"¿Cómo se puede rechazar la ocupación rusa y aceptar la marroquí?": críticas en Twitter a la nueva postura de España sobre el Sáhara Occidental

El Gobierno de Pedro Sánchez ha aceptado este viernes el plan de autonomía para el Sáhara Occidental que defiende Marruecos. Así, España ha abandonado su posición de neutralidad activa en el marco de la ONU y se ha mostrado, por primera vez y de forma oficial, a favor de una de las partes en el conflicto. Esta decisión gubernamental ha evidenciado un giro radical del PSOE, que ha pasado de apoyar la autodeterminación del Sáhara Occidental a plegarse ante el plan orquestado por Mohamed VI.

[#6 cogeiguen]

#1 Lo clamoroso del tema de Ucrania no es que sea sólo por intereses, es que ni siquiera son nuestros intereses.

[#2 Ka0]

Por que son unos hipócritas.

[#1 nitantonitancalvo]

A ver muy fácil = POR INTERESES. Que hay que explicarlo todo

[#21 StuartMcNight]

#15 Curiosamente cuando te venia bien para atacar a Podemos no te parecía bien que ellos defendieran la autodeterminación del Sahara:

video-risto-mejide-responsabiliza-pablo-iglesias-llegada-masiva/c023#c-23

Vídeo | Risto Mejide responsabiliza a Pablo Iglesi...

¿Te referías a ti mismo?

[#4 MiguelDeUnamano]

El giro de España sobre el Sáhara evidencia que, tanto cuando se envían armas contra una invasión como cuando se legitima otra, siempre son decisiones sobre intereses, de aliados y enemigos, no por moral ni justicia. Se lleva al terreno moral para evitar el debate sobre intereses.

[#13 rutas]

Millones de españoles indignadísimos por la "traición" de Sánchez al pueblo saharaui.

- El 1% de los indignados son personas coherentes que siempre han defendido a los saharauis.
- El 99% restante son los hipócritas de toda la vida que hasta ayer les sudaba la polla el pueblo saharaui.

[#8 Supercinexin]

#5 Aparte de esos tres Presidentes seleccionados a propósito y cuyas viviendas o vacaciones sólo importan a la derecha política para hacer populismo barato, existe un montón de gente pastada en España con muchas empresas y muchos intereses financieros en Marruecos.

Y esos son los que realmente influyen en las relaciones con Marruecos a nivel institucional en España.

Quita al rey mojamé y pon a un Hugo Chávez nacionalizando empresas en Marruecos para hacerlas públicas y entonces verás para asombro del público español a nuestras Fuerzas Armadas combatiendo codo con codo con el ejército marroquí para derrocar al "caudillo".

[#70 Jesulisto]

#6 Son los del amo, todo muy normal.

[#7 Perrota]

#5 ¿Y no será por que después de 50 años el conflicto no avanza, y la actual situación solo beneficia a las mafias que venden armas y los que se aprovechan del chantaje con la inmigración?

La cuestión es ¿Qué piensan los saharauis de a pié de todo esto? ¿Alguien les ha preguntado después de tantos años?

[#23 forms]

#6 nunca sabremos los tejemanejes que hay detrás.

Igual en 20 años salen archivos clasificados y todo toma sentido...

[#12 Desactivado]

Rusia = adversario. Marruecos = amigo (no necesariamente de España, pero sí de USA). Tampoco es muy difícil. Quien se creyera que la reacción contra Rusia era cosa de valores va muy perdido por la vida.

[#20 Desactivado]

#7 Yo conozco bien a los saharauis de a pie. Colaboro desde 2008 con una ONG muy pequeña dedicada al tema saharaui y radicada en Cádiz y he tenido niños saharauis las temporadas de verano en mi casa para que incrementen sus niveles nutricionales y tengan asistencia médica que los desparasiten. No quieren saber nada de Marruecos y no están conformes con la invasión marroquí. Pero tienes razón, al final el tiempo pasa y uno debe tener buenas relaciones políticas con los Estados colindantes. También pasará el tiempo de invasión rusa.

[#9 vicus.]

Pues muy sencillo, porque somos unos lacayos de segunda categoría del Tío San. Cuando el Tío San estaba con la resolución de la ONU respecto al Sáhara, todo OK por parte de Spain, que el Tío San se le torna la veleta y ahora dice que va con el sátrapa marroquí, por que ha hecho buenos negocios, pues Spain OK.

[#3 rodrig]

Me encanta cómo la comunidad de Menéame le encanta ser ningunoeada por Pedro Sánchez.

