Hace 3 años | Por --672215-- a eleconomista.es
Publicado hace 3 años por --672215-- a eleconomista.es

El Gobierno ya trabaja en una de las principales modificaciones que experimentará el sistema de Seguridad Social en nuestro país durante la presente legislatura: la reforma del Reta para implantar la cotización por ingresos reales de los trabajadores autónomos. Una medida con la que el Gobierno podría recaudar a través del régimen de autónomos hasta un 50% más de los ingresos que recauda por esta vía, unos 5.055,95 millones de euros más cada ejercicio.

Comentarios

b

#3 No se si es posible que aún más autonomos trabajen en negro ... creo que en España son mayoria, dependiendo del gremio claro.
Hay gente que paga lo que le corresponde y colaborán con la sociedad de buena gana.

El_Cucaracho

#3 Si no quitan la cuota mínima sirve para poco. Una pena.

Seyker

#38 ¿Pero se va a calcular sobre ingresos brutos? No tiene mucho sentido, debería calcularse como el IRPF...

D

#90 si son reales en realidad serían netos, pero aún así sería un descalabro.

Seyker

#92 ¿Por? Se paga un 33% aprox en las cotizaciones para los asalariados. ¿Por qué tiene que cotizar menos un autónomo que gane bastante más que la base?

provotector

#84 #89 Go to --> #38

manbobi

#2 Yo no entiendo tanto lloriqueo. Si no lo ponen porque no lo ponen, y si lo ponen porque lo ponen. Parace que en ser autónomo está predeterminado quejarte todo el rato, pase lo que pase y pagues por lo que pagues. #4 Yo entiendo que según tu contabilidad puede ser facturado menos gastado, de ahí porcentaje y a cotización. El resto para el bolsillo. Soy autónomo, por cierto.

b

#53 El problema es que "autonomo" es un cajón desastre que engloba a situaciones laborales que no tienen absolutamente nada que ver. Un "rider", un arquitecto, y un mecanico los tres son autonomos ... esto sin tener en cuenta la variable de si cobra en negro o en blanco. Entonces cuando no lloran unos, pues lloran los otros.

m

#2 Bueno... que realmente el que quiere pagar lo que debe, ya puede hacerlo. Pero es muy bonito tributar por el mínimo y pretender tener todos los derechos de aquellos que tributan al máximo.

D

#62 No pretenden tener los mismos derechos obviamente. De hecho muchos renunciarían mañana a pagar nada y tenerlo todo por el privado.

m

#78 Si, como que les iba a compensar y más cuando se la edad se acerca a la jubilación que es cuando aparecen la goteras y los seguros empiezan a cobrar cantidades muy superiores a los 300 euros mensuales...

b

#2 Sera una vieja reivindicacion de ALGUNOS autonomos ... a muchos otros esto no les interesa para nada, por eso no se ha hecho antes.
Esto a quien mas le interesa es al estado pq esa legión de autonomos que cotizan en el minimo, q estan muy contentos siendo falsos autonomos pq pagan menos de S.S. ahora van a tener que pagar bastante más

D

#8 El PP no haría una reforma de este tipo con los niveles de paro que hay y con una pandemia que mantiene negocios sin ayudas cerrados.

D

#10 Ni robaria.....

D

#13 Lo de que no roben no pondría la mano en el fuego.

D

#16 Pues sinceramente, prefiero que me la metan a tener que mendigar ayudas al gobierno

D

#18 yo prefiero que no me roben ni tener que mendigar.

D

#22 Pues por ahora solo nos queda mendigar.

D

#23 algunos hemos estado así los últimos 15 años, mendigando un salario digno.

D

#24 y como algunos esperáis vivir de las migajas os alegráis que a otros solo se las dejen.

D

#26 de las migajas vivíamos muchos cuando el smi estaba en 720 euros y subieron 4 putos del irpf el pp con montoro a la cabeza.
Yo no me alegro de la miseria de nadie, me alegro de la miseria de los que votan a ladrones y después me joden a mí y tu eres uno de ellos.
a joderse.

