Coronavirus, Francia: Por qué las muertes en residencias de mayores no se contabilizan [FRA]

Francia no está contabilizando en sus estadísticas del coronavirus los fallecimientos ocurridos en residencias de mayores porque “estos centros no están conectados con el sistema de información de los hospitales”.

[#1 Novelder]

Una lastima que sus ciudadanos no dispongan de toda la información , aquí tendremos a unos ineptos gobernando pero por lo menos no parece que escondan estás cifras.

[#4 Ovidio]

Y ya verás cuando se sepan de verdad los muertos en Alemania

[#26 RamonMercader]

#3 bueno, hay una diferencia substancial entre no contabilizar por qué no das a basto a aplicar "creatividad contable" como Alemania o en este caso Francia

[#11 Desactivado]

#1 no pueden esconderlo porque los datos los envian las CCAA, es lo bueno de tener una buena mezcla de partidos en las administraciones, se controlan unos a otros.

[#33 Nagamasa]

#26 La hay y es evidente, pero es que a algunos no les puede entrar en la cabeza que aquí se hagan las cosas de manera más honesta.
Deberíamos cambiar el dicho..
Ignorar la viga en el ojo ajeno buscar la paja en propio..

[#27 Maldito]

#22 A estas alturas de la pandemia, teniendo en cuenta que:
1. Alemania tiene infectados desde antes que nadie (recordemos que el primer caso de España era un turista alemán)
2. No están aplicando medidas de contención (pregúntale a conocidos que tengas viviendo allí)
3. Dadas sus cifras de muertos (me olvido de las infectados porque cada país hace los tests que puede o que le da la gana)

sólo se me ocurren dos opciones:
A. Son seres mágicos con genes superiores y el coronavirus este apenas les afecta
B. Están cayendo cómo moscas y no dicen nada

Pero esto es mi opinión de cuñado que no sirve para nada. Pero desde luego lo de Alemania es un misterio, sobre todo porque su oscurantismo en explicar sus cifras no apuntan nada bueno. No será por antecedentes donde Alemania se inventa las cosas.

[#32 madeagle]

#18 no los vas a tener nunca. Me temo que los españoles estamos haciendo el canelo intentando contar toda la verdad, tanto que empiezo a pensar que cuando acabe está pandemia la rebautizaran como virus italo-español

[#19 Desactivado]

Macron impuso las votaciones municipales en pleno estallido de la pandemia, que puso a la población en la situación incómoda de tener que salir a votar o aguantar a unos políticos ineptos. Una irresponsabilidad espeluznante. Ahora solo les queda ocultar casos y seguir mintiendo.

[#15 Guanarteme]

Resumiendo, porque los EHPAD esos (establecmientos para alojamiento de personas ancianas dependientes, en sus siglas en francés) no pertenecen al Sistema de Salud Pública y a todos los que están cayendo como moscas en los EHPADs, Salud Pública no los contabiliza.

[#6 Nachtmahr6]

Pues Francia está actualizando datos con una lentitud bestial. Dos familiares que viven en Hendaya y tienen 79 y 81 respectivamente han tenido que ir a Irún para ver si pueden hacerse pruebas y recibir asistencia médica, ya que en Francia no están atendiendo, al menos en estos municipios de Lapurdi.

[#21 marioquartz]

#12 independiente de la realidad. Se le ha pillado mentiras al nivel de Inda.

[#18 Rorschach_]

#4 Yo estoy esperando los de India, Rusia, de África mejor no hablar y lo de Latinoamérica, sobre todo Brasil, México y Chile con lo que tienen por mandatarios mejor para otro momento.

[#25 silencer]

#22 Se llama sentido comun. No tiene ningun sentido tan pocas muertes. Ninguno.

A no ser q las cifras de contagiados de todo el mundo sean falsas, menos las suyas.

[#24 BastianBaltasarBux]

#23 A mi me pareces un multicuenta de Vox al que poner en cuarentena.