[#90 Cooping]

#21
Le has dado un buen zasca a ese meneante.

[#15 Desactivado]

#1 #13 Cambia el titular por:
Como se está en contra de la ocupación del Sáhara y no de la de Ucrania
Y lo entenderás

[#25 Fluor]

Para los expertos en geopolitica de mnm ¿ha habido alguna vez un estado en el Sáhara? ¿Ha existido alguna vez una organización política en el territorio actualmente llamado Sáhara?

[#10 Donpenerecto]

Parece que no queremos aprender a darnos cuenta, que a los estados las personas no les importan nada, solo cuando son parte del ganado al que pueden explotar y exprimir para mantener sus élites. Todo lo demás son pajas mentales

[#36 ccguy]

#2 porque ponen (lo mejor que pueden o saben) los intereses de España por encima de coherencia filosófica.

Cualquier país que piense que por tener razón le van a ayudar otros debería hacérselo mirar.

[#31 MJDeLarra]

#3 ¿Crees que el presidente del gobierno de España debería estar pendiente de lo que decimos en Menéame?

[#80 Ehorus]

#6 voy a intentar hacer una comparación...
Ukrania esta a 0 estadios de futbol de rusia.... mientras más estadios de futbol haya de por medio.. más tarda en llegar el balón ruso a la porteria española.

[#137 Desactivado]

#103 Estamos manteniendo a su población de vagos y maleantes que nos asaltan las fronteras. A ver si ya ponemos al ejército en la frontera y las concertinas las volvemos a colocar porque los últimos saltos han sido por donde nuestro gran gobierno de inútiles las quitaron.

[#86 tboein]

#80 "voy"/"Voy", "Ukrania"/"Ucrania", "Mientras"/"cuantos", "futbol"/"fútbol", ".." / ",".
Son diez mil.

[#22 lameiro]

#15 ¿VOX está en contra de la ocupación del Sáhara?

[#47 Desactivado]

#45 Ese es el problema, que no renunciamos formalmente. Nos deshicimos de él materialmente, pero no formalmente y por eso este párrafo que lo tienes en el capítulo de estatus mucho más desarrollado por si lo quieres curiosear:
"Según un informe solicitado por el Consejo de Seguridad al asesor jurídico de las Naciones Unidas, los Acuerdos de Madrid no hicieron a Marruecos ni a Mauritania potencias administradoras del territorio, por lo que este sigue siendo, a efectos jurídicos, un territorio no autónomo administrado por España."

[#48 Kotsumi]

#25 Yo soy experto en geopolítica (de hecho tengo un mapamundi en el salón) y, de acuerdo con la Wikipedia, no, no ha existido.

[#59 Zarangollo]

#56 entonces somos unos MIERDAS

[#62 Desactivado]

#59 Es decir, fijate la importancia creciente de lo que hablamos, que en estos momentos sigue siendo legalmente nuestro: https://www.bbc.com/mundo/noticias-51283951

[#30 Tunguska08Chelyabinsk13]

#1 Que me dices! ¿Entonces todo lo que sale en la tele es propaganda!?

[#72 Jesulisto]

#30 No, los anuncios de desodorante son bastante fieles a la realidad.

[#135 Desactivado]

Pedro Sánchez ha puesto el ojete a Marruecos...lo siguiente Ceuta y Melilla...

[#14 Ganpalo]

#3 Lo raro es que los lameculos de sanchinfla con mucho karma no apararezcan nisiquiera en el hilo de Aznar.

[#37 enmafa]

No se que tienen que ver, la invasión rusa nos puede provocar un problema mundial, el tema del Sahara la verdad ni nos va ni nos viene , nos interesa mas llevarnos bien con Marruecos, el tema es como se lo tomará ARgelia..

[#40 Desactivado]

#22 Pues no lo sé, ¿lo sabes tu?

[#26 borteixo]

#20 yo no he visto hay ni una sola propuesta realista de cómo un sahara independiente se podría desarrollar. Entiendo que aquello es una zona con pocos recursos aparte del tema de los fertilizantes.

[#45 Zarangollo]

#44 ya, pero no es territorio español, renunciamos formalmente a él. Menuda aberración territorial...

[#75 borre]

#6 En un mundo tan globalizado, claro que hay intereses nuestros.

[#117 joseclc]

#84 Pacíficamente nunca, por las armas, me da que tampoco, pero al menos morirán los que buscan la independencia y los que vivan serán los que les da igual y serán mas felices.
Esto es calzador pero algo así como en españa de Franco que solo quedaban azules por que a los rojos los mataron y todos felices.