D

#27 Pues eso, a alegrarse de la miseria ajena. Que te vaya bien esperando vivir de lo que cae de la mesa.

D

#29 ya quisieras tú ganar lo que ganó yo al mes, jajajaja.

D

#30 Tu que sabrás lo que gano yo

D

#31 por lo que lloras no debe de ser mucho.
Disfruta.

D

#32 Es lo que tiene empatizar. Que empatizo con la gente a la que le roba el estado.

D

#33 poco empatizas cuando votas a LADRONES. Cínico.

D

#34 Yo no voto a ningún ladrón. Hace años que no voto.
Pero tengo claro que los ladrones no se cargarían la economía cual república bananera.

D

#35 bla bla bla, venga troll, vete un rato a pastar y no me molestes.

porquiño

#35 que si, que si... No cojeas ni nada.

D

#16 ¿Qué no robe quién?

Cantro

#10 si, lo mismo dijo de no subir el IVA cuando subió del 16 al 18. Hasta una campaña hicieron para que calase el mensaje.

Después, claro, lo subieron al 21.

Z

#6 #8 "al tiempo que 383.848 autónomos están percibiendo actualmente la prestación extraordinaria por cese de actividad."
roll

D

#17 Y claro, como reciben ayudas les tienen que sangrar hasta los higadillos.

StuartMcNight

#20 No. Pero como reciben ayudas directas, #17 acaba de destruir tu bulo en #6 de que aqui no se daban ayudas.

D

#66 las ayudas directas son migajas al lado de lo que están dando en otros países donde se paga mucho menos.

StuartMcNight

#68 lol Vamos. Que en #6 mentías. Espero que los admin actuen en consecuencia por esparcir bulos.

D

#98 venga va miento.
En alemania dan el 70% de lo facturado el año anterior a la hostelería.
En España dan 500€.

Menudas ayudas.

Penrose

#98 Las ayudas que hay son ridículas, especialmente si las comparas con nuestro entorno, y eso si las consigues.

Así que decir que no hay ayudas se ajusta perfectamente al uso coloquial. En la práctica es como si no hubiese.

Lo que sí hay son los ERTE, y menos mal porque sino esto no sé como estaría.

porquiño

#8 y partiendo de que ganan por goleada

D

#7 Esta gentuza en lugar de hacer lo que en los países civilizados se hace (tributar por lo facturado a partir de una cifra) lo van a aplicar desde 0, así que directamente puede que seas autónomo y no llegues ni al SMI. A disfrutar lo emprendido, todos funcionarios!

D

#51 te ingresan donde ? jajajajaja

navi2000

#63 en el mismo sitio que el autónomo. Lo que no es normal es que un empresario (porque llamarlos autónomos mola mazo, pero los 700.000 perjudicados son en gran medida autónomos societarios que tienen PYMES) pague menos que sus empleados a la SS.

D

#77 si , en el esquema ponzi llamado pensiones que en los 70,80, 90 ocupaba del 2% al 10% del ppto del estado y ahora ocupa el 40%. Suerte a los premiados que hoy en dia cobran la maxima. En 20 años cobraremos un cuenco de arroz y medio kg de conejo de impresora 3D.

navi2000

#93 independientemente de que dentro de 20 años se vaya a poder cobrar o no la pensión, ¿no ves más justo que un autónomo que gana 500 euros (porque empieza, porque le va mal, porque tiene un negocio a media jornada...) pague menos de los 283€ que se pagan hoy y que alguien que gane 4000 euros pague más de los 283€ que se pagan hoy? ¿En serio?

Seyker

#51 Tuve cooperativa y estuve como asalariado de la misma y se calcula sobre el 33%, pero si hacen eso, que las cotizaciones sean equivalentes también para el paro y tal.

snowdenknows

#65 #51 No, te lo paga la empresa. Como autónomo ahora tendrás que subir precios y esperar que la gente no compre a una multinacional... al final ayudas a los monopolios

e

#7 A partir de los 1500 sale a cuenta montar una empresa y pagar autónomo societario ???