[#47 Olarcos]

#25 No solo las muertes. En Alemania según los datos del gobierno hay 2 personas graves, 2.

[#5 Kantinero]

Como ya se ha dicho por aqui al final la verdad será: total muertes 2019. total muertes 2020

[#35 Maldito]

#28 Un ejemplo. Un amigo alemán de Karlsruhe me dijo hace unas dos semanas que tenía síntomas que encajaban con el coronavirus pero no se encontraba realmente mal. Pasa gran parte del tiempo en su casa pero sale y además va a trabajar. Hace 4 días le pregunto por su nuevo trabajo que incluye labores de mantenimiento en la casa de su jefe. Hace 2 días me dice que ha ido al médico, no le han hecho el test pero le dicen que se quede dos semanas en casa porque tiene síntomas compatibles. Pregunta por su jefe y el médico le dice que no hay problema mientras no tenga contacto con gente mayor.
Sí, es sólo un ejemplo de cuñado pero cómo esos hay varios. Estrictamente estarán aplicancando ciertas medidas, básicamente recomendaciones y muy relajadas que no van a evitar la propagación.

[#46 Nagamasa]

#43 Bueno, paso de discutir lo obvio, pq todos estamos viendo lo que está sucediendo...

si no quieres ver que hay países que alegremente no cuentan cientos de muertos por que no les da la gana pues allá tu..

[#29 Desactivado]

#25 Habrán puesto al de Volhswagen en el conteo.

[#20 Novelder]

#17 si, pero la cifra que quedara en unos meses es la oficial.

[#48 Fariseo]

#39 O sea, que justificas tener medidas menos estrictas por tener menos casos problematicos viendo la que está cayendo en ottos paises. Macho, aclárate porque a mí me acabas de decir lo contrario.

[#73 Aguirre_el_loco]

#32 Ya lo hicieron hace 102 años, y no porque fuera más grave aquí, sino...porque los demás países callaban o mentían más.

[#41 Maldito]

#39 Ahora el cuñado eres tú.

[#14 Culpepper]

La de miserias internacionales que está aflorando esta crisis.

[#34 Nagamasa]

#11 Toma, y en Alemania hacen lo propio los lander, pero bien que maquillan las muertes, no hacen analíticas post morten como aquí..

[#45 RamonMercader]

#26 también hay una diferencia substancial entre porque y por qué, pero ya no puedo editar

Y entre a basto y abasto.

[#65 silencer]

#61 Sí, he leido esos articulos ya

La unica explicacion q no implica un fraude descomunal de los alemanes, es q lo q dicen estos ingleses sea cierto.
https://cmmid.github.io/topics/covid19/severity/global_cfr_estimates.html

Pero eso supondría q en España estariamos en unos 600.000 infectados, y en Italia 1.2M

Entonces y solo entonces, concuerdan mas o menos las cifras de mortalidad entorno al 0.3-0.5%, q son las de Alemania (mas o menos)


Aunq esas cifras alemanas de 2 graves son sangrantes (no pun intended)

[#50 Nagamasa]

#49 Lee el titular de la noticia
Das pena

[#16 lestat_1982]

Y que diferencia hay entre morir en casa o en una residencia?
Si nos ponemos tontos nadie ha muerto por el coronavirus, todos pq se les paró el corazón...

[#3 Bayebadetrivoga]

#1 No sé qué decirte. Con tanto desborde hay fuentes que están acusando de que muchas neumonías no se cuentan como coronavirus, y no se hacen pruebas. Hay acusaciones más graves al respecto, en las que no entraré. Habrá que hacer estudios retrospectivos. La curva de la gripe, afortunadamente, bajó mucho durante febrero y se podrá ver, cuando estén los datos, la mortalidad por cada causa durante estas semanas. Quizás haya sorpresas.

