Publicado hace 8 años por davokhin a latribunadelpaisvasco.com

¿Como reaccionarían los musulmanes si terroristas cristianos se hicieran saltar por los aires en medio de ellos?”, se interrogaba la periodista saudí Nadine Al Bedair en un artículo publicado en diciembre de 2015 en el periódico kuwaiti Al-Rai.

Comentarios

U

#1 ¿Quienes son "cristianos"?, ¿Los Ortodoxos, los Católicos, los Protestantes, los Adventistas, los del 7º dia, los Mormones, los....

xiobit

#34 Pues lo mismo que musulmanes, chiitas, sinies,....

s

#34 los infieles

javiblan

#1 Efectivamente.
El titular ya es bastante racista: ¿Como reaccionarían los musulmanes...? ¡Qué gilipollez! Como si los musulmanes fueran todos exactamente iguales. Lo único que harían todos a la vez es morirse, como los cristianos o los ateos.

Repito. Qué chorrada de reflexión.

D

#49 Mujer, saudí, musulmana, periodista..., pero tú sabes más.

javiblan

#58 Sólo me refiero al titular y éste tiene explicación por venir de donde viene.

p

#49 Sólo si haces como un autómata y parseas la pregunta en vez de hacer como hacen las personas y la comprendes en el contexto.

O a lo mejor sólo son ganas de ser pedante.

javiblan

#66 No. El planteamiento en sí es racista. No importa entre quién hayan explotado los terroristas, lo importante es que lo han hecho entre gente. La periodista intenta "sensibilizar" a los musulmanes, pero eso es una trampa. Lo importante no es que unos sean musulmanes y otros cristianos NO ES IMPORTANTE. Y por lo tanto el planteamiento es racista.

Pezzonovante

#1 Me ha recordado a ésto:

lol

Lieutenant George: Oh, sir, if we should happen to tread on a mine, what do we do?
Captain Blackadder: Well, normal procedure, Lieutenant, is to jump up 200 feet into the air and scatter yourself over a wide area.

D

#5 #0

Acabo de ver que el bloque Anticapitalista y pro EEUU e Israel de Alemania ha comentado dejado estas declaraciones llamándola xenofoba e islamofoba


El colectivo LGTB de Barcelona ha dicho que esta "mora" no representa a todas las mujeres ni cis y es una sumisa al Patriarcado AntiEspecista Falo céntrico cismaforico

D

#7 ¿quién es el colectivo LGTB de Barcelona y dónde hay constancia de esas declaraciones?

ED209

#10 creo que es una broma parodiando a las feminazis…

D

#75 otra vez me debo de haber quedado sin pilas

editado:
¿que venga de quien viene me sirve de excusa?

llorencs

#7 ¿Inventando cosas?

daaetur

#7 bloque Anticapitalista y pro EEUU

daaetur

#64 No veo nada de anticapitalista en esa foto, pero vamos, que no es que te estuviese llamando mentiroso, sino lo absurdo que es.

D

#80 enserio? Antifacistas capitalistas?

daaetur

#93 ¿Antifacistas o Anticapitalista? Aclárate

#5 Creo que lo que dice esta mujer es compatible con entender que la mayoría de musulmanes está en contra del terrorismo. Como casi todo ser humano, por otra parte.

maria1988

#5 «Imaginad la guerra que puede declararse si los occidentales olvidan los valores para vengar los crímenes cometidos por los extranjeros, y si un contra-radicalismo cristiano u occidental se desarrolla en nuestras ciudades árabes.»
Esta frase me ha puesto los pelos de punta.

ur_quan_master

#4 Imagínate que a todos los occidentales nos midieran en el mundo por estos "representantes":

D

#6 El problema del terrorismo se solucionaría rápidamente si se quisiera:

1) Rotura de relaciones diplomáticas con Arabia Saudí, Catar, Irán y demás países de penetra-cabras.
2) Embargo inmediato de las cuentas corrientes de estos penetra-cabras en el mundo entero.
3) Cierre de todas las mezquitas salafistas en occidente.
4) Expulsión inmediata de imanes radicales.
5) Prohibición del burga, nijab y demás porquerías.
6) Campaña de culturización de todos los musulmanes en suelo europeo: El que no aprenda en unos años la lengua materna del país en el que están...a la puta calle.
7) Evitar la formación de guetos: Divide y vencerás.