R

#7 ES lo que pagamos los que trabajamos por cuenta ajena

D

#65 la izquierda siempre argumenta que no lo paga el trabajdor que lo paga el empresario. Yo digo que lo paga el trabajador de sus horas.Lo malo que si cuentas eso y cuentas el 21% de IVA, un mileurista paga mas del 70% de su bruto en horas en impuestos si sumas IRPF 19% + SS empresa 30% + IVA 21%. Dicen que el IVA solo cuenta si te gastas el dinero asi que si eres mileurista y puedes vivir sin comprar agua, luz, comida y vestido, etonces solo es el 50%.

manbobi

#71 Por poder decir se pueden decir muchas mentiras, como lo del IVA o que el trabajador paga no sé qué de sus horas.
Un trabajador por cuenta ajena recibe un salario bruto del cual se descuenta la cotización a la SS y al año el IRPF. Sólo en los casos más extremos se acerca o sobrepasa el 50% como le pasaba al Rubius, cuya facturación era de 2M€ y ganancias de 1,7M€.

sam2001

#65 No, eso lo paga la empresa para la que trabajas, tú no.

snowdenknows

#7 te olvidas del 20% de irpf creo

mdudu

#6 el PP a día de hoy está muerto. Vox subiría mucho, y poco más

obmultimedia

#6 crisis de gobierno? otro que se cree el mantra de los informativos.

7

#6 La mayoría de autonomías han dado y están dando ayudas directas. Precisamente en Madrid, donde gobierna el PP es donde no se les ha dado un euro.
Según tu razonamiento, el PP debería hundirse en las próximas elecciones.

#6 quién ha hablado de subir?. No mientas. Igual pagará más algún autónomo que si tiene poder económico, pero el pequeño, no.

angelitoMagno

#6 Si, ya se ha visto en Cataluña. El PP ha ganado de calle lol lol.

jacktorrance

#5 y dos latigazos

D

#11 lol lol lol lol lol lol

stk12

#39 Por ingresos reales se refiere a beneficios, no facturación.

Penrose

#4 lol

Creo que ambos sabemos que esto va a depender mucho del tira y afloja entre gobierno, ATA y Cepyme. Los del ATA ya han salido a decir que nos calmemos, pero ya te puedo aventurar que los impuestos no van a bajar.

España no va a ser Estonia, ni Francia siquiera (mírate las SARL).

D

Disfruten lo votado.

D

#41 No sufras se implementará mal, lo dice la experiencia.

#1 hay miedo?. Para el pequeño autónomo es lo mejor.

Penrose

#54 Para el pequeño autónomo será mejor si realmente sale a cuenta. De nada me sirve pagar 400 napos si cobro 1400, + IRPF + la minoración de sociedades + seguros y mil historias, a cambio del tipo que cobra 11400 pague mucho más que yo.

No me tranquiliza, no sabes.

Emprender ya era más caro antes en España, incluso que en Francia, que es la referencia ideológico-fiscal para mucha gente de aquí.

Cómo se come, por ejemplo, que si eres empleado por cuenta ajena y propia pagues a la Seguridad Social dos veces por el mismo concepto. Cómo se come que los autónomos societarios estuviesen ya camino de los 400€ de cuota mínima.

Es que son mil cosas. Luego te pones a investigar y en la mitad de los países: O no hay nada parecido a autónomos, o sólo lo hay para auto-empleados (sin sociedad), o es una cosa casi simbólica. No tributas por beneficios que no sacas por la empresa (por defecto, no vía piruetas a merced del humor del inspector de turno, que tiene incentivos y penalizaciones por abrir o no abrir expedientes), los libros, el IVA y en general toda la fiscalidad es mucho más sencilla, lo que te puedes deducir está bien claro, no tienen toda la legislación ambigua para la pesca de arrastre fiscal...

En fin, yo sé en qué mundo vivo y no voy a ver a España convertirse en Estonia, pero joder, ¿avanzar un poquito? Que no tenga que comerme todos mis ahorros de mileurista al montar un nuevo negocio.