[#108 mmpulido]

#34 Por otro sitio uno decía que Alemania cuanta los fallecimientos al estilo Volkswaguen....

[#59 KirO]

#56 pues mira, a mi su sesgo me parece una mentira enorme, ya que siempre ignora a propósito una buena parte de la realidad. Puede que algunos no lo consideren una mentira, pero para mi eso lo es, además que es de mal periodista.

Son habituales los "nosequién no proporciona datos" (cuando una simple búsqueda en google te proporciona esos datos de fuentes oficiales) o sus "es una vergüenza que nosequién haya hecho nosequé así" (qué está, informando u opinando... puedes hacer las dos cosas pero mezclarlas como hace él no es de buen periodismo).

[#53 neike]

#12 No me hagas reir, ese tipo es un sectario como pocos.

[#2 Kantinero]

Relacionada:

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/en-direct-le-24-mars-coronavirus-le-point-sur-la-situation-en-france-et-dans-le-monde-1188126

[#30 banksy]

#28 Ahora mismo hay libre circulación.

[#70 homoAPM]

#65
no conocía el enlace y es muy interesante pq justamente tiene en cuenta muchos factores, como el numero de tests realizados sobretodo al principio.

Yo creo que la desinformación de finales de febrero y principios de marzo, incluyendo la manifestacion del 8-M y el partido Atlanta-Valencia nos hizo mucho daño. Esto sumado a los pocos recursos para hacer tests en una ciudad tan grande como madrid disparó los contagios. En Alemania había muchos avisos des de finales de febrero de evitar darse la mano, tener contacto y lavarse las manos (muchas residencias restringieron las visitas a los ancianos) cuando aquí se nos decía que era como una gripe o menos grave. Yo vivo en Alemania y flipaba con los comentarios de Fernando Simon y la manifestación. Yo avisé a amigos y familia que aquí se lo estaban tomando en serio y que era mejor prevenir: evitar aglomeraciones y lavarse las manos

Un saludo

[#37 Desactivado]

#6 si viven en Francia que hacen tratándose en España? Menudos listos

[#38 Nagamasa]

#4 Cuando se sepa no le interesará a nadie, será como las revelaciones de Snowden o Assange

[#54 SrEstaire]

Gripe española parte 2, para que luego digan que las segundas partes no son buenas

[#7 Desactivado]

#5 Kantinero He posteado 5 o 6 respuestas y no me has votado negativo.
¿qué te pasa, estás mal? cuídate.
*Te deseo lo mejor.

[#63 Duke00]

#22 Para empezar es muy curioso que muera más gente cada día que personas en estado grave. Ya me dirás cómo una persona con síntomas leves se puede morir.

Ya con eso es más que muy buen indicio para entender que están escondiendo datos...

[#95 chavi]

#71 Tenemos conceptos distintos de "mentir". Ocultar parte de.la información para cambiar las.conclusiones que pueda sacar el receptor, es mentir. Manipular la información ES mentir.

[#60 KirO]

#47 dicen que es que no actualizan los datos de personas graves. Así que evidentemente no hay 2.

[#94 xenko]

#76 personalmente estoy con vosotros. Las cifras oficiales Alemanas sobre el coronavirus apestan a mentira. Pero hay que buscar datos que corroboren eso.

Por ejemplo, #27, #63.

[#58 KirO]

#12 ese hombre miente más que habla. Hasta Pikachu tiene mayor nivel periodístico que ese señor.

[#62 KirO]

#51 el problema de España es que tenía muchos casos, pero todos estaban controlados hasta que les estallaron en la cara a los de Salud Pública.

[#81 ralph]

#70 Hay otros intentos de explicaciones, que es que aunque no hayan medidas, los alemanes son bastante de hacer lo que la ley dice o lo que el gobierno dice, así que tal vez sea una razón por la cual no apliquen medidas "drásticas". Otra es que los primeros casos eran de gente jóven y gente "saludable", otra es que cuando atienden los casos graves con bastante rapidez...

