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#9:
Nasser era un nacionalista egipcio anti-integrista. La nación por encima de la religión. Los Hermanos Musulmanes eran su enemigo. Por desgracia, hoy en Occidente parece que miramos mejor a los Hermanos Musulmanes que a gente como Nasser, Sadat, etc.
#17:
#8 Pues lo mismo que pensarán nuestros nietos de nosotros: que eramos unos libertinos y las mujeres de nuestra época, unas guarras.
En Egipto solo ha pasado medio siglo entre hacer mofas del asunto y que los Hermanos Musulmanes ganen las elecciones. Aquí en Europa todavía estamos en la etapa de las mofas y nos parece imposible que algo así suceda en Europa.
Pero también les parecía imposible en Egipto.
En Egipto solo ha pasado medio siglo entre hacer mofas del asunto y que los Hermanos Musulmanes ganen las elecciones. Aquí en Europa todavía estamos en la etapa de las mofas y nos parece imposible que algo así suceda en Europa.
Pero también les parecía imposible en Egipto.
#3:
Pero si es feminista!
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/fatima-aatar-una-joven-feminista-con-velo-5702400
https://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2017/03/15/hijab-becomes-symbol-resistance-feminism-age-trump/98475212/
https://www.nytimes.com/roomfordebate/2016/01/06/do-non-muslims-help-or-hurt-women-by-wearing-hijabs/wearing-the-headscarf-is-a-matter-of-feminism-aesthetics-and-solidarity-for-me
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/fatima-aatar-una-joven-feminista-con-velo-5702400
https://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2017/03/15/hijab-becomes-symbol-resistance-feminism-age-trump/98475212/
https://www.nytimes.com/roomfordebate/2016/01/06/do-non-muslims-help-or-hurt-women-by-wearing-hijabs/wearing-the-headscarf-is-a-matter-of-feminism-aesthetics-and-solidarity-for-me
#49:
#21 Muy fácil.
Te cuento el caso de Bosnia, dónde la mayoría musulmana no ha usado nunca velo/hijab y el alcohol no está vetado, la visita a las mezquitas era prácticamente nula o el ramadán no era respetado en líneas generales por poner unos ejemplos.
Es un país con altas tasas de desempleo, y por tanto pobreza. Hay familias que lo pasan mal, y les ofrecen un dinero al mes si empiezan a vestirse y vivir como "auténticos musulmanes". Por supuesto este dinero viene de países ricos como Arabia Saudí, que quiere implantar su visión del Islam. Las mujeres que quieren sacar adelante a sus hijos comienzan a usar hijab, o incluso nikab (solo se ven los ojos). Las familias empiezan a ir a las mezquitas regularmente. Además, en la radio empiezan a aparecer programas donde explican cómo deben comportarse los seguidores del Islam (adoctrinamiento). Es una forma de ganarse el pan para algunos. El resto de la sociedad sigue mirando con mucho recelo a estas familias, pero las nuevas generaciones van viendo "normal" algo que para sus antepasados nunca lo fue.
Te cuento el caso de Bosnia, dónde la mayoría musulmana no ha usado nunca velo/hijab y el alcohol no está vetado, la visita a las mezquitas era prácticamente nula o el ramadán no era respetado en líneas generales por poner unos ejemplos.
Es un país con altas tasas de desempleo, y por tanto pobreza. Hay familias que lo pasan mal, y les ofrecen un dinero al mes si empiezan a vestirse y vivir como "auténticos musulmanes". Por supuesto este dinero viene de países ricos como Arabia Saudí, que quiere implantar su visión del Islam. Las mujeres que quieren sacar adelante a sus hijos comienzan a usar hijab, o incluso nikab (solo se ven los ojos). Las familias empiezan a ir a las mezquitas regularmente. Además, en la radio empiezan a aparecer programas donde explican cómo deben comportarse los seguidores del Islam (adoctrinamiento). Es una forma de ganarse el pan para algunos. El resto de la sociedad sigue mirando con mucho recelo a estas familias, pero las nuevas generaciones van viendo "normal" algo que para sus antepasados nunca lo fue.
#69:
#49 y vamos a lo esencial de lo que has dicho: "las nuevas generaciones van viendo "normal" algo que para sus antepasados nunca lo fue". Igual que en Europa. Por eso NUNCA debemos de empezar a tratar de normal el velo, el burka ni ninguno de sus derivados. NO es parte de nuestra sociedad. NO tenemos que aceptarlo.
NO todo es respetable y aceptable, ni debemos por el policorrectismo aceptar algo malo para no ser tachados de racistas o de xenofobos.
NO todo es respetable y aceptable, ni debemos por el policorrectismo aceptar algo malo para no ser tachados de racistas o de xenofobos.
#28:
En Euskadi hay niñas de familias musulmanas que en el parque juegan con el velo. A las madres les parece bien, las niñas imitan a sus madres como cualquier niña...su sueño es ir con velo sin saber todavía el significado.Lo mismo con el Ramadan, para los críos de familias musulmanas es la leche que les dejen hacer el ayuno porque significa que ya son mayores. Además de por obligación social las que lo llevan por convicción están mucho más chaladas con lo religioso y tienen muchos más hijos a los cuales lobotomizar. Lo que ha ocurrido en Egipto, Túnez... ocurrirá aquí también, simplemente por demografía. Y habrá quienes se conviertan a esa secta, hay gente que siempre se apunta a caballo ganador y hay que reconocer que como religión el islam lo hace de pm., ejerce un control social impresionante.Lo dicho... agur libertades agur.