¡Pero si en Europa se integraron hasta lo hunos!

En fin, que lo mismo interesa que haya terrorismo para tenernos a todos controladitos. Si no, no lo entiendo.

i

#63 Otro lince que sabe solucionar rápidamente el terrorismo.
Supongo que has copiado las ideas tan buenas de éste podemita:

José Julio Rodríguez: "Antes de matar a un líder del ISIS buscaría una solución política"

Hace 8 años | Por --402798-- a elconfidencial.com


Te apunto también, por si os falla todo esto, otra gran idea, la de la "alianza de civilizaciones" que también ha dado muy buen resultado

D

#67 Cuénteme cual sería la solución (según usted). No me deje con la duda, por favor.

i

#68 Yo no sé la solución. Por eso no me atrevo a opinar.
Es tan complicado que no sabría decirle algo que fuera solución cuñao o de barra de bar. Creo que hay demasiados intereses comerciales políticos y religiosos y eso es muy complejo de tratar.
Pero me alegro que usted tenga una solución y además rápida.

D

#77 ¿Entonces usted se está auto-limitando en su capacidad de enjuiciar y razonar, meramente por no quedar burlesco?
Me parece un enfoque un tanto acomplejado.

Permítame señalarle que, si en el pasado la gente le ha ridiculizado por tener una opinión, no les haga usted caso y opine.

¿No es un poco de mala educación calificar las opiniones de los demás como "de cuñao" (especialmente cuando usted aporta nada a la conversación)?
Quizás es usted de esas personas que por miedo a parecer tontos no abren nunca la boca.

D

#77 Dice usted no querer clasificarme, pero al mismo tiempo me compara con un político de podemos.

Luego dice que mi opinión es de cuñado…Usted se desmiente, caballero.

Le da miedo opinar por no quedar risible, pero luego opina que mis ideas son como la del político que pone de ejemplo.

Extraño todo esto…¿no?

Me recuerda al refrán popular del “perro del Hortelano”

p

#77 Ah bueno, entonces cerremos la sección de comentarios. Y ya puestos, no salgamos de casa ni pensemos en nada, no sea que nos equivoquemos o tengamos razón en alguna cosa.

D

#67 Otra cosa que se me olvidaba:

Entre todos los que en menéame me llaman "facha" y todos los que me llaman "rojo" o "podemita" me tienen confundido.

¿Por que no hacen ustedes una quedada y deciden de una vez si soy "facha" o "comunista"?

A ver si es que de verdad soy apolítico y por eso hay cosas que me gustan de la izquierda y cosas que me gustan de la derecha.

Upps!!! Perdón no me acordaba que en España o se es rojo o se es facha.

i

#72 Yo no tengo ningún interés en clasificarle. Tampoco me interesa demasiado la izquierda ni la derecha. Los políticos son políticos, otra raza y no creo en los ideales y menos si son extremos.
En esto estamos igual.

c

#72 ¡Yo voto facha!

oneras

#26 con demasiada frecuencia la gente cree que por criticar unas interpretaciones concretas de una religión se está denostando a la generalidad de las personas que profesan esa religión y no suele ser así.
¿Es cierto que hay muchos que se radicalizan en venganza por las políticas de occidente pérfido? Sí, sin duda, pero ¿entonces cómo explicamos que la gentuza del ISIS y otros grupos decidan apedrear mujeres o tengan esclavas sexuales o arrojen homosexuales desde lo alto de edificios en sus territorios controlados y sobre los que aplican implacables las leyes por las que prohiben música que no sea religiosa o corten cabezas a chavales por no ir a la mezquita o ver fútbol?
No, es un problema muy complejo y creo que debemos apoyar a los musulmanes valientes que reconociendo el problema y la responsabilidad quieren reformar el Islam para que pueda convivir mejor con las sociedades modernas. Es sólo uno de los pasos a tomar en una maraña terrible, pero no podemos obviarlo.

davokhin

#39 efectivamente, de hecho es lo que he hecho al enviar la noticia y mira que rápido la han descartado

oneras

#61 Tenemos un problema muy grande si tanta gente quiere estar tan ciega hasta el punto de dejar a los mulsmanes vendidos a los islamistas y yihadistas.