Ni idea de cuál es la explicación, si es verdad que cuentan sólo los casos donde no había patologías graves previas (por lo que sólo contarían los casos donde, sin patologías graves, la persona muere por el virus) o qué... también me parece raro, pero esa manía de negar todo de Alemania... me parece enfermiza.

Y, como suelo decir, nadie habla del tan bajo número de casos recuperados... todos se centran en los bajos números de muertes...

[#129 Pérfido]

#124 leo la noticia, deduzco que si no contabilizan los muertos en residencias tampoco lo harán para casas particulares ( 1+1=2 ).
Lo comento, tú me lo pones en duda primero y luego te pones a la defensiva y me dices que me ciña a la noticia...

Vaya capacidad crítica emanas. Para ti leer las noticias tiene que ser apasionante si no eres capaz de hacer tus propias deducciones, críticas y análisis.

Toma campeón aquí te lo dan mascadito para que no tengas que pensar por ti mismo:

' "Solo conocemos los datos aportados por los hospitales", dijo Frederic Valletoux, presidente de la Federación Francesa de Hospitales, en France Info.

"El aumento de los datos oficiales ya es grande, pero no hay duda de que los números absolutos serían efectivamente mucho mayores si agregamos lo que está ocurriendo en las residencias de ancianos, así como la gente que muere en su hogar o no está siendo contada", señaló. '

https://www.infobae.com/america/agencias/2020/03/25/cifra-de-muertos-por-coronavirus-en-francia-es-mucho-mayor-que-datos-oficiales-jefe-de-hospitales/

[#133 Guanarteme]

#129 Ah, pues tenías razón, interesante, gracias por compartir la información, entonces tampoco están contando a los que mueren en sus casas tal y como señalabas. Pero coño, que entiende que con la info de la noticia me resultara "aventurado" afirmar eso.

[#22 xenko]

#4 ¿Tienes enlaces que indiquen lo que estás sugiriendo?

[#92 homoAPM]

#78 lo sientosilencer no me di cuenta que te dí negativo. Te lo compenso

[#8 Kantinero]

#7 Ostia, voy

[#13 Desactivado]

#8 Ese es el espíritu.

[#17 Rhaeris]

#1 Se esconde tanto esto que en el noticiario de las 20:00 de la TF1, posiblemente el más visto de Francia llevan varios días hablando de ello, y en el resto de medios de comunicación.

[#78 ralph]

#65 Menudo nivel tienes... le cascas un negativo a #61 que te da un link y una explicación...

Y eso de "única explicación" demuestra más, todavía, tu nivel...

[#88 Desactivado]

#23 Espero que@admin tome medidas con aquellos que me negativizan para censurar una opinión correctamente expuesta. Esta práctica es una lacra en MNM y entre todos debemos acabar con ella. Gracias.

[#9 Yuiop]

#8 Jajaja. Eres rápido de reflejos.

[#131 pinzadelaropa]

#27 digo yo que al final de año tendrán que publicar algunas estadísticas generales, en plan homicidios, defunciones, censo...no va a ser difícil sacar de ahí los que de verdad se están muriendo ahora por el virus.

[#10 Yuiop]

¡Qué pena!, los mayores son una carga hasta para esto.

[#36 Desactivado]

#30 Eso no significa que no haya medidas de contención.

[#39 Desactivado]

#35 La propagación no se puede evitar, solo reducir. Si tienen muchos menos casos problemáticos que España tiene sentido que sus medidas sean menos estrictas.

[#51 Desactivado]

#48 No, no te he dicho lo contrario. Al reves, quien mas infectados tiene es el que mas rapido y contundente debe actuar.

España tenia muchos y actuo tarde! Y por eso ahora estamos como el puto culo mientras el resto de paises no estan tan mal.

