ocupa no está claro que vaya a poder disfrutar de derecho alguno. Creo que la diferencia es crucial.

apetor

#178 Ojo, un matiz: con las pensiones, es solidaridad, si, pero es una solidaridad de que nosotros pagamos a los pensionistas de ahora SABIENDO que a nosotros nadie nos va a pagar esas pensiones; o pinchamos todos o la muñeca al rio, amigo.

editado:
#183 Lo habia explicado mejor que yo.

D

#11 Por eso lo digo.

D

#17 Sí, de todos es sabido que la burbuja inmobiliaria internacional ha sido culpa de la URSS, que era la que decidía unos precios cada vez más altos para las viviendas.

yoma

#26 A lo mejor la solución es crear un partido de jubilados que se presenten a las elecciones y que defienda los derechos de los jubilados.
¿No crees que en el momento actual un partido así no sería votado muy ampliamente?

De todas maneras con dar la patada al primero seguro que el que venga detrás ha aprendido la lección y gestionará de otra manera.

pichorro

#11 Cierto, pero implícitamente se asume que si los trabajadores de ahora pagan las pensiones de los pensionistas actuales será porque los trabajadores del futuro pagarán las pensiones de los pensionistas futuros (es decir, los trabajadores actuales). Si ese "pacto implícito" se rompe, ¿qué sentido tiene seguir cotizando?

yoma

#37 Defender la mejora de la situación actual es defender la futura. Las decisiones sobre pensiones que se tomen ahora permanecerán posteriormente y por tanto arrastrarán sus beneficios o perjuicios a futuros pensionistas.

D

Pues muchas gracias a todos esos PUTOS pensionistas que siguen erre-que-erre votando al PP y Ciudadanos, gracias, nos habéis dejado al resto sin pensiones.

PD. Precisamente somos "el resto" los que ahora os estamos pagando vuestras pensiones. ¡¡¡ IDOS A TOMAR POR CULO , GILIPOLLAS !!!

yoma

#71 Claro, todos los logros sociales en la historia de la humanidad no han servido para generaciones futuras. Ahora resulta que estamos en la edad de piedra, o sin ir mas lejos seguimos en la dictadura franquista y que las luchas por la democracia en las que muchos se dejaron la vida o la salud no han servido para que tu estén ahora comentando aquí.

D

Si no léeis el artículo no entenderéis que el título tiene una intención sensacionalista deliberada para que la gente deje de resignarse y se indigne.

Y desde luego el contenido del artículo es penetrante y demoledor.

D

#24 patada al diccionario

D

#4 la culpa es de podemos. De venezuela de los catalanes y de eta

D

#23 La bolsa de las pensiones no existe. Cada año se gasta todo lo recudado para en pensiones. La mayoría de "fondos", "bolsas" y demás son simplemente pseudónimos de "saco dineros de esta partida pa ponerlos en esta otra".

D

#44 Si no lo declaras todo estas trabajando en negro, no hay diferencia

D

#55 "Defender la mejora de la situación actual es defender la futura."

Eso que dices es demagogia pura y dura y es una variante de la teoria capitalista de la imagen. Demuestralo con datos (si puedes) pero la realidad actual muestra que dar muchos privilegios a una generacion no garantiza absolutamente nada para las siguientes, y puede incluso parasitarlas y endeudarlas de por vida.

D

Oye, y porqué no en vez de quitar la pasta de la nómina todos los meses para pagar las pensiones actuales, la dejan en el banco y así no nos morimos de hambre cuando seamos viejos?
Porqué nos condena el estado a la pobreza en la tercera edad?

Prefiero dedicarme a comprar limones y vender naranjas los findes en el mercaillo con esa pasta y esconderlo en un calcetín que dársela a los políticos o a un fondo de inversion privado que lo único que me aseguran es que tendré una pensión de mierda.

D

#79 Que una generacion acapare todo el poder y dinero no es un logro social...

Y por favor, no saques la carta de "la democracia en las que muchos se dejaron la vida o la salud", que te retratas como babyboomer que no ha pasado ninguna dificultad en su vida, se aprovecha de lo que lucharon las generaciones anteriores y se cree que los demas nos chupamos el dedo al atribuitrse esos meritos ajenos.

De verdad pensais seguir con esas batallitas inventadas hasta la muerte?

D

#163 "Que lo arreglen los que vengan que para cuando reviente yo no estate vivo", deciais. Y esa es la sociedad de la huida hacia delante que votabais y aceptabais.

Por desgracia para vosotros las consecuencias han llegado mucho antes de lo previsto, y los listillos habeis resultado ser los estafados. Roma no paga traidores.

D

#199 Y las clases medias complices por creerse nuevos ricos con posibilidades de llegar a grandes fortuna tampoco...

GYSOT

hace más de dos décadas que vengo diciéndolo. No es una sorpresa para mí.

zhensydow

#11 tus cotizaciones pagan las pensiones actuales pero tambien generan un derecho que el gobierno tiene que cumplir.

D

#90 Que dura es la vida, que tenias que trabajar... Tienes algo mas que decir aparte de soltar las tipicas frases hechas babybommer?

En serio, piensa un poco en cuando eras mas joven y escuchabas el racaraca de los viejetes una y otra vez. Crees que cuanto mas pase el tiempo mas caso se os va a hacer con esas cosas?

"Lecciones de vida a otros."
No si eso ya lo se, son cosas de la edad...

m

#19 a ver majo, entre el anarcocapitalismo y el comunismo de la URSS hay un gran abanico de socialdemocracia interventora.

U

#1 Sería anticonstitucional.

S

#103 es lo que yo digo. Plan de pensiones privado? Ok, dejad de quitarme 500 pavos al mes y ya contrataré uno.

Qué hijos de puta

K

#102 Correcto, pero eso se soluciona haciendo una reforma en la constitución, justo cuando lo hagan para reconocer a Leonor como heredera del Trono en sucesión para regocijo del populacho.

D

#151 No lo discuto, pero que se pongan las pilas. Hay pasta de sobra si se recorta en chorradas.

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