#29:
Lo que ha sucedido en casi todos los países árabes (básicamente los de la cuenca mediterránea y Palestina) es que su redentorismo estaba basado, más cercana o más lejanamente, en el socialismo marxista. Caído el marxismo (así muy globalmente entendido) como revolución posible con el desplome de la URSS, estos países (los demás ya lo estaban) se acogieron al redentorismo musulmán. El ejemplo más claro lo tenéis en la sustitución de la OLP (movimiento originariamente marxista) por Hamas (movimiento radicalmente musulmán). Si miráis fechas y cronologías, veréis que la caída de una cosa y el ascenso de la otra vienen, básicamente, de los años 90 (aunque en los 70 y, sobre todo, los 80, ya se iba cociendo un clima previo en ambos sentidos)
#4:
Me gustá que salga la foto de la evolución de los velos entre las estudiantes de El Cairo... yo las había visto en los 90 y lo comentaba y me decían que no era posible...
Me apunto el link!
Me apunto el link!
#110:
#42 La izquierda es la que ha estado delante de la policia intentando para desahucios, defendiendo la Educación Pública y la Sanidad. Es la izquierda la que trabaja con colectivos en riegos de exclusión o excluidos directamente como personas sin-hogar, drogodependientes, etc. Los del Hogar Social Madrid sólo buscan notoriedad y afiliaciones a imagen y semejanza de Amanecer Dorado.
#55:
#36 Explícaselo a ellos...
Muhammad Was A Feminist
http://www.huffingtonpost.com/jim-garrison/muhammad-was-a-feminist_b_12638112.html (nada tan feminista como casarse con una niña de 6 años)
Muslims Are the True Feminists
http://www.huffingtonpost.com/gabby-aossey/muslims-are-the-true-feminists_b_9877692.html (nada tan feminista como la sharia)
Muhammad Was A Feminist
http://www.huffingtonpost.com/jim-garrison/muhammad-was-a-feminist_b_12638112.html (nada tan feminista como casarse con una niña de 6 años)
Muslims Are the True Feminists
http://www.huffingtonpost.com/gabby-aossey/muslims-are-the-true-feminists_b_9877692.html (nada tan feminista como la sharia)
#6:
Que le pregunten a los progrecuñados que pululan por aquí, te dirán que es una prenda que se lleva voluntariamente
#96:
#82 Buff, he visto unos cuantos, pero todos colean para un lado o para otro.
Unos dan por hecho que la comunidad musulmana terminará teniendo los índices de natalidad europeos. El problema es que eso ya debía haber ocurrido y no ha ocurrido ni hay signos de que vaya a ocurrir. Sospecho que debido a la inmigración masiva se han formado comunidades aisladas que conservan su propia cultura.
Luego otros toman la situación actual y la extrapolan sin cambio alguno. Esto tampoco es correcto.
No creo que haya ningún estudio serio, porque hacer predicciones precisas en este asunto es imposible. Lo que si suele ser consistente es que las comunidades musulmanas no se integran, que transmiten su cultura como signo de identidad grupal y que tienen una natalidad mayor, a medio camino entre la original en sus paises y la europea. Es decir: plantear que en dos o tres décadas Europa será musulmana no es creible. Pero decir que no va a ocurrir tarde o temprano, tampoco lo es. Quizá no lo sea en 2050 sino en 2100 o en las primeras décadas del XXII, tarde o temprano va a ocurrir.
Otra cosa, los porcentajes no son tan pequeños, lo que pasa es que están concentrados en unos pocos paises. Y a eso sumale que hay que tener en cuenta que los "musulmanes culturales" son más que las estadísticas de religiosos. ¿A que me refiero por "musulmanes culturales"?, a aquellos que aceptan las normas sociales del Islam como modelo de convivencia social. Yo, por ejemplo, soy judeo-cristiano clásico, y eso que soy ateo a rabiar. Si a mí me das los diez mandamientos, les quitas los referidos a dioses y santidades, el resto (no matarás, no robarás, no dirás falso testimonio, honrarás a tus padres) los acepto como código ético sin problemas. Fíjate que esto no es así en otras culturas. En el Islam, sin ir más lejos, el falso testimonio está permitido (la famosa taqiyya), y tanto matar como robar se considera permisible siempre y cuando las víctimas sean infieles. Es decir, incluso aunque seas ateo, el código religioso permea las normas sociales.
Y el problema es que esos paises son las locomotoras de Europa. Si Francia, Alemania e Inglaterra colapsan en una espiral de integrismo musulmán, que Hungría o Ucrania se salven es poco consuelo. Cuenta cuentos premios Nobel tiene Francia y cuantos Ucrania.
Unos dan por hecho que la comunidad musulmana terminará teniendo los índices de natalidad europeos. El problema es que eso ya debía haber ocurrido y no ha ocurrido ni hay signos de que vaya a ocurrir. Sospecho que debido a la inmigración masiva se han formado comunidades aisladas que conservan su propia cultura.
Luego otros toman la situación actual y la extrapolan sin cambio alguno. Esto tampoco es correcto.
No creo que haya ningún estudio serio, porque hacer predicciones precisas en este asunto es imposible. Lo que si suele ser consistente es que las comunidades musulmanas no se integran, que transmiten su cultura como signo de identidad grupal y que tienen una natalidad mayor, a medio camino entre la original en sus paises y la europea. Es decir: plantear que en dos o tres décadas Europa será musulmana no es creible. Pero decir que no va a ocurrir tarde o temprano, tampoco lo es. Quizá no lo sea en 2050 sino en 2100 o en las primeras décadas del XXII, tarde o temprano va a ocurrir.