Aquí te hacen el descuento en la cuota un año, y una vez. El favorazo del siglo.

Yo voy a esperar a ver en qué queda esto, pero mi instinto arácnido me dice que el resultado no me va a gustar.

R

#1 PP y ciudadanos también lo llevaban en el programa

samuelCan

#61 PPSOE lo llevaba en el programa desde el 94, no me digas más.

D

#1 y tanto que lo estoy disfrutando, se acabó el que muchos autónomos cobrando mucho más que yo paguen de impuestos mucho menos que yo, que es lo que está pasando actualmente, taxistas cobrando 2000 o 2500 euros al mes como conozco a alguno que luego paga menos de 300 euros al mes de impuestos cuando yo pago el doble. Menudos listos

Luego autónomos cobrando una mierda pagan esos 300 euros y viven axfisiados, que tampoco es justo

D

#72 Un autónomo que gane más que tu ya pagaba mucho mas que tu. Porque pagaba Cuota de autónomos + IRPF que yo creo que algunos os pensáis que el IRPF no lo pagan.

D

#73 El IRPF de lo que dicen que ganan, que básicamente dicen que el mínimo, dicen 1000 y ganan 2500, o sea, básicamente defraudan a hacienda

Precisamente por esto mismo se quiere implantar esta medida, que no lo pillas

D

#74 Vamos que no sabias que tributaban IRPF y sigues con tu huida hacia adelante.

D

#76 Vamos que me sé de sobra que pagan menos porque dicen que ganan menos de lo que ganan en realidad y sigues agarrandote a un clavo ardiendo para negar la evidente

Hala, venga a pastar con los tuyos

D

#79 A ver, cuentame como va a declarar menos de lo que gana si sus ingresos están registrados en el taximetro.
Cuentame mas.

D

#85 No, da igual que estén registrados, eso no lo mira la agencia tributaria, ese es el problema que no lo están mirando, precisamente diciendo a un conocido que podía acceder a las ayudas de autónomos porque habían bajado sus ingresos y le dije yo a él precisamente que podía justificar la bajada de ingresos con lo del taxímetro y me dijo precisamente que no lo miraban y se partió la caja

Muy bonito todo, reconociendo que están defraudando a hacienda

D

#87 El fraude se da a todos los niveles, también hay empleados que van al médico a por una baja para no ir a trabajar, o funcionarios que van a hacer la compra en horario laboral y tampoco nadie hace nada.

D

#72 Piensa que cuando todos esos autónomos paguen como tú, te bajarán tu pensión, porque al no haber dinero para todos tendrán que repartir la miseria.

provotector

Al que gane menos de 900€/mes no deberían aplicarle el IRPF. A partir de ahí ya se debería aplicar la cuota mínima. Sin embargo lo que han hecho es que al que gane menos de 900€ le seguirán cobrando y al que gane más subirle los impuestos. Joder al trabajador eso si que lo saben hacer bien. Esta ley es un engaño, una estafa, un timo, un ardid, un bulo, camuflado de buenas intenciones para acabar clavándole una puñalada trapera al trabajador autónomo. La base de este país. ¿Pero que cojones es esto?

R

#48 Es lo que pasa cuando hay tanta economía sumergida, no puedes establecer mínimos porque los ingresos declarados son falsos

El_Cucaracho

#67 ¿Entonces que legitimidad tiene el Estado para castigarte si incumples la Ley cuando cuando se da por hecho que la incumples?

navi2000

#48 pero tu has visto la ley? Porque yo todavía no! No hay nada claro. Si lo hicieran totalmente proporcional o por tramos respecto al SMI (que es la hipótesis de la que más se habla) todo aquél que gana menos del SMI saldría ganando con la reforma. Solo faltaría que a aquél que gane 20 SMIs le cobren un mínimo igual que al que gana 1 SMI. Eso sería en un país feudal, ni siquiera en uno capitalista.. ahh, joder, que es lo que hay ahora

provotector

Si Podemos, que es un partido que aboga por la clase social, firma esta ley, estará también firmando la sentencia de muerte de su partido. Se acabará disolviendo debido al descontento que va a generar esto en su electorado.