[#74 Calipodelimon]

#34 ya se ha dicho muchas veces que eso no es verdad. Fue un bulo. En Alemania hacen las analíticas post mortem de coronavirus exactamente igual que nosotros.

[#96 Calipodelimon]

#82 Mira el final del artículo:
https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html

Nuestro amigo Simón también lo mencionó en la rueda de prensa de ayer, porque le volvieron a preguntar por qué nosotros teníamos muchos más muertos que Alemania. Aunque su respuesta no fue muy convincente a mi parecer....

[#31 Jakeukalane]

#24 últimamente está más efusivo pero a mí no me parece favorable a vox.

[#115 Guanarteme]

#97 Eso ya no es aventurar mucho, la noticia no habla nada de si se contabilizan a esos muertos en el Sistema de Salud o no. Lo que sí dice claramente es que los de los EHPHD no se los está contabilizando, que no es poco....

[#116 Guanarteme]

#16 Eso se lo vas a tener que preguntar a las autoridades sanitarias francesas, que por cuestiones de competencias las residencias de ancianos no están a su cargo y "no saben" "ni tienen por qué saber" (mira las comillas) quien muere en las residencias.

[#120 Guanarteme]

#97Repito comentario porque de la manera que está redactado el #115 con un "no" ahí que sobra, no se entiende.

Decir que el Sistema de Salud francés no está contabilizando a los que mueren en casa es aventurar muchísimo. La noticia solo dice que no contabiliza a los fallecidos en este sistema de residencias porque no son de su competencia.

[#124 Guanarteme]

#121 ¿Por qué me preguntas cosas de las que no se habla en la noticia, me ves cara de funcionario francés de sanidad o algo?

Pues si no lo nombra es porque igual al levantar el cadáver en un domicilio, se da parte al Sistema Nacional de Salud, pero la noticia se centra en los muertos en las residencias y en explicar por qué no se contabilizan como fallecidos de coronavirus, de los que mueren en las casas no dice nada, averígualo y nos lo cuentas.

[#40 Nagamasa]

#28 En comparación con el España Italia Francia, pues no...

[#57 Rorschach_]

#32 Primero que definan como epicentro al territorio Trump mientras haya cifras, que no habrá cifras buenas jamás. Del resto de zonas que comento sólo espero que ninguna explote, la onda expansiva de vuelta no sé como sería.

[#86 Desactivado]

#31 Llevo siendo socialdemócrata 30 años y como soy español y solo puedo votar partidos españoles, ni me molesto en votar, porque la izquierda española no ha sido nunca, al menos mientra he vivido, más que una panda de demagogos, embusteros, chorizos y liberticidas que hasta han defendido las peores dictaduras que hubiera en el momento, o, como ocurre ahora, políticas identitarias puramente fascistas. Resumiendo, que la izquierda española ha sido siempre la misma mierda que la derecha española, con sus mismos comportamientos y su mismo trincherismo.

Por eso comprendo perfectamente que cualquier indocumentado que me lea y sea de izquierdas pueda llegar incluso a pensar que soy de Vox. Los indocumentados de derechas hasta han llegado a decirme que me vaya a Cuba, cómo me voy a extrañar de lo otro, si unos y otros sois iguales.

[#113 Jakeukalane]

#86 soy de izquierdas y como ves no pienso que votes a vox. No creo que la izquierda sea homogénea. Nos faltarían varias dimensiones más y sus direcciones respectivas para hacer una clasificación mejor.

[#114 Jakeukalane]

#75 están a 30 grados. Acaban de entrar en otoño.

[#61 homoAPM]

#25
aquí hay algunas hipotesis bastante convincentes:

- https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html
- https://www.xataka.com/medicina-y-salud/que-alemania-tiene-menor-tasa-letalida

la media de los casos detectados en Alemania es de 45 años y en España es bastante más alto (no se el dato exacto) pero adjunto grafico de El Pais

tiene mucho más sentido lo que te enlazo que hacer una simple regla de 3 y malpensar.