Otra cosa, los porcentajes no son tan pequeños, lo que pasa es que están concentrados en unos pocos paises. Y a eso sumale que hay que tener en cuenta que los "musulmanes culturales" son más que las estadísticas de religiosos. ¿A que me refiero por "musulmanes culturales"?, a aquellos que aceptan las normas sociales del Islam como modelo de convivencia social. Yo, por ejemplo, soy judeo-cristiano clásico, y eso que soy ateo a rabiar. Si a mí me das los diez mandamientos, les quitas los referidos a dioses y santidades, el resto (no matarás, no robarás, no dirás falso testimonio, honrarás a tus padres) los acepto como código ético sin problemas. Fíjate que esto no es así en otras culturas. En el Islam, sin ir más lejos, el falso testimonio está permitido (la famosa taqiyya), y tanto matar como robar se considera permisible siempre y cuando las víctimas sean infieles. Es decir, incluso aunque seas ateo, el código religioso permea las normas sociales.
Y el problema es que esos paises son las locomotoras de Europa. Si Francia, Alemania e Inglaterra colapsan en una espiral de integrismo musulmán, que Hungría o Ucrania se salven es poco consuelo. Cuenta cuentos premios Nobel tiene Francia y cuantos Ucrania.
#8:
¿Qué pensarán estos chalaos de sus madres y abuelas, que enseñaban rodilla con la cabeza descubierta, fumaban y conducían? ¿que eran unas guarras?
No entiendo como una cultura puede involucionar
No entiendo como una cultura puede involucionar
#34:
#32 a ver que me aclare, en qué parte de Europa es el velo obligatorio? Por qué vemos estos días manifestaciones en el Riff (Marruecos) con mujeres sin velo y con velo si en toooooodos los países árabes según la paletada agropecuaria conservaduril y cuniadil ejpaniola de paso de semana santa y olé, asegura que en todos los lados es obligatorio. Es que la paletada sabe muscho, uhhhh cuánto sabe verdad?
Ni te has leído el artículo.
Ni te has leído el artículo.
Comentarios
#9 Gran parte del problema es que para EEUU todo lo que olía a laicismo les sonaba a URSS y comunista. Y se cargaron todos los movimientos laicistas en Oriente Medio y apoyaron a los follacabras. De aquellos polvos, estos barros.
Nasser era un nacionalista egipcio anti-integrista. La nación por encima de la religión. Los Hermanos Musulmanes eran su enemigo. Por desgracia, hoy en Occidente parece que miramos mejor a los Hermanos Musulmanes que a gente como Nasser, Sadat, etc.
Pero si es feminista!
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/fatima-aatar-una-joven-feminista-con-velo-5702400
https://www.usatoday.com/story/news/nation-now/2017/03/15/hijab-becomes-symbol-resistance-feminism-age-trump/98475212/
https://www.nytimes.com/roomfordebate/2016/01/06/do-non-muslims-help-or-hurt-women-by-wearing-hijabs/wearing-the-headscarf-is-a-matter-of-feminism-aesthetics-and-solidarity-for-me
#8 Pues lo mismo que pensarán nuestros nietos de nosotros: que eramos unos libertinos y las mujeres de nuestra época, unas guarras.
En Egipto solo ha pasado medio siglo entre hacer mofas del asunto y que los Hermanos Musulmanes ganen las elecciones. Aquí en Europa todavía estamos en la etapa de las mofas y nos parece imposible que algo así suceda en Europa.
Pero también les parecía imposible en Egipto.
#3 Ya no. Ha sido superado.
#21 Muy fácil.
Te cuento el caso de Bosnia, dónde la mayoría musulmana no ha usado nunca velo/hijab y el alcohol no está vetado, la visita a las mezquitas era prácticamente nula o el ramadán no era respetado en líneas generales por poner unos ejemplos.
Es un país con altas tasas de desempleo, y por tanto pobreza. Hay familias que lo pasan mal, y les ofrecen un dinero al mes si empiezan a vestirse y vivir como "auténticos musulmanes". Por supuesto este dinero viene de países ricos como Arabia Saudí, que quiere implantar su visión del Islam. Las mujeres que quieren sacar adelante a sus hijos comienzan a usar hijab, o incluso nikab (solo se ven los ojos). Las familias empiezan a ir a las mezquitas regularmente. Además, en la radio empiezan a aparecer programas donde explican cómo deben comportarse los seguidores del Islam (adoctrinamiento). Es una forma de ganarse el pan para algunos. El resto de la sociedad sigue mirando con mucho recelo a estas familias, pero las nuevas generaciones van viendo "normal" algo que para sus antepasados nunca lo fue.
Me gustá que salga la foto de la evolución de los velos entre las estudiantes de El Cairo... yo las había visto en los 90 y lo comentaba y me decían que no era posible...
Me apunto el link!
Que le pregunten a los progrecuñados que pululan por aquí, te dirán que es una prenda que se lleva voluntariamente
#6 o lo comparan con las monjas.
Esta gentuza retrocede en vez de evolucionar van al mono.
En Euskadi hay niñas de familias musulmanas que en el parque juegan con el velo. A las madres les parece bien, las niñas imitan a sus madres como cualquier niña...su sueño es ir con velo sin saber todavía el significado.Lo mismo con el Ramadan, para los críos de familias musulmanas es la leche que les dejen hacer el ayuno porque significa que ya son mayores. Además de por obligación social las que lo llevan por convicción están mucho más chaladas con lo religioso y tienen muchos más hijos a los cuales lobotomizar. Lo que ha ocurrido en Egipto, Túnez... ocurrirá aquí también, simplemente por demografía. Y habrá quienes se conviertan a esa secta, hay gente que siempre se apunta a caballo ganador y hay que reconocer que como religión el islam lo hace de pm., ejerce un control social impresionante.Lo dicho... agur libertades agur.
