La denuncia de dos nuevos casos de discriminación lingüística en la sanidad valenciana se enmarcan en medio del debate social y político por la aplicación del requisito lingüístico para los profesionales de este ámbito. "La paciente habla en valenciano", reza el informe de antecedentes clínicos que le fue entregado a la reconocida periodista y escritora Núria Cadenes hace unos días después de negársele la atención en una cita que había estado concertada en el Centro de Especialidades de Torrent.
Comentarios
#2 Hasta donde yo sé, la libertad de elección de un idioma oficial corresponde al usuario.
Cuando dos personas tienen un idioma en común y uno de los dos se niega a usarlo, su finalidad no es comunicarse, busca otra cosa
#17 No, el funcionario podría haberle atendido en castellano, pero lo que no podía hacer es negarse a atender a alguien que se te dirige en valenciano.
#2 Y porqué me tienen que negar que pueda hablar en mi lengua materna en mi casa?
#7 Bonita mentira te has gastado. Ya que pone que SE NEGARON a atenderle.
Que ya vayas mintiendo en la primera respuesta, mal.
Cuando te niegan la atención sanitaria... porque te niegas a hablar en castellano.
Se puede ver desde los dos puntos de vista.
#55 Para gilipollas el que trabaja de funcionario atendiendo al personal en una CCAA bilingüe y se niega a tender a alguien que utiliza uno de los dos idiomas.
#5 No estarás tan enfermo cuando te puedes permitir renunciar a una cita por no querer hablar en castellano.
#7 El no querer hablar castellano sabiéndolo hablar a la perfeccion, demuestra estar un poco enfermo, sí.
#4 y la razon de ser del idioma es comunicarse. el que usa un idioma que la otra persona no entiende y se niega a usar otro que ambos conocen, es un gilipollas.
#6 ¿Pero tú vas al médico para que te atiendan? ¿O vas al médico para luchar por tu libertad? ¿O es que a un valenciano solo le puede atender un médico valenciano?
¿Para que inicias una batalla cuando tienes la capacidad de evitarla?
Estamos llegando al colmo del absurdo cuando luchamos más por ensalzar nuestras diferencias que por entendemos y trabajar juntos.
#2 lo cual es perfectamente constitucional, esta en la comunidad valenciana, por lo tanto tiene el DERECHO a que se le atienda en valenciano.
#3 cuando eres funcionario de una comunidad bilingüe deberias entender las dos lenguas, y más cuando se parecen tanto. Otra cosa es que al funcionario no le salga de sus bajos entenderlo, eso también es otra cosa. Que no es euskera ni alemán.
#29 No, el caso es al revés, ha sido el médico el que se ha negado a atender alguien que utilizaba la libertad de elección de idioma.
#13 Si la doctora prefiere anteponer la imposición de un idioma a su trabajo:
Además de estos dos casos recientes, se han tramitado otros tres que tienen su origen en los centros de salud de Guardamar del Segura, Castelló de la Ribera y Benimaclet, en València. Del caso de Guardamar se ha recibido respuesta favorable para la persona denunciante y, por lo que respecta a Castelló de la Ribera, hubo un expediente sancionador a la sanitaria implicada por discriminación lingüística y fue apartada un tiempo de su servicio.
Es gracioso porque luego siempre salen los que critican que a los funcionarios se les obligue a aprender las lenguas cooficiales de una comunidad. Pues precisamente por esto, porque el "cliente" tiene derecho a recibir atención en su lengua.
#13 La obligación de conocerlo no es igual a la obligación de usarlo.
#22 A partir del momento en que defiendes la negativa a ser atendido a alguien que se te dirige valenciano, sí, es mentira.
#45 El que pretende hablar de su libro eres tú, tratando de defender la obligación y la preponderancia de una lengua sobre la otra... y luego decís de supremacismo.
#2 Y por eso obligan a los funcionarios saber las dos lenguas oficiales de la región de turno.
Y entonces es ahí cuando comienza la discriminación en la misma sociedad española, usando el lenguaje (o dialecto) como arma para dividir y polarizar al personal y los subgobiernos de turno haciendo lo posible para fomentar el odio mutuo y continuar así con su chiringuito de exclusividad.
Habrá un día en que se eliminarán por completo las barreras lingüisticas, fronterizas y "culturales" en general y entonces ahí el mundo será un lugar que merezca ser vivido. Seguramente yo no lo veré.
Hasta entonces, a comportarnos como animales meando cada uno en su territorio para que el otro no entre, no sea que me jodan mi burbuja.
#36 Repito una vez más... la paciente no está obligada a dirigirse a un funcionario en castellano.