D

#59 Yo creo que su electorado ya son solo minorias que esperan vivir de paguitas o subsidios. Algo así como un PSOE Andaluz

navi2000

#59 ¿La clase social? ¿Qué clase social? ¿Has leído el interior de la noticia? Beneficia a 2'1 millones de autónomos, perjudica a los 700.000 más ricos. Entiendo que debería rectificar tu comentario a algo así como:

Si Podemos, que es un partido que aboga por la clase trabajadora, firma esta ley, estará también firmando los votos de 2 millones de autónomos. Ganará las próximas elecciones debido a la alegria que va a generar esto en su electorado.

estoyausente

#88 Soy consciente de lo que paga un empleador (que en realidad lo paga el empleado con lo que genera) y sé que es mucho más, pero ese empleado tiene muchos más beneficios.

Tiene un paro estable y extenso si le cesan de la actividad, sin pegas. Si se pone malo 4 días, cobra lo mismo. Si enferma durante 2 años y se reincorpora, todo vuelve a la normalidad y esos dos años ha cobrado su sueldo íntegro (o casi).

Cuando yo era autónomo, si yo no trabajaba una semana, no cobraba. Si me ponía malo 2 días, no cobraba, ¿Se va a proponer algo para remediar esto?, a día de hoy si yo no puedo trabajar un día, no trabajo, pero lo cobro desde luego. Si enfermaba 3 meses, podía solicitar una pequeña paga. ¿Se va a igualar esa paga de enfermedad con los ingresos de los últimos meses tras este cambio? Si algún familiar tiene un accidente, ingreso hospitalario, enfermedad, etc. ¿Se abonarán esos días al autónomo como si hubiese trabajado, basando los ingresos en los meses anteriores, para equipararlo al estatuto de los trabajadores? Si te mudas, ¿Te van a abonar un par de días para poder hacerlo?

Y no hablemos de otros factores no directamente relacionados con la seguridad social, como las dificultades para obtener una hipoteca, la ausencia de finiquitos, La cantidad INGENTE de papeleo a mover y justificar, el miedo constante de que vengan a querer empapelarte a pesar de querer hacerlo todo bien, etc. Que son desventajas de ser autónomo pero no relacionadas con la SS.

Los impuestos son necesarios y la SS desde luego que aporta muchísimo a la sociedad. Todos sabemos que los asalariados aportan más a la SS, pero también reciben MUCHO más. No me parece justo que se les haga pagar lo mismo.

navi2000

#96 Hombre, es que la reforma equiparará a los autónomos con los empleados y por tanto los beneficios sociales de trabajadores por cuenta ajena y autónomos serán similares. Eso sí lo han dicho (y espero que lo cumplan).

Mira, yo todo lo que dices lo conozco muy bien, soy autónomo y por mis ingresos sé que pagaré más, pero lo veo justo. Eso que dices de que si te darán días libres por esto o por lo otro, te diré que en casi 15 años cotizados como asalariado jamás usé ni uno de esos beneficios. Y sin embargo, siendo autónomo, si mañana no me apetece trabajar pues no trabajo (obviamente, en mi caso, el trabajo se acumulará para otro día, pero no voy a arruinarme ni nada parecido). Obviamente esto es mi caso personal, pero también el de muchos autónomos que no trabajamos cara al público.

Sí que es cierto lo que comentas de conseguir una hipoteca o el miedo a hacer algún papeleo mal, pero eso ni con reforma ni sin reforma va a cambiar y no tiene nada que ver con el tema que estamos tratando. Eso se arreglaría de una forma muy sencilla, pero apuesto a que entonces sí que se iban a rebotar muchos compañeros que, digamos, no hacen las cosas demasiado bien a sabiendas.

D

Pues lo mismo me pongo a echas CVs para dejar se ser autonomo...