Lo que ha sucedido en casi todos los países árabes (básicamente los de la cuenca mediterránea y Palestina) es que su redentorismo estaba basado, más cercana o más lejanamente, en el socialismo marxista. Caído el marxismo (así muy globalmente entendido) como revolución posible con el desplome de la URSS, estos países (los demás ya lo estaban) se acogieron al redentorismo musulmán. El ejemplo más claro lo tenéis en la sustitución de la OLP (movimiento originariamente marxista) por Hamas (movimiento radicalmente musulmán). Si miráis fechas y cronologías, veréis que la caída de una cosa y el ascenso de la otra vienen, básicamente, de los años 90 (aunque en los 70 y, sobre todo, los 80, ya se iba cociendo un clima previo en ambos sentidos)
¿Qué pensarán estos chalaos de sus madres y abuelas, que enseñaban rodilla con la cabeza descubierta, fumaban y conducían? ¿que eran unas guarras?
No entiendo como una cultura puede involucionar
#49 y vamos a lo esencial de lo que has dicho: "las nuevas generaciones van viendo "normal" algo que para sus antepasados nunca lo fue". Igual que en Europa. Por eso NUNCA debemos de empezar a tratar de normal el velo, el burka ni ninguno de sus derivados. NO es parte de nuestra sociedad. NO tenemos que aceptarlo.
NO todo es respetable y aceptable, ni debemos por el policorrectismo aceptar algo malo para no ser tachados de racistas o de xenofobos.
#21 Pues bajo amenazas de ser hostiada. Cómo si no?
#3 Evidentemente eso no es feminismo. Es estupidez.
No me digas más
#36 Explícaselo a ellos...
Muhammad Was A Feminist
http://www.huffingtonpost.com/jim-garrison/muhammad-was-a-feminist_b_12638112.html (nada tan feminista como casarse con una niña de 6 años)
Muslims Are the True Feminists
http://www.huffingtonpost.com/gabby-aossey/muslims-are-the-true-feminists_b_9877692.html (nada tan feminista como la sharia)
#32 a ver que me aclare, en qué parte de Europa es el velo obligatorio? Por qué vemos estos días manifestaciones en el Riff (Marruecos) con mujeres sin velo y con velo si en toooooodos los países árabes según la paletada agropecuaria conservaduril y cuniadil ejpaniola de paso de semana santa y olé, asegura que en todos los lados es obligatorio. Es que la paletada sabe muscho, uhhhh cuánto sabe verdad?
Ni te has leído el artículo.
Pues aquí gracias a la izquierda (gente como el meneante medio) vamos por el mismo camino.
#13 cuando la urss metía las narices en un país extranjero abría una sucursal del KBG y una universidad; cuando eeuu interviene un país abre una sucursal de la cía.
Liberalismo, dicen.
#72 No alimenten al troll...
#25 Un ejemplo claro lo tenemos con Hogar Social Madrid, que echa una mano a los pobres de España mientras la izquierda vuelve la cara o no quiere pringarse las manos, niegan la pobreza o prefieren ayudar a otra gente que está a miles de kilometros de aquí con la escusa de que los españoles ya se valen por si solos.
¿Como serán los hijos de esos pobres el día de mañana? NAZIS.
Lo peor de todo es que este comentario que acabo de hacer será tildado de fascista.
Solo hay que ver el discurso que se permiten proclamar en plena Europa ciertos sectores radicales, sin cortarse un duro, para ver hacia donde van. y la cosa se pone mucho más chunga si los que se consideran moderados no solo no lo discuten sino que, a la chita callando, dejan hacer (por ejemplo, en Noruega:
#6 Es curioso ver como los giliconservadores se parecen sean de donde sean, dejales sueltos o hazles un poco de caso y te hacen retroceder 40 años antes de que te des cuenta.
Que no que no, que el velo es feminista!
https://feministailustradadotcom.files.wordpress.com/2016/08/burkini-01.png?w=1280
#68 me refiero a que hay feminismos que no rechazan el velo pero aun no conozco ningún feminismo que quiera imponerlo y menos el burka...
La pregunta es cómo consiguieron que el velo se impusiera de esa manera. Supongo que, por una parte, al subir los islamistas al poder (en Irán, por ejemplo), se dieron órdenes para que las mujeres volvieran a llevarlo. Muchas se lo pondrían "por si acaso" y la siguiente generación de niñas lo ve como algo normal.
Supongo que quizás no es bueno juzgar a los países árabes como modernos por las fotos que vemos de los 60 ó 70, ya que seguramente las mujeres que podían ir a la Universidad pertenecerían a las minorías más acomodadas, cultas y occidentalizadas. Habría que ver cómo era el panorama en los pueblos y barrios populares.
#42 La izquierda es la que ha estado delante de la policia intentando para desahucios, defendiendo la Educación Pública y la Sanidad. Es la izquierda la que trabaja con colectivos en riegos de exclusión o excluidos directamente como personas sin-hogar, drogodependientes, etc. Los del Hogar Social Madrid sólo buscan notoriedad y afiliaciones a imagen y semejanza de Amanecer Dorado.
Otro artículo relacionado: https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/no-hace-mucho-el-burkini-o-el-hijab-no-eran-predominantes-en-las-sociedades-musulmanas
#24 pues sí, aquí el ejemplo, que han conseguido hacer el velo obligatorio. En europa occidental parece que los giliprogres les dan cancha a los giliconservadores por su buenrollismo inherente y el no querer ofender a nadie.
#33 Es algo que no me canso de repetir. Y me dicen (los de izquierdas, claro) que es una obsesión, que me lo haga mirar y otros insultos y faltas de respeto varias, como suelen hacer siempre.
Desgraciadamente, son hechos contrastados. Ya lo dijo nada menos que Oriana Fallaci hace muchos años. Hay una connivencia entre izquierda e islam basada en su antioccidentalismo y anticatolicismo que estamos pagando cara ya.