D

#38 El Islam, desde sus comienzos, siempre ha estado en guerra, civil y de la otra. Está en su esencia.

D

Los seres de luz solo reaccionan como onda o como corpúsculo.

En este caso concreto dependerá del verso del coran donde se encuentren.

amonraes

#37 Tu en tu casa puedes romper la mesa del comedor, estrellarla contra el televisor y patear al perro o a la mujer, en mi casa estaría más feo.

oneras

#37 claro que no es un problema entre musulmanes y católicos, sólo pone un ejemplo para que los musulmanes y cierta izquierda pongan las cosas en perspectiva (empatía), visto lo visto con poco éxito en algunas personas y las cifras se explican cuando segmentas por tipo de escuela de interpretación específica del Islam. Lo que más odian los yihadistas son los apostatas, cualquier expresión tibia o edulcorada de su firme creencia, por lo que lo que más matan y matarán serán musulmanes a los que consideran infieles, herejes, o apóstatas.

blueboy

#37 Bueno, ya lo sabes, se llama ETA

rutas

#37 Más que católicos contra católicos, habría que decir cristianos contra cristianos. Por ejemplo católicos VS protestantes, durante siglos, incontables muertos en incontables guerras. Y hace nada en Irlanda, actos terroristas y paramilitares casi a diario.

Novelder

Para un cristiano inmolarse, suicidarse sería pecado, no podrían ir al cielo.

D

#15 ni lo de las vírgenes.

D

#22 Menuda chorrada. Los cristianos en el Al Andalus tenían motivos sobrados para hacer revueltas sin necesidad de recurrir a esas estratagemas tan rebuscadas. Junto a los judíos eran ciudadanos de tercera que tenían que hacer frente a fuertes impuestos para mantener su religión, de lo contrario debían convertirse (muladíes). Además, eran sometidos a todo tipo de arbitrariedades y maltratados por sus vecinos musulmanes. Las revueltas en las que participaban a menudo eran encabezadas por bereberes o muladíes, que siendo musulmanes, eran ciudadanos de segunda categoría frente a los ciudadanos de origen árabe o yemení que constituían la clase dominante y que también exprimía sin piedad a los otros musulmanes. Con el tiempo las diferencias entre musulmanes de diferente origen fueron diluyéndose sin llegar a desaparecer del todo pero cristianos y judíos siempre fueron parias en esa sociedad.

Fingolfin

#76 Pues hombre, motivos los tendrían o no, pero el caso es que lo hicieron.

D

#15 Eso no es correcto.

http://www.miapic.com/si-un-cristiano-comete-suicidio-tiene-todavia-perdon

El suicidio es, en efecto, un auto asesinato. Lo desafortunado acerca del mismo es que la persona que lo comete no puede arrepentirse de ese pecado. El daño hecho es permanente. En la Biblia podemos ver que los asesinos fueron redimidos: Moisés, David, etc., pero ellos, tuvieron oportunidad de confesar sus pecados y arrepentirse. Con el suicidio, la persona no tiene esa oportunidad. Pero esto no significa que la persona se perdió. Jesús, llevó todos los pecados de la persona, incluyendo el suicidio. Si Jesús en la Cruz llevó todos los pecados de esa persona hace 2.000 años y si el suicidio no estaba dentro de esos pecados, entonces, en primer lugar, el Cristiano nunca sería salvo y el único pecado, en este caso, el del suicidio, sería capaz de deshacer toda la obra de Cristo en la Cruz. Y esto no puede ser: Jesús nos salvó totalmente o no nos salvó.

D

#23 En el cristianismo hasta Hitler está salvado...

D

#30 Falso. Y lo sabe y no sea tan cobarde. Saludos.

D

#23 por poco lloro.
Gracias


kiss

D

#23 entonces, ¿me inmolo o no me inmolo?