D

Rel. http://menea.me/2229j Para cobrar 1500 has de facturar más de 2000, una estafa al que menos tiene

estoyausente

Pero ya no es el que gana 1500. ¿Qué pasa con el que ingresa 3000 o 4000? Que ingresar eso siendo autónomo tampoco es jauja. Les van a poner a pagar 1000€ de SS? Sin vacaciones, sin un paro decente, con mil problemas cada vez que te pones enfermo...

Si quieren igualar que igualen por todos los lados. Y aunque soy asalariado ya, fui autónomo un tiempo y desde luego que no es divertido.

D

#57 calla y a pagar, facha!

navi2000

#57 No se sabe la ley todavía. Pero lo que más se habla (y lo más lógico) es que sea un pago proporcional a los ingresos reales. Se dice también que quien esté entorno al SMI pagará igual que ahora.

Con esos datos se puede hacer un cálculo. Pongamos p.e. que alguien que gana el SMI (~1100€) + la actual cuota mínima de autónomos (~300€) se le pone la cuota actual (300€). Todos los que estén por debajo pagarán menos y todos los que estén por encima pagarán más. Ahora mismo eso supone que 2/3 pagarían menos y 1/3 pagaría más. Si todo fuera proporcional en un único tramo (que sería del 21% porque 1400*0'21 es más o menos la actual cuota mínima) alguien que como tu dices gane 3500€ tendría que pagar 735€. Por un trabajador por cuenta ajena que gane una cantidad similar el empleador paga bastante más que eso.

sapitopintojo

Es como si en España tuviesen miedo a los que emprenden o trabajan por cuenta propia, no llego a entender cual es la razón. Solo quieren gente trabajando para empresas o para el Estado.

D

#80 El plan es crear un mix de funcionarios y subsidiados para ganar elecciones con un rodillo.
El que quiera prosperar ya sabe lo que le toca, coger la puerta de embarque.

p

recaudaciones máximas y déficit... pues a recaudar más! que seguirán tirando más, y a recaudar aún más!
pd.- y así va la actividad, cada vez más difícil. pero el estado sacando más que nadie... y no le llega...

jawks

vaya, el mejor año para hacer esto... al principio creía que era una noticia del Mundo Today, pero resulta que es cierta.

R

Un partido que no entiende que los autónomos son trabajadores (por cuenta propia, pero trabajadores), y les trate como empresarios, es un partido que es mierda, por mucha etiqueta de izquierdas que se pongan. Del PSOE me lo espero, pero podemos va de decepción tras decepción. La clase política española es la mayor escoria de este país.

D

Ese incremento de cotización generará incrementos de obligaciones de pago de pensiones en el futuro que no se podrán atender, una estafa piramidal en toda regla, pero sin consecuencias para los que la deciden.

D

Que no se distinga entre autónomos que ofrecen servicios de los que ofrecen productos da miedo. Si hablan de ingresos y no de beneficios es que no quieren entender cómo funciona.

navi2000

#50 ¿Y por que se debería diferenciar? ¿Qué diferencia hay entre un mileurista que hace webs y un mileurista que vende manualidades en Etsi?

D

#86 Un ejemplo:

Cuando un concesionario vende un coche por 20.000 euros, ha INGRESADO 20.000 euros. Pero ni de lejos ha GANADO 20.000 euros porque una buena parte es la compra del coche a la fábrica. Pon que son 10.000 euros (seguramente sea más).

Si un programador web cobra 20.000 por una web (xDDD) ¿que gastos ha tenido?

D

te cambian las reglas del juego a mitad del partido y si te vas, te llaman insolidario. Disfrutad la que viene, Socialistos.

D

blablabla soy muy rojo mucho rojo y gano muchisimos dinero, blablabla

D

Luego se preguntan por qué va a ganar VOX las próximas elecciones... Hay muchos autonomos cabreados con razón con el PSOE y PP y que no esperan nada de los funcionarios de Podemos.

x

#52 Deja de hacerte pajas con Vox que ya te has quedado ciego lol lol lol lol

D

#52 Yo he dicho el PP pero tampoco veo descabellado lo que dices. A poco que se pongan de acuerdo mínimo una legislatura como la 2ª de Aznar.

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