#48 obviamente no. Además seguro que ni conoces la existencia de los feminismos católicos españoles de principios del siglo XX.
#67 Perdona ¿me hablas de algo de hace 100 años??
Obviamente no, me basta con conocer el feminismo progresisita del siglo XXI. Y disculpa, que voy a cerrar un poco las piernas, no sea que me multen.
#82 Buff, he visto unos cuantos, pero todos colean para un lado o para otro.
Unos dan por hecho que la comunidad musulmana terminará teniendo los índices de natalidad europeos. El problema es que eso ya debía haber ocurrido y no ha ocurrido ni hay signos de que vaya a ocurrir. Sospecho que debido a la inmigración masiva se han formado comunidades aisladas que conservan su propia cultura.
Luego otros toman la situación actual y la extrapolan sin cambio alguno. Esto tampoco es correcto.
No creo que haya ningún estudio serio, porque hacer predicciones precisas en este asunto es imposible. Lo que si suele ser consistente es que las comunidades musulmanas no se integran, que transmiten su cultura como signo de identidad grupal y que tienen una natalidad mayor, a medio camino entre la original en sus paises y la europea. Es decir: plantear que en dos o tres décadas Europa será musulmana no es creible. Pero decir que no va a ocurrir tarde o temprano, tampoco lo es. Quizá no lo sea en 2050 sino en 2100 o en las primeras décadas del XXII, tarde o temprano va a ocurrir.
Otra cosa, los porcentajes no son tan pequeños, lo que pasa es que están concentrados en unos pocos paises. Y a eso sumale que hay que tener en cuenta que los "musulmanes culturales" son más que las estadísticas de religiosos. ¿A que me refiero por "musulmanes culturales"?, a aquellos que aceptan las normas sociales del Islam como modelo de convivencia social. Yo, por ejemplo, soy judeo-cristiano clásico, y eso que soy ateo a rabiar. Si a mí me das los diez mandamientos, les quitas los referidos a dioses y santidades, el resto (no matarás, no robarás, no dirás falso testimonio, honrarás a tus padres) los acepto como código ético sin problemas. Fíjate que esto no es así en otras culturas. En el Islam, sin ir más lejos, el falso testimonio está permitido (la famosa taqiyya), y tanto matar como robar se considera permisible siempre y cuando las víctimas sean infieles. Es decir, incluso aunque seas ateo, el código religioso permea las normas sociales.
Y el problema es que esos paises son las locomotoras de Europa. Si Francia, Alemania e Inglaterra colapsan en una espiral de integrismo musulmán, que Hungría o Ucrania se salven es poco consuelo. Cuenta cuentos premios Nobel tiene Francia y cuantos Ucrania.
#86 hay varios feminismos. No se si estas de coña o necesitas enlaces para verificar que digo algo cierto. Si es lo segundo te lo busco. Incluso puedo subir el PDF a menéame.
#5 Con un follacabras hasta el culo de anfetaminas armado con un kalashnikov apuntándote a la cabeza, hasta tú te pondrías velo. Menuda sandez...
#5 Junto con la izquierda que defiende esta "seña de identidad" y de "libertad de la mujer para elegir lo que lleva". Sin ellos no podrían expandirse con Europa.
Gracias izquierda. Seguid pagando actos para explicar el Ramadán en plena península ibérica, de donde expulsamos a los árabes que nos querían someter hace más de 500 años.
#24
Qué patético resulta vuestro intento de cambiar a los responsables de las cosas.
Cuando el paraíso socialista no funciona: ¡eso no es comunismo!
Cuando el feminismo resulta absurdo: ¡No es feminismo, es estupidez! #36
Cuando los musulmanes nos intentan someter y humillar a todas a las mujeres: ¡Los católicos lo hacen, mira a las monjas!
Cuando la izquierda favorece y justifica la dominación musulmana: ¡Son giliconservadores! #24
#3 "y digo volver, aunque nunca he vivido allí. Me planteo instalarme allí a hacer la tesis, para probar", relata. "Personas tanto de aquí como de allí me dicen que no podré, que lo tengo idealizado, pero me gustaría probarlo. Tengo muchas ganas de probarlo", añade con decisión, pese a la timidez que aparenta"
Este párrafo es un ejemplo de por qué el peligro no son los inmigrantes, son esos hijos de inmigrantes que piensan que el lugar del que huyeron sus padres eran los mundos de yupi
#71 Son casos no comparables puesto que entonces ya había integristas que buscaban la imposición de eso.
En Europa también están apareciendo. Un caso último y bastante sonado fue el de Van der Bellen, actual presidente de Austria y candidato de Los Verdes (un equivalente a IU en Austria), que declaró:
"Llegará el día en el que forzaremos a todas las mujeres a llevar el velo en solidaridad con esas que lo hacen por motivos religiosos"
"Llegará el día en el que forzaremos a todas las mujeres a llevar el velo en solidaridad...
"Llegará el día en el que forzaremos a todas ...
twitter.com#76 Las comunidades musulmanas en Europa son extremadamente conservadoras. Bastante más conservadoras incluso que el Egipto de tiempos de Nasser.
Lo que falta es que crezcan en porcentaje con respecto al total de la población. Pero ese porcentaje es cada vez mayor, y va a haber un vuelto demográfico en las próximas décadas. Es decir, la frase debería ser:
"A los extremistas en Europa les falta la base social de momento"
El Islam es un atraso. Fin del tema.