#33 Es que los usuarios pueden terminar por hablar en castellano e ir a meterles un rabo a la consejería igualmente. En esto con la ley en la mano va a salir perdiendo el médico así que les aconsejaría aprender a expresarse en el idioma de la tierra donde viven y vivirán entiendo que largos años, que si alguien es capaz de sacar carrera y plaza de médico le sobra intelecto para aprender a chapurrear al menos un idioma del que están rodeados.
#42 No, estás aquí para hablar de tu libro.
#93 Nadie le ha pedido al médico que hable en valenciano.
#18 Si.... nadie puede obligar a usar uno de los dos idiomas oficiales en una CCAA bilingüe.
#68 Nadie te prohibe hablar castellano.
#14 "PD: el valenciano no es un idioma, un dialecto del catalán"
Anda léete esto, sobre todo el segundo enlace:
https://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20141021/abci-senas-identidad-201410211054.html
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/comunidadvalenciana/ue-reconoce-valenciano-ser-lengua-oficial_168371.html
Venga cuídate...
#23 Lo que yo pensaba, cuenta más el idioma que la salud. Allá ellos.
#56 No he entrado en ningún bucle, las personas de las que trata la noticia tienen pleno derecho a dirigirse a la administración en cualquiera de los dos idiomas oficiales.... dominen los dos idiomas o solamente uno de ellos.
#84 Si soy un paciente que necesita asistencia sanitaria me esforzaría por hablar en un idioma en el que me entiendan.
Ah no, que hablar en castellano no debería suponerle ningún esfuerzo. ¿O sí?
#16 ¿En serio?
Relacionada: La periodista Núria Cadenes denuncia no haber sido atendida en un centro de salud por hablar en valenciano [CAT]
La periodista Núria Cadenes denuncia no haber sido...
diarilaveu.com#41 ¿Y a qué ha venido hablar de personas que no hablan en castellano, cuando a la que se refiere la noticia sí lo habla?
Por cierto, hay personas que no hablan coreano. Lo pongo porque es muy importante para este tema.
#65 No puedo porque no hablan castellano.
#38 No has contestado la pregunta.
#82 "y dale mas a la mollera y menos a Google"
https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-consejo-europa-diferencia-valenciano-catalan-entre-lenguas-minoritarias-201601211321_noticia.html
Es en tu mollera lo que no te entra que Europa reconozca el Valenciano, no se si sabrás que esa noticia la leí en papel por eso lo sabia...
#83 Te pondré un extracto de la segunda noticia que enlace: "Bruselas otorga el mismo trato a las lenguas catalana, vasca y gallega"
Pd: El Valenciano tiene más reconocimiento en Europa que algunas republicas...
#86 Y lo que opines tú.
#53 supremacismo solo es lo de los demas, lo suyo es ser buen apañol, todo el dia dando vivas a las caenas.
#58 Porque todos sabemos que en los hospitales y centros de salud sólo trabajan funcionarios...
#2 El problema si no lo ves, es que la doctora se puso borde desde el principio. Con un poco de educación se hubiera evitado el problema. El paciente tiene su derecho en hablar valenciano, pero en un sitio como valencia todo el mundo esta acostumbrado a usar las dos. Pero si en vez de asumir tu ignorancia, lo que haces es humillar al otro para que te hable como tu quieres abusando de tu posición de poder es que eres un idiota.
#3 Se supone que en la CCAA hay dos idiomas comunes... y hay alguien que niega la libertad de utilizarlo.
#51 Claro, el imponer una lengua sobre la otra, minoritaria en el estado en este caso, no tiene nada de supremacismo.
#4
Calla,calla,como va a poder alguien hablar su propio idioma en su propia tierra? Eso es muy supremacista.
#9 La obligación de conocer el castellano también es constitucional. Si prefiere anteponer su salud a la elección del idioma...
#15 ¿También se negaron a atenderle en castellano?
#28 ¿Es el caso de la noticia?
#32 Entonces tu comentario no tiene nada que hacer en esta noticia.
#34 ¿La paciente no se ha negado a hablar en castellano?
#37 Has hablado de personas que no hablan en castellano, si la persona de la que trata la noticia lo habla, tu comentario no tiene nada que ver.
#46 ¿Alguno relacionado con personas que no hablen castellano?
#50 Deberías saberlo tú, que has sido el que ha sacado el tema.
#54 Has entrado en bucle. O las personas de las que trata la noticia no hablan castellano, o tu comentario sobre personas que no hablan castellano está fuera de lugar.
#60 Entonces no tiene nada que ver tu comentario sobre personas que no hablan castellano. Juraría que me estás dando la razón.
#63 "...si solamente dominas uno..."