He leido un montón de comentarios que en Alemania hacen el truco de no contar como positivos gente con patologias previas. No hay nada que indique eso y justamente ayer murieron 2 personas cerca de donde vivo con patologias previas y se consideran muertos por coronavirus: https://www.wz.de/nrw/wuppertal/zwei-corona-tote-in-wuppertal_aid-49702213

aquí se explica que es un bulo: https://maldita.es/malditobulo/2020/03/23/alemania-muertes-coronavirus-patologias-previas/ (o almenos no hay ni una prueba)

.

[#82 eithy]

#74 ¿fuente?

[#101 Pérfido]

#74 de bulo nada, por aquí pasaron el enlace en el que un médico alemán afirmaba que estaban focalizando sus esfuerzos en recuperar a los enfermos, y que no aportaba nada hacer pruebas a los fallecidos.

[#106 Calipodelimon]

#101 la opinión de un (1, one) médico alemán. Si preguntas en España seguro que más de uno te dice lo mismo. Yo lo creo que de tiempo a hacer las pruebas post mortem a todos en España ni de coña con el desbordamiento que hay, que ahora mismo es el mayor del planeta.

[#117 Calipodelimon]

#109 podría ser, pero el propio RKI, posteriormente, lo desmintió, como puse antes.

[#66 KirO]

#64 Dices que España tenía muchos casos y actuó tarde.

Yo digo que a toro pasado todos ganamos la lotería, no es fácil comparar las actuaciones de los distintos países porque el escenario no es igual nunca. En un determinado momento España tenía cientos de casos pero todos estaban controlados (se sabía cuál era la cadena de contagio o, al menos, se tenía identificado el brote). De pronto, de golpe, empezó la transmisión comunitaria descontrolada y le estalló todo el asunto a Salud Pública.

[#67 Desactivado]

#66 Que todos los casos estaban controlados y que pum magicamicamente se descontroló no se lo cree ni Chus. Obviamente si tienes muchos casos y a la vez haces poquísimos tests, no puedes ser consciente de la magnitud del problema y te puede explotar en la cara como así sucedió.

[#68 KirO]

#67 evidentemente no estaban controlados, pero la evidencia que existía en ese momento decía que sí.

[#69 Desactivado]

#68 Eh, no. Habia un señor que te decia que estaban controlados. La evidencia lo que dice es que sin hacer muchos tests solo te engañas a ti mismo y al resto de ciudadanos. Durante muy poco tiempo claro.

[#72 Novelder]

#55 que porqué? Tenemos una bola de cristal gracias a Italia y sin embargo en vez de adelantarnos a los acontecimientos vamos con un pie cambiado y a destiempo.
Te parece poco? Yo no tengo ni los conocimientos ni los recursos pero se supone que el gobierno si debería de tenerlos y debería de habernos preparado.

[#85 Desactivado]

#67 Suele ser todo asi siempre....

Lo tienes todo bajo control hasta q dejas de tenerlo bajo control.

[#87 Desactivado]

#51 Tio. Alemania tiene tantos infectados como España ANTES DE AYER, literalmente.

A no! Q son el triple de habitantes!

Como españa hace 6 dias.

Aqui llevamos 8 de cuarentena.

[#90 homoAPM]

#83 si hay un poco lío con los datos. La referencia oficial es el Robert Koch Institut donde antes ayer dijeron 2803 pero creo que no tienen un tipo de formato que se pueda integrar facilmente en una web. En la rueda de prensa de ayer ya dijeron que hay retrasos pq los datos que tienen que comprobar y corroborar vienen de las Bundesländer y cada una va a su velocidad.

Otras fuentes como Risklayer lo pillan directamente de las Bundesländer y en teoria estan más actualizadas con los casos y muertes pero no con recuperados que por lo que me han contado sólo pueden saber al momento las altas hospitalarias pero no las médicas de los positivos que estan en casa.