#16 Y para muestra, este artículo de 1985, aparecido en EL PAÍS, que es muy crítico con la pasividad occidental ante a invasión soviética de Afganistán, y que precisamnte por eso nos explica las cosas tal y como son:
Más de 2.000 niños son instruidos por la organización educativa de Afganistán para que se conviertan en fervientes comunistas. Existen once escuelas similares distribuidas por todo el país. La cabeza de la red que prepara a los niños de la revolución para la tarea de futuros cuadros del partido es Mahbubah Karmal, la esposa del presidente y jefe del partido, Babrak Karmal.
Los niños tienen de todo. Viven, juegan y aprenden en habitaciones claras y luminosas. Los edificios del orfelinato, donados por el Gran Hermano soviético, están situados en una zona amplia, celosamente vigilada, que con sus árboles y flores parece un oasis en medio de la estepa pardoamarillenta que los rodea. También tienen clases de ruso en modernos laboratorios de idiomas. La biblioteca está bien provista de todo tipo de literatura, aunque falta un libro: el Corán.
Casi 1.000 estudiantes del Centro Kabul han sido enviados este año a la Unión Soviética para perfeccionar sus estudios, dice con orgullo un director. La mayoría estará allí diez años. Solamente se les permitirá visitar su país después de llevar cinco años en la URSS.
Más de 20.000 niños afganos están realizando estudios en la Unión Soviética para convertirse en cuadros del régimen comunista. Si se cuentan soldados y trabajadores, hay unos 50.000 jóvenes afganos formándose en Moscú, además de en Alemania del Este, Bulgaria e incluso en la lejana Cuba, como la elite de una nueva República Soviética de Afganistán.
(...)
Uno de los mayores empeños del régimen es repartir la tierra entre los aldeanos pobres. Este año, los programas de reforma agraria exigen la ditribución de 800.000 hectáreas entre 322.000 familias. Lo cierto es que no hay problemas de abastecimiento de alimentos ni en la capital ni en los alrededores. Las tiendas están repletas de grandes cantidades de fruta, verduras y carnes a precios mucho más bajos que en la India, por ejemplo.
Saludos de un no-comunista, de la facción realista-pragmática.
Fuente: http://elpais.com/diario/1985/12/01/internacional/502239609_850215.html
#113 Me recuerda a :
#17 Para mí has acertado de lleno. Lo preocupante es ver cómo, en apenas dos generaciones, han conseguido involucionar socialmente.
Y aquí nos creemos a salvo de eso, pero también nos creíamos a salvo de atrocidades y tenemos el Holocausto. NO estamos a salvo de nada a no ser que se tomen medidas en contra, y que sean medidas tomadas con el mismo radicalismo que ellos toman las suyas.
Pero no, puerta ancha, porque es muy progre apoyar el islamismos. Puto postureo de incultos y necios.
#21 #31 En aras de la "libertad de la mujer para decidir cómo vestirse" . Debes tener en cuenta que para parte del feminismo progresista el bikini es una agresión y una cosificación de la mujer por parte del heteropatriarcado y el burkini una elección libre de la mujer.
Observa los negativos en #26 y saca tus conclusiones.
#8 si educas a la población bajo unos preceptos que son más propios de otra cultura que no es la tuya (la cultura occidental), es muy probable que la población más culturizada en ese sentido acabe por abandonar su pais de origen y emigre a los paises de la otra cultura a la mínima que tenga la posibilidad.
En cambio la población más marginalizada y pobre dependerá más de las estructuras de apoyo que habran generado las ordenes religiosas de su entorno, y a la larga terminaran por imponerse al ser los pobres la mayoria. Al fin y al cabo los universitarios son un sector minoritario y no muy representativo de la población.
Estoy especulando, pero me parece probable que la mayoria de las nietas de esas mujeres vivan en Europa y estén perfectamente integradas. Yo conozco varios casos en España, y me consta que España no fue nunca un país muy atractivo para ese tipo de gente.
#23 ahora la culpa del velo es de USA
#17
#35 Por favor, fecha y hora del último bombardeo occidental sobre Arabia Saudi, epicentro del radicalismo más radical. Gracias.
#53 Si claro, tu dices “quiero una revolucion” y papa noel te deja toyotas con ametralladoras por navidad
Ya verás que risas en la España del siglo XXII cuando se empiece a implantar aquí.
#35 ¿Saddam, el que utilizaba armas químicas contra la minoría kurda?
Deberíamos aprender de ejemplos así.
Cuando estás inmerso en algo no lo ves.
Nos puede pasar a nosotros. Nos reímos de la ultraderecha española mientras van soltando sus argumentos basados en memes de fácil digestión.
El día que hayan convencido a la suficiente masa crítica de gente, a tomar por culo los avances sociales que se conquistaron desde el fin del franquismo.
El extremismo islámico en España de momento no consigue sacar a la calle a tantos como el HSM o la JMJ. Y a bombazos seguirán sin conseguirlo. Me preocupa más el ultraderechismo, la verdad.
#72 ¿Feminismo que no rechaza el velo? ¿Ein? Eso es imposible, entonces no puede ser feminismo.
#60 y de Marruecos, origen de la inmensa mayoría de escoria fascista yihadista que está abarrotando las cárceles españolas.
Y por eso, las religiones en tu casita. Nada de fondos públicos ni congresos para fomentar nada.
Sensacionalista. Construye todo su relato a partior de anécdotas sin pararse a considerar lo representativas que sean no ya del conjunto de países musulmanes sino siquiera del propio país al que se refieren. Es muy obvio que está sobrerrepresentando a las élites sociales del pasado para compararlas con el conjunto de la sociedad actual. Bueno, ahora hasta las élites iraníes tienen velo... pero eso es un cambio para el 1% de la población.