Pregunto por última vez: ¿las personas de las que habla la noticia están en esa situación?
#39 La noticia habla de dos personas, de dos casos, y mi comentario sí que tiene que ver, un funcionario no puede negarse a atender a alguien cuando éste se dirige en algún idioma oficial.
#57 No, a un valenciano le puede atender un funcionario que entienda los dos idiomas oficiales, o que los quiera entender, que seguramente es el caso.
#6 Nos obligan a aprender el castellano como idioma común y cuando todos lo sabemos nos dicen que para que queremos hablar nuestros idiomas cuando ya tenemos el común. Esto si es supremacismo.
#88 Yo hablo de sentido común, si estoy enfermo buscaré la forma más sencilla de volver a estar sano.
Por cierto, voy a comerme una manzana, que me ha entrado hambre con tus comentarios.
#4 Al ciudadano o paciente.
#26 No, hay muchas zonas de España donde vive gente que nunca ha ido a la escuela, y que el único idioma con el que saben manejarse es el local.
#21 Entonces mi comentario no es mentira.
#27 El comentario no es mentira. Ha preferido renunciar a una cita a cambiar de idioma.
#31 Que sí, que sí... Pero yo no dudaría en hablar un idioma que tengo la obligación de conocer para que me atienda el médico. Nadie se va a morir por hablar en castellano, por no curarse una enfermedad... quién sabe.
#75 Europa reconoce el Valenciano, los valencianos ganamos la guerra en Europa...
#108 El Consejo de Europa diferencia el Valenciano del Catalán, ¿Qué parte no has entendido?...
No sacas nada que refute esa información , me da igual que no haya otra respuesta sencillamente tus respuestas son una perdida de tiempo para quien las lee...
#2 Podemos entrar en la cooficialidad de las dos lenguas en la CV y del derecho que tiene el paciente a hablar en valenciano en su centro medico e incluso del código deontológico pero eso un tema mas peliagudo.
Dada esta cooficialidad me parece hasta denunciable que un medico/enfermera/secretaria se niegue a atender a un paciente por este motivo ya que creo que el paciente es mas importante que el idioma que se hable.
PD: el valenciano no es un idioma, un dialecto del catalán.
#30 No, pero y qué?...podría haberlo sido, la libertad de elección de idioma correponde siempre al administrado.
#35 Sí que tiene que ver, un funcionario no puede negarse a atender a alguien solamente por el hecho de utilizar una de las dos lenguas oficiales, y repito, corresponde al administrado la lbertad de elección de idioma, si luego el médico utiliza el castellano para responder, no pasa nada.
#43 Yo, repito por si no te has enterado, la noticia habla de más casos.
#52 Yo no lo sé, yo solamente te he dicho que hay en España muchísimas personas que no han hablado en su vida en castellano, por no haber tenido la oportunidad de escolarizarse en su día, por lo tanto, la portura del funcionario es indefendible... y entre estas zonas esta la CCAA valenciana.
#66 Nadie te obliga a hablar en valenciano.
#70 Que parte de prohibir-obligar no has entendido?
#98 Si TAAAAAAAANNN complicado es hablar el catalán/valenciano/mallorquín ¿cómo es que en Mallorca hay médicos de todas las nacionalidades que lo entienden (mejor o peor) pero resulta que ¡oh, qué curioso! los que peor lo entienden suelen ser españoles?
#142 Yo no veo tu lógica por ningún sitio. Es el funcionario el que debe estar al servicio del ciudadano , no al revés.
#144 El Consejo de Europa puede cantar misa, las lenguas las estudian y califican los filólogos... a ver si eres capaz de encontrar un solo catedrárico en románicas que sostenga tu versión.
Y sí me da hasta vergüenza que tú, repito, que has dichio que vives en el norte de castelló sostengas lo que sostienes.
#162 El cansino eres tú, que necesitas irte a miles de kilómetros para ver lo que no ves y que tienes ante tus propias narices, la legislación de la CCAA de València,
De tu propio link:
El documento mencionaba "el euskera, el gallego y la lengua que se denomina catalán en la Comunidad Autónoma de Cataluña y en la de las Islas Baleares y que se denomina valenciano en la Comunidad Valenciana".
#165 Sí, lo debes de sentir cuando la legislación, tu legislación dice lo contrario de lo que dices....hasta el mismo link que has puesto como prueba dice que valenciano y catalán son una misma lengua.
El médico discrimina, no es discriminado, es él el que se ha negado a dar un servicio público.
#161 Ja saps que els nacionalistes espanyols "estimen" tant la llengua catalana que prefereixen que existeixin dues enlloc d'una. La unitat de la llengua no la posa en dubte ningú excepte quatre blavers. De la RAE,
valenciano: variedad del catalán que se habla en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia.