La web de "El País" siempre muestra los datos bastante atrasados o diferente de los oficiales.

Otra curiosidad es que tienen 300.000 personas en cuarentena, alguien sabe cuantos hay en España ?

[#112 Desactivado]

#6 ¿Pero no está cerrado el país?

[#118 silencer]

#78 Fue una justa devolucion al negativo q me dio.

Y, por cierto, a ti cuando te nombraron Pepito Grillo de meneame?

[#127 Papeo]

#3 Lo que está claro es que somos el único país que está sacando datos oficiales que intentan actualizar de la forma más rigurosa posible, a pesar de los fallos que puedan tener.

Los demás, están utilizando artimañas para que el golpe del turismo no les afecte tanto y su recuperación económica sea más rápida.

Si es que somos unos pringaos.

[#134 Desactivado]

#105 Korea hizo mas test que ellos desde el principio y tiene el triple de mortalidad....

[#55 neike]

#1 ¿Por qué son ineptos? Hacen todo lo posible en una situación sin precedentes.

[#56 gulfuroth]

#21 Yo le sigo de hace tiempo y no recuerdo haberle he pillado en mentiras. Eso si, la información que da tiene un sesgo entre importante y brutal. Pero por lo menos hace un buen trabajo de búsqueda, documentación (a veces) y síntesis.

En cuanto a su sesgo, a veces es tan vomitivo que dejo de seguirle un rato, pero es comprensible: el tío tiene su modelo de negocio claro, darles a los suscriptores lo que esperan. Ultimamente, si repasas su timeline el 8M fue lo peor de lo peor. Lo saca a relucir *cada puto día*. Toda la peña que estuvo en partidos de futbol, actos y cenas políticas ya menos. Y recuerdo con especial sonrojo la hinbestigación que se curró el tío del chalé de Iglesias. Daba pena/vergüenza ajena ver a alguien capaz escarbando en el barro hasta hacerse sangre en los dedos.

Pero lo cortés no quita lo valiente: no le he visto mentir y me parece buen profesional.

[#71 gulfuroth]

#59 Estamos de acuerdo pero 1) eso no es mentir, es priorizar o si me apuras ocultar y 2) es UN solo periodista, no un medio con N periodistas que puedan tratar todo. Ojalá priorizara en función de la seriedad o gravedad de los temas - yo me suscribiría- pero me temo que así perdería rápido a sus suscriptores actuales. Y es que en este país/sociedad no nos gustan "las noticias". Nos gustan "nuestras noticias"

[#84 Desactivado]

#58 #53 Bla, bla, bla... pero hechos que traéis: ninguno. Eso sí: como el periodista critica al gobierno, hay que destruirlo.

¿Para esto nos quitamos al PP de encima? ¿Para seguir oyendo mentiras trincheristas del gobierno? ¿para que desde el gobierno se siga despreciando la vida de la gente si se puede ganar un puñado de votos? ¿Y para que los palmeros como vosotros intenten limpiar las miserias del gobierno?

[#89 neike]

#84 Es que criticar al gobierno por falta de transparencia cuando están dando los datos en crudo y a cada momento... no tengo claro que sea lo mejor, pero eso están haciendo.

[#91 Desactivado]

#89 No, no lo están haciendo, por eso tú no sabes la situación en cada ciudad o en cada hospital, cosa que sabrías si te dieran los datos en crudo. Pero hacen todo lo contrario: amenazar al personal sanitario que lo cuente.

[#99 M_M]

#32 contar toda la verdad, nunca es hacer el canelo. Al menos no para mí, se que es un poco naif, pero creo que muchos pensamos así...

[#100 M_M]

#7 #8 Lo que ha unido el coronavairus, que no lo separe el hombre!

[#43 Desactivado]

#40 Pues entonces en España, Italia, Francia tampoco hay medidas de contención. Es que en comparación con Wuhan...

Ridículo.