En esa misma época, las clases bajas y rurales, que comprendían la inmensa mayoría de la población, llevaban la cabeza cubierta y no eran tan liberales, socialistas u occidentales como Nasser, como la corte del rey de Afganistán o como la élite empresarial iraní. El velo siempre fue parte de la cultura de esas zonas, el hecho de que una parte de la sociedad se haga más cosmopolita o deje de practicar las tradiciones de sus abuelos no niega que la cultura y la mayoría cultural fuesen conservadores.
Y con esto no digo que no haya habido más liberalidad en el uso del velo en el pasado. La ha habido. Hace un par de siglos, el uso del velo era menos estricto, e incluso ajeno a poblaciones musulmanas como la indonesia, y se fue implantando como estándar. Pero el velo es un tipo de prenda de Oriente Medio y el Norte de África, que llevan todas las confesiones.
Me suda la polla, soy hombre blanco heterosexual ateo al que se la pela tener que rezarle a un dios con tal de tener privilegios. Quien mas miedo tendria que tenerle a esta gente son los que mas lo apoyan, ellos veran lo que apoyan
Y seguro que las bombas, la injeerencia occidental, las guerras de poder USA URSS no han tenido que ver en la radicalización de toda la zona... Aconsejo ver "la guerra secreta de Charlie Wilson" donde se ve claramente los inicios del radicalimos en Afganistan. Que según a quien le interesaba a USA o a la URSS apoyar tampoco tiene que ver, que nuestro ASNAR y el trio de las azores se cargaran al desgraciado de Sadam que mantenia a ralla a los radicales tampoco, y así con todo... el problema no es una religión o creencia, el problema es que coño pasa para que la gente se una a esa creencia de manera fanatica.
#40 fueron tus amos de la derecha más retrógrada quienes financiaron a estos "medievalistas" por miedo al comunismo.
Pideles explicaciones a ellos.
#96 muy interesante, gracias.
#87 No hay varios feminismos. Feminismo sólo hay uno: ideología que defiende que las mujeres deben de tener los mismos derechos que los hombres. Lo que si puede haber es ante un caso concreto una polémica y diversas interpretaciones de que posición es más o menos feminista, pero el objetivo que persigue el feminismo es claro y unívoco.
#117 Insisto, el feminismo es posiblemente el -ismo con la definición más sencilla y concreta que existe. Y no preciso de las interpretaciones de quien se autodenomine feminista o menos aún de quien lo combate para definirlo. En todo caso, lo que entra en el campo de la opinión es si una conducta conduce o no a que las mujeres tengan los mismos derechos que los hombres, pero no que la finalidad del feminismo es esa y nada más que esa, sin matices.
#121 ¿quizás estaba usando mal el término? Lo que yo digo es que hay feministas que defienden prohibir el velo y feministas que lo defienden.
Ahora no encuentroSí:
En contra del velo: http://elpaissemanal.elpais.com/documentos/nawal-el-saadawi-entrevista/
A favor en los pdf subidos. (Cambiar extensión de la imagen a rar y descomprimir).
#122 Quiero llegar a que, por ejemplo, en el caso que nos ocupa, la disyuntiva no está en cual es el objetivo último del feminismo sino que se encuentra en la actitud que alguien definido como feminista tiene que tener ante el velo islámico, que simplificando se divide básicamente en:
A) El velo es una imposición masculina que coarta la libertad de la mujer y la degrada.
B) La prohibición del velo es una imposición de la visión occidental de la mujer y debe respetarse su uso siempre que sea libre y por propia decisión.
Evidentemente hay muchos matices pero no cabe duda esto es una polémica. Sin embargo esta polémica no tiene como consecuencia la aparición de varios tipos de feminismos sino que en tanto en cuanto la elección de una u otra posición (o sus múltiples matices) nos llevará irremediablemente más o menos cerca del objetivo último (la igualdad de derechos), una será más acertada y la otra más equivocada.
#126 Efectivamente eso es a lo que iba.
#8 Yo nunca he llegado a entender cómo una chica joven, en plenitud de sus facultades físicas, puede vestirse como se vestía mi bisabuela cuando se quedó viuda.
#5 No van al mono, van al religioso organizado, que sigue siendo una involución. Es como las caras de belmez, si no las limpias a menudo, salen otra vez en la pared.
No son gentuza, son personas normales puteadas por una política internacional psicópata. Quizás, no se si es de gentuza, pero si es de ignorante no verlo, o verlo y que te la sude, y eso es de cobarde.
#36 Esto es lo que están defendiendo las feministas ahora.
#49 Es algo que me impactó mucho de Sarajevo, chicas jóvenes de facciones eslavas con los ojos claros llevando hijab.
#10 #14 Pues no se. Yo creo que esta perfectamente expresado. Igual el problema esta en no diferenciar islam e islamismo y por considerar el islam como un bloque.
El islam es la religion. No implica nada mas alla que las creencias personales y el nivel que cada persona quiera llevar esas creencias. No implica radicalizacion alguna.
El islamismo ya implica activismo(en el caso de los hermanos musulmanos politico y social) para tratar de imponer en la sociedad la forma que tienen ellos de entender el islam.
Por tanto, se entiende que el islamismo ya tiene que estar radicalizado. Aun asi... es de entender que dependiendo de la rama del islam y de las creencias del grupo en concreto que esta realizando ese activismo, el nivel de radicalismo sera mayor o menor.
Evidentemente, un islamismo que pretenda imponer el velo a las mujeres esta radicalizado, pero esta bastante menos radicalizado que el islamismo que pretende llevar la yihad a los infieles.
#42 No te has pasado por las noticias varias dónde se denuncia que existe un tercio de la población infantil en España que vive en pobreza y sabes quién se mofa de las cifras y las ningunea?? La izquierda no
https://www.meneame.net/search?q=pobreza infantil
#52 Uff, menos mal. Por un momento pensé que serían armas de destrucción masiva, pero si esa gasear a la población civil kurda, ya no pasa nada.