#55 Para gilipollas el funcionario que dice que no entiende el valenciano/catalán.Cualquier castellano-hablante con dos dedos de frente entiende el valenciano/catalán en cuatro días.
#80 Como tú quieras, pero si eres funcionario y trabajas en una comunidad con doble idioma oficial no puedes negarte a atender a cualquiera que se dirija a tí en uno de ellos, habrás de esforzarte más de lo habitual,
#49 Teniendo a Torra de presidente, debes saber mucho de supremacismo, sí.
#91 Si es ingenioso o no deben decidirlo los demás, no yo. Yo me pongo en el caso de las personas de las que trata la noticia y decido que prefiero hablar en castellano antes que irme sin que me atiendan.
#96 "Afrontas la situación desde un prisma totalmente sesgado..."
Tu prisma no está sesgado, claro, solo el de los demás. Venga, hasta otra.
#156 ¿Pero te leíste el link?, veo que no, porque te lleva aun informe europeo y conozco a otros profesores que discutirían lo que dices, pero en fin yo no voy a seguir discutiendo, por cierto Europa también tiene expertos y dicen que en Baleares se habla el catalán y que en una parte de Murcia se habla el Valenciano, no lo digo yo lo dice el informe europeo.
Con esto acabo el debate, escribe al consejo de Europa y protéstales a ellos no a mi, cuídate dew.
#161
Chapter 3 The Committee of Experts' evaluation in respect of Part II and Part III of the Charter
3.1. Evaluation in respect of Part II of the Charter
3.2. Evaluation in respect of Part III of the Charter
3.2.1 Catalan in Catalonia
3.2.2 Basque in Navarre
3.2.3 Basque in the Basque Country
3.2.4 Catalan in the Balearic Islands
3.2.5 Valencian in Valencia
3.2.6 Galician in Galicia
3.2.7 Aranese in Catalonia
https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/comunidadvalenciana/ue-reconoce-valenciano-ser-lengua-oficial_168371.html
Eres cansino, escribe a Europa y se lo cuentas a ellos...
#163 Lo siento oficialmente en Europa el Valenciano y el catalán son lenguas distintas, te guste o no, que es por donde voy, ¿y para que me pones en negrita esto?:
"4. Ningú no podrà ser discriminat per raó de la seua llengua. (esto vale para el médico)"
Si yo no comento nada sobre el tema...
#181 codonga buenas noches y no entremos en bucle y además todo esto empezó por qué se dijo que el Valenciano no era una lengua fíjate en mi premera conversación que no es contigo, cuídate dew
#185 Pues léete la primera discusión que he tenido y a lo mejor te enteras por donde iba, cabeza bien amueblada post 14...
#189 "PD: el valenciano no es un idioma, un dialecto del catalán".
¿Leíste esto?, si ves mis comentarios defiendo que el Valenciano es una lengua, lo demás lo habéis sacado vosotros yo no... ¿Lo pillas ya?.
#77 Sí.
#94 "Significa eso que son idiomas distintos? NO"
Te recomiendo que leas el ultimo link donde El Consejo de Europa lo dice bien claro, también hablan de las Baleares, pero bueno tu sabrás mas que ellos..
Pd: Como te dije esa noticia no la leí en san google... Cuídate dew
#103 El link que te puse te rebate, lo mas interesante que ya no dices que es el ABC si no que Europa ni le va ni le viene, yo debato argumentando y poniendo referencias a lo que digo y lo de Falacia ad hominem de manual aplícatelo a ti, todo lo que dije esta reforzado por los links, lo tuyo es Bla bla bla y no aportas nada.
Intenta algo mejor para la otra vez...
#110 Si ya pero recuerda Tiene mas reconocimiento el valenciano en Europa que algunas republicas...
#115 Es a ti a quien le importa tres huevos, y a mi lo que tu digas me importa otros tres...
#126 Lo siento, hablo el Valenciano, que además esta reconocido...
Pd: Cuida tu bilis...
Cuando importa más el idioma que la atención sanitaria.
#92 Y de las implicaciones de la postura de la médico no dices nada. Afrontas la situación desde un prisma totalmente sesgado y fuera de la norma que culpabiliza al que, precisamente, acompaña el reglamento y lo ha visto violado. Eso a lo que tú llamas sentido común no es tal. Ojalá pudiera hacertelo entender.
#2 los murcianos dicen que hablan en castellano.....
A ver quien tiene cojones a entenderlos
#47 No lo sé...lo sabes tú?
#87 Manzana traigo.
Yo hablo de derechos y obligaciones, no de iopiniones como haces tú para marear la perdiz.