Atrydas

#23 Según la Biblia, en cierta manera Jesús mismo se suicidó, ya que estaba siguiendo un guion marcado cuyo fin era terminar siendo asesinado. Aunque claro, llamarlo sacrificio suena más bonito.

minardo

#69 Antes que el "suicidio por policía", Jesucristo, que además de Mesías era un visionario inventó el "suicidio por centuriones"...

Novelder

#73 #23 bueno es saberlo.

A mi de todas formas me da igual esa y todas las religiones mas que por culturilla.

Antes que leerme la biblia me leo otro libro de ciencia ficcion

thingoldedoriath

#15 Esa es una interpretación muy suave de la Biblia, la que hacen la mayor parte de católicos porque lo único que saben de ese libro son los pequeños párrafos que los sacerdotes leen en las misas de los domingos. Pero en el cristianismo, que es mucho más largo que el catolicismo y ahí si hay gente que lee la Biblia algunos que la interpretan de maneras tan absurdas como algunos musulmanes interpretan El Corán. Aunque ya hace siglos que no pretenden que el Levítico sea la inspiración de las leyes civiles al contrario de los partidarios de la Sharía.

Los cristianos que quieran interpretar al pie de la letra tienen versículos de sobra en la Biblia para: sacarse los ojos (para no mirar con lujuria, como si la lujuria estuviese en los ojos); cortarse las manos (para no robar); atarse al cuello una rueda de molino y tirarse al mar (antes tener sexo con niños... ahí se ve que los que si han leído la Biblia no suelen hacerlo, sino lo contrario).
En la Biblia hay pasajes que justifican la tortura, el asesinato, el suicidio activo, el suicidio pasivo (porque los mártires cristianos en tiempos del Imperio Romano, también se inmolaban), muchos de esos a los que conocemos por aquí como Testigos de jehová acabaron en los campos de concentración nazis, por negarse a hacer la guerra. Tienes más ejemplos de los que querrías de cristianos que se inmolaban para ir al cielo.

Otra cosa es que lo hiciesen hace siglos y no lo hagan ahora!! y esa si es una diferencia que distingue!!. Los cristianos han evolucionado y por muy creyentes que sean ya no se hacen "cruzadas" para conquistar lugares santos y echar a los que ahora los habitan. Algunos grupos cristianos han evolucionado hacia el pacifismo que se enseña en los Evangelios; la parte de la Biblia que recoge partes de la vida de Jesús y que no está entre los textos sagrados Judíos, por razones evidentes.

En ese sentido, el cristianismo, si se puede considerar como una doctrina "moderna" (si se compara con los libros antiguos de la Biblia) que, ha contribuido a civilizar. Por mucho que en ocasiones también haya sido usada para hacer la guerra.

aunotrovago

¡Melafo Ahkbar! gritaría.

Shotokax

No me parece una pregunta muy lúcida.

Supongo que cuando dice "los musulmanes" se refiere a los países de mayoría musulmana, y estos son muchos y muy diversos. De la misma forma que Uganda y Noruega son de mayoría cristiana y son muy distintos, pues tampoco puede compararse Malasia con Afganistán. Supongo que dependiendo mucho de dónde fuera, cómo fuera, qué gobernantes hubiera, etc., las reacciones serían muy diferentes.

En cualquier caso, esto, como las barbaridades del Trío de las Azores en Irak, solo crearía más odio y más fanatismo entre algunos musulmanes, claro. El odio, la sangre y el radicalismo se retroalimentan.

#13 Yo creo que el valor del artículo no está en esa pregunta, sino en la invitación a la reflexión y la autocrítica. Yo no creo que lo que está pasando en algunos países musulmanes sea culpa del Islam (más allá de su instrumentalización, claro está), pero también creo que la paz la tienen que encontrar ellos, por difícil que esto sea.

D

#35 Uno que lo ha pillado al vuelo.

Marco_Pagot

Me da pena que un artículo que traduce un texto que invita a la reflexión sea tratado por más de uno de los comentaristas aquí presentes como si fuese una tapa de cualquier tasca de las carreteras españolas y acabe con conclusiones similares a limpiarse la boca con un palillo de madera.