#42 no es verdad lo que dices y sí, el comentario es propio de un facha. Vuelve al s. XXI
#34 humm ya son cuatro
Sigue de #55
Es el problema con la interseccionalidad o el querer adueñarte de cada causa justa habida y por haber, ademas de hablar en absolutos. Que al final unas chocan con otras.
#47 quién creó Al-Qaeda? Manolo el del bombo?
#17 😈 Entonces hemos nacido en el mejor momento
#3 Me encanta esta frase del primer artículo: “By covering my body, I am able to limit how much someone can objectify me and instead have the power to only be judged for my intellect, abilities and personality rather than simply my appearance.”
Dejando a un lado el hecho de que tal comentario es aún más sexista que el llevar ropa que muestre más tu cuerpo, ya que da por sentado que el cuerpo de la mujer está únicamente para ser juzgado como objeto sexual, lo que me resulta más gracioso de este asunto es que según ella, y muchas otras, se cubre para que no se la sexualice y se preste atención a su personalidad e intelecto. Eso sí, luego se llenan la cara de maquillaje más que ninguna otra mujer para que la única parte del cuerpo mostrada se vea lo más atractiva posible, ergo sí que quieren que se las juzgue por su apariencia - hipocresía, o ignorancia, en su máximo esplendor.
#8 las culpables indirectas de la corrupción en su país, los culpables directos eran quien permitía eso. No lo digo en broma.
#9 laicista que basaba gran parte de su popularidad en hacer migas con la URSS (que financió y construyó el engendro aquel de presa gigante que lleva su nombre que ha acabado con los miles de años de fertilidad natural del limo del Nilo) y promover la destrucción de Israel...
Ahora es al contrario, pero no sabe uno que es peor...
#120 países básicamente, y recientemente a nivel histórico laicos, pero que mantienen tradición y cultura musulmana.
Y si, claro, que debemos estar en alerta,... Podría volver a formarse un nuevo episodio, ya sea político, religioso o mezcla, que ensalce al colectivo destruyendo al individuo para mayor gloria de X.
Sea X la nación, la raza, la religión .... etc ....
#23 Puteados por una política internacional psicópata? Según la noticia, son los propios pirados de su país. Los hermanos musulmanes.
#110 "Es la izquierda la que trabaja con colectivos en riegos de exclusión o excluidos directamente como personas sin-hogar"
Si eso fuese verdad no existiarían ahora nazis dando de comer a pobres. Si existen, es porque estaís haciendo algo terriblemente mal.
#34 tres que se han dado por aludidos
#6 progrecuñados: todo aquel que no piensa la misma basura que yo en temas del Islam.
Otro hilo más petado de garrulos que suelen ser el altavoz de la mafia más corrupta del país.
#98 Yo hubiera preferido los 60 y los 70, pero no se puede tener todo
#75 ¿Que parte es lo que no es verdad? argumentamelo, por favor.
En la Universidad del Cairo si puedes encontrar hoy mujeres sin velo, solo por eso errónea. La noticia da a entender que es obligatorio llevar el velo en esa institución de enseñanza y no es así, de hecho no lo oficialmente es en todo el país.
Alpiste para la paletada.
#39 obviamente nono me.referia a la pobre victima que no le queda otra que tragar,me referia a los HDLGP que imponen eso.
#62 Follow the money
#113 y que se las juzgue por su intelecto, pero tienen prohibidisimo hablar con otros hombres o relacionarse con mujeres no musulmanas.
#113 Más que hipocresía es racionalización, Es cuando tu tienes una serie de prejuicios, hábitos, costumbres sin mayor justificación racional y cuando tienes que justificarte entonces simplemente tu cerebro fabrica una explicación coherente. Les han enseñado a ser así, no tiene más explicación lógica que vivir en determinado contexto cultural, asumirlo como propio, y justificarlo.
#17 que yo sepa ya tenemos un gobierno de integristas, tanto del opus dei como de los legionarios de cristo o los kikos... joder, que mucho nos reíamos de que si en Irlanda la blasfemia es delito y tal, pero aquí tenemos al menos dos condenas por blasfemia entre el año pasado y este y en Irlanda no hay ninguna desde 1800 y pico.
#150 Llevo yo trabajando 10 años en Solidarios para el Desarrollo. Mi jefa se fue a trabajar a Fundación Rais. Y trabajamos a diario con bancos de alimentos, pero lo importante es que los nazis dan de comer, verdad? Los nazis sólo copian el modelo Amanecer Dorado. Y sí, algo se está haciendo terriblemente mal, pero intentar arreglarlo con caridad segregada y racista no es que sea, precisamente, una solución viable.
#55 ¿y?
Sacar las palabras de 4 fanáticos colgados, que como TODOS LOS FANÁTICOS de este mundo, sean de lo que sean, tergiversan la realidad, los términos, las definiciones, la historia,... etc... a su conveniencia,... ¿que pretendes demostrar con eso?
No se si eres consciente que con ese nivel de argumentación, haces el dialogo imposible, podemos estar todo el día contestándonos poniendo palabras de colgados de diferente índole, diciendo gilipolleces varias que no van a ningún lado.
#6 no sería posible sin todo el facherío que domina la política de USA y sus acólitos desde los años treinta para intentar frenar el comunismo.
#8 la evolución histórica en los países árabes ha sido mucho mas compleja de como se pinta aquí o de lo que mencionas tú. Por ejemplo en el kurdistan iraquí hace unos 20/30 años apenas había islamismo y ahora el raro es el que no es islamista. Y ese cambio no solo es generacional también se da en personas que antes eran secularistas.