[#118 Desactivado]

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 Otra posible pregunta: por qué algunos son tan sensibles a la autodeterminación del Sáhara y tan poco, tan indiferentes con la soberanía de Ucrania???

No sé, por si alguno se da por aludido...

[#128 Pink_Hydrogen]

#6 Se llama obediencia debida al emperador...
Digamos que Sánchez (porque le ha tocado a este) está ejerciendo de guarda ucraniano en un campo de exterminio nazi alemán (pongo este ejemplo por recordar los viejos tiempos)

[#56 Desactivado]

#51 No. Es como si tienes una casa ruinosa con un inquilino. Y ahora viene un tío que no tiene las escrituras de propiedad y decide venderla y cobrar el dinero él. Tú permitirías eso? Que un tío se apropie de un bien inmueble que legalmente es tuyo solo porque no es tu vivienda principal? Creo que estás infravalorando la riqueza del Sáhara en el contexto de la crisis alimentaria que se viene, en especial en lo que a fosfatos se refiere.

[#157 Desactivado]

#153 supongo que te refieres a la guerra (otra más) que empezó Putin armando a los independentistas del Dombass

[#34 Silvia_Folk]

Sacrificar a los saharauis es una concesión para apaciguar al sátrapa temporalmente. La confrontación continuará USA mediante...

[#102 arturios]

#88 ¿Muchas armas muy modernas recién compradas a EEUU y que nos interesa que NO usen contra nosotros? es lo que se llama "gran bajada de pantalones" por que viendo que la OTAN había prometido defender Ucrania y ahora se hacen los suecos y además EEUU está del lado de los moros.

[#125 jaramero]

#86 "voy"/"Voy"/"sosvoi", "Ucrania/"donde Shevchenko", "cuantos"/"contra", "fútbol"/"balompié", ".." / ",".
un bitcoin a futuro

[#127 tboein]

#125 Buena, pero mejorable: "fútbol"/"furbo"...

[#17 Desactivado]

#13 Millones, millones... yo creo que a la mayoría nos trae sin cuidado. Pero si sirve para que Marruecos controle la inmigración ilegal y deje de dar el coñazo con Ceuta y Melilla, pues eso que nos llevamos.

[#39 abilon]

Sánchez es un vendido, hará lo que sea por mantener su poltrona, hasta vender a su madre si lo cree necesario.

[#52 ralph]

Siendo tan o más hipócritas que otros países de la UE, que nunca dijeron nada antes los crímenes cometidos por EEUU, Israel, Arabia Saudí,...

[#95 Desactivado]

#25 informate sobre qué es la MINURSO y encontrás la informacion que buscas.

[#28 Desactivado]

Es que la palabra hipócrita se queda muy corta para describir esto, psicópata hijo de puta es lo que minimamente se le acerca.

[#38 Desactivado]

#26 De hecho a día de hoy creo que se sigue reconociendo como provincia española.

[#44 Desactivado]

#43 El mismo artículo que tú enlazas deja claro que no hubo traspaso de soberanía, solo abandono del territorio, que la ONU considera a España la potencia administradora y a Marruecos potencia ocupante. Tienes incluso en ese artículo de Wikipedia los enlaces a las distintas resoluciones y cartas de Naciones Unidas que así se lo hacen saber al Estado español.

[#58 urannio]

Definitivamente la pregunta es ¿Cómo EEUU controla los devenires de la España borbónica de forma tan excelsa?

[#71 Desactivado]

#66 Lo mismo que antes. Si por formalmente entendemos jurídicamente, no. La derrota la hemos reconocido en declaraciones y cosas así. Pero el problema es otro. No es algo que ahora te pueda enlazar jurídicamente. Pero en principio no estamos en el s. XIX y cuando un territorio cambia de estatus eso no se puede hacer sin un mecanismo plebiscitario tipo referendum. Te voy a poner un ejemplo bruto. Imagina que Cataluña se independiza. Y a España deja de interesarle la administración de una de las Baleares y se la cede a Cataluña. Pues eso no se puede hacer como un pacto entre Estados sin un mecanismo que muestre el consentimiento de la población directamente afectada, porque entonces no se reconoce cambio de estatus legal para el territorio. Israel es un ejemplo de esto que te comento: hay territorios en los que se le considera potencia administrativa, pero de otros es ocupante, por más que disponga de ellos a su antojo.

[#98 Desactivado]

#92 Los menores tienen que estar con sus padres

[#29 Romfitay]

Porque las dos cosas las manda el señor americano, es fácil de entender.

[#50 DenisseJoel]

#45 Fue una decisión ilegítima, tomada por una dictadura. El Sáhara sigue siendo una provincia española.