Al final no es el artículo de opinión el que queda ridiculizado. La falacia del hombre de paja lo que hace es señalar de cuñado al que la comete.

D

Pse, eso de basarse en suposiciones para hacer una noticia

En todo caso suicidas o no también sabemos tirar bombas....

D

#2 No es una noticia, es una editorial.

D

#28 Pal caso me da igual, pajas mentales

a

Acabarían prohibiendo el cristianismo en sus países.

D

Ya pasa. Aunque no son cristianos, sino sunitas que explotan en mezquitas chiitas, o sunitas que se explotan en mercados sunitas.

Y reaccionan pues igual. Al día siguiente la vida sigue...

D

artículo demagogo y falaz. Sin pies ni cabeza por mucho que la articulista sea saudí.
Da por sentado que el Islam implica por obligación atentados y yihad a muerte. Obvia que las bombas que caen sobre oriente medio desde la OTAN, son continuamente defendidas en occidente por ser lo que Dios quiere, para luchar contra el mal. Habla de una realidad que no existe.

#31 Yo no lo he entendido así para nada. Habla de lo que busca y siente un musulmán que huye cuando llega a Europa. Ciertamente pinta un escenario idílico de inmigrado aceptado y respetado, lo cual es falaz. Pero lo que sí encuentran es paz y, al parecer, humanismo.

D

#43 hablo de referencias abundantes a Dios en los medios estadounidenses, al hablar de defender sus intereses militares. Cuando hablan de sus tropas "Dios está con ellas", lo he escuchado a Bush, a Obama, y a mil "predicadores".
No es la cuestión de fondo, pero tiene la misma validez que su argumento para hablar de que se bombardea arabia en nombre del Dios cristiano. #42 de la misma forma un occidental, es tratado de forma cordial y amistosa cuando viaja a innumerables países árabes o musulmanes, cosa que puede corroborar cualquier aficionado a viajar y conocer países.

Es que no tiene lógica hablar de estas cosas para referirse al conflicto de ISIS con Europa.
Nadie va a hacer que los musulmanes colectivamente hinquen sus rodillas pidiendo perdón por lo de Bruselas. Es que "ellos" no han sido, simplemente.
Nadie tampoco hará que los ciudadanos de países que han participado militarmente en bombardeos a civiles en Oriente Medio, hagan lo mismo. Es que "ellos" no han sido también dirán.

Estos textos me mosquean, buscando un culpable imposible de juzgar. Solución con el terrorismo y Oriente Medio: cambio de políticas, pacificación de sus países de origen, soluciones locales contra los ghettos y los barrios marginales de las ciudades, educación. Dejar de dar de comer al monstruo de la radicalización. El resto es paja y alimentar la rueda.

D

#71 Ay, ahora eso de que se invoca a Dios para justificar un bombardeo de la OTAN lo matizamos, ¿eh?

D

#74 Te explico mi punto de vista con más información, efectivamente, lo matizo. Podrías leerlo entero incluso. ¿Me preguntabas para debatir o para sentirte bien por haberme encontrado un fallo en la frase? Ni que fueramos niños.

Y sí, me temo que un presidente de Estados Unidos es un representante de la OTAN, y en 1 minuto de youtube ya tengo a Obama hablando de ser "una nación, bajo un Dios" cuando anunciaron la muerte de Osama Bin Laden.
Asi que já, encima no tienes razón, chincha rabiña.

#71 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Quizá he hecho una lectura muy optimista, porque me gustan los puentes y la autocrítica. Evidentemente los culpables de los atentados son sus perpetradores, y yo de verdad no sé si hay algo que las sociedades civiles puedan hacer para evitarlos. Pero si lo hay, deberían hacerlo.

D

#31 Nunca he visto a un representante de la OTAN decir que es Dios el que les manda bombardear tal o cual objetivo. ¿En qué mundo paralelo vives?

D

Al qaeda y Estado islámico estarían encantados, como aquí los fascistas de que atenten ellos.

angelitoMagno

#14 No es lo mismo una acción de guerra en una zona de combates que un ataque en territorio civil.

ninyobolsa

#40 No he dicho yo que lo sea, os informo

o

¿Como reaccionarían los musulmanes si terroristas cristianos se hicieran saltar por los aires en medio de ellos?

Los terroristas cristianos no se hacen saltar por los aires.
Para matar musulmanes, invaden en nombre de la paz, o para buscar armas de destrucción masiva, fundan grupos de extremistas formados por psicópatas mercenarios, o usan drones.

poyeur

Sería la bomba

amonraes

De cualquier forma menos despreciándoos, odiándolos o cagándose en sus madres, ellos no son racistas, somos nosotros. Bueno, eso y papanatas, pánfilos, bobos, gilipollas y estúpidos.

JackNorte

Imaginad si en vez drones y ejercitos otros creyentes de otras religiones os ponen bombas suicidandose.

benderin

Traducción de tercera mano
Esta es traducción de esta en francés: http://www.breizh-info.com/2016/03/10/40216/nadine-al-budarr-journaliste-saoudienne-boxe-monde-musulman
que a su vez es traducción de esta en inglés: http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/9037.htm#_ednref1 que es traducción del original en árabe.
Aunque carezcamos de arabistas, ¿no se podía haber traducido del inglés?

Snow7

No se lo tienen que imaginar, en la guerra de Iraq, lo conocen de primera mano, EEUU probó toda clase de armas y bombas sobre población de ese país y en la guerra de Siria con su División ISIS-Kerry viven el día a día esa barbarie.

Gol_en_Contra

Edit.

fernandojim

Es imposible, todo el mundo sabe que en la humanidad, el único que es violento y hace el mal es el hombre blanco heterosexual.

Los demás son seres de luz inmaculados y bondadosos por naturaleza. Lo dicen los de Potemos.

D

#17 Con dos ojones,ya se va desenmascarando el neohippismo barato y sus manipulaciones.

Estamos contigo Errejon,te hacen builing los seres de luz hiperbuenos.

fernandojim

#24 Con dos cojones y los que quieras.

D

Un terrorista suicida, en primer lugar, es un arma. Arabia Saudí, Turquía o el gobierno de Assad son musulmanes y no necesitan usar terroristas suicidas para masacrar a población civil, cristianos incluidos. Si tus misiles ya son lo suficientemente inteligentes, no hace falta que nadie los lleve en persona hasta su destino.

Dovlado

Le venderían armas a los países integristas católicos como Españistán para que les mandemos más.

Gastibeltza

O imaginemos que Irán o Arabia Saudi vienen con sus tropas y bombardeos y destruyen Madrid, Zaragoza, Valencia, etc. Para saquear los recursos con la excusa de que tenemos armas de destrucción masiva. Disparando a civiles con ametralladoras desde helicóptero o desde drones. Que caen bombas sobre hospitales y escuelas.

D

Los musulmanes no se van a sensibilizar con esto, porque antes que a un cristiano, a quien más ganas tienen es a otro musulmán de otra de las corrientes del islam distinta a la suya. Así que poca empatia va a sentir por un cristiano alguien que no la siente por gente que casi comparte la misma fe.

alexandrealonso

como reaccionarian los cristainos si los paises musulmanes sucesivamente decidiesen bombardear e invadirlos, e incluso vender armas a terroristas que inv aden siria y luego vender a los refugiados a turquia

blueboy

Dr.PepitoGrillo

No olvidemos que la gran mayoría de los que han muerto son musulmanes... lo que como nos toca lejos no duele tanto...

Aunque también se echa mucho de menos que los colectivos de musulmanes se manifiesten mucho más en las calles para protestar contra estos animales... como hacen para quejarse de xenofobia cuando alguien les mete (injustamente) a todos en el mismo saco.

Pero supongo que tampoco les resultará fácil ponerse en la línea de tiro de estos animales descerebrados.

Ahora que desde luego se debería terminar con tanto "buenismo" y mandar a tomar por c**** a los que vengan a delinquir en vez de a ganarse honradamente la vida.

Todo sería mucho más fácil y simple como no hacer al otro lo que no quieres que te hagan a ti y a tu familia... pero los radicalismos (tanto en religión como en política) son una fábrica de crear catetos (aunque luego sean inteligentes para otras cosas).

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