[#57 DenisseJoel]

#53 Exacto. Y actualizar su status a comunidad autónoma, si así lo deciden los saharauis en referéndum.

[#76 Jesulisto]

A mi que me hagan un estudio económico y ya veré quiénes son los buenos.

No se puede ir de bueno de gorra.

[#89 Cantro]

No se puede y no se debe

[#109 Desactivado]

#1 #2 NO.

Se acepta porque los saharauis se aliaron con los marroquíes en contra de España.

Dejad de negar la realidad.

[#130 tboein]

#129 Pensé que no había bebido tantas birras, pero por lo visto sí... 😅
Apúntamelo en la cuenta, anda.

[#11 sisi]

Lo que nadie quiere decir, es que los Ucranianos estan vendidos como los saharauis. Sí, les hemos dado unas cuantas armas de segunda mano, y hemos castigado un poco al malvado ruso. Pero, pero le seguimos comprando gas y carbon. Sin una intervención decidida de la Otan los Ucranianos van a acabar sucumbiendo inevitablemente a medio plazo.
Lo unico que no esta decido es el precio final, por eso se le dan esas armas a los Ucranianos, para que los rusos no lo tengan gratis, y lo mediten un poco si quieren despues invadir otros paises.

[#18 yolibruja]

Porque lo manda USA y no hay más explicaciones.
Ni se necesitan.

[#19 Viðarr]

Las políticas que se mueven por principios éticos y de justicia están muy a la izquierda y no dan grandes beneficios económicos. Entre eso y que el capitalismo se ha encargado durante años a granjearle una fama que no se merece a través de la propaganda más purria pero más digerible para el pueblo llano, pues todo el escenario está montado y preparado para demonizar cualquier postura que se base en principios de justicia, un escenario propicio para las trágalas de cualquier sociedad como la nuestra. Esto no debería coger de sorpresa a nadie. Más tiempo llevan los palestinos, pero aun no nos enteramos de nada.

[#24 morsafecal]

Porque nunca hubo buenos y malos, solo malos.

[#27 guillersk]

#4 muhahaha moral y justicia, dice

[#32 borteixo]

#8 no veo yo a ningún partido excepto vox que pudiese aguantar democráticamente eso.

[#33 guillersk]

#25 aclara a que te refieres, por que el sahara llega hasta el nilo

[#41 porquiño]

Buen día del padre!!
Hemos dejado tirados a cientos de hermanos en manos de Marruecos. Primero Franco, luego el campechano y ahora el Psoe...

[#42 Aiden_85]

#31 lo mismo sí, y vota negativo a quién no apoye su postura y le guste la tortilla con cebolla o casi quemada, para responder a esa pregunta necesitamos un "pregúntame" con Pedro.

[#43 Zarangollo]

#38 dejó de serlo en 1976

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental

[#49 Khirs]

Esto es lo mismo de porque refugiados de Ukrania si pero de Siria no.
Unos son "Europeos" comparten más o menos la misma cultura y los otros no. No hay que darle más vueltas.

[#51 Zarangollo]

#47 esto es como el que tiene una casa ruinosa heredada con dos inquilinos que viven en ella y no se quieren ir, a ti no te interesa porque son ruinas pero la casa sigue a tu nombre, con lo que solamente te puede traer problemas. Si decides adecentarla y reformarla para aprovecharla no podrias echar a los inquilinos pacificamente por lo tanto veo lógico que renuncies a algo que a penas tiene valor y solo te trae problemas, no sé donde está el dilema moral ¿Que se pelearán los inquilinos? A nosotros que nos importa eso ...

[#53 Zarangollo]

#50 por esa regla de tres debería ser España la que lo ocupase y expulsase a marruecos ¿No?

[#55 Zarangollo]

#47 si, lo he leido entero antes de enlazarlo, pero sigo sin entender donde está el problema y porqué no podemos "quitarnos el muerto"

[#60 Zarangollo]

#57 en el artículo hablan de la extrema dificultad para realizar un censo

[#79 Zarangollo]

#67 digo yo que si la casa no fuese ruinosa no la habríamos abandonado.

[#105 Desactivado]

#2 Otros defienden la ocupación rusa de ucrania y rechazan la del sahara.

[#112 Shotokax]

#105 ¿quiénes?

Por otro lado, aunque esos que dices existan, ni trafican con armas en otras guerras ni tienen la responsabilidad de gobernar.

[#113 Ovidio]

¿Cómo se puede rechazar la ocupación rusa y aceptar la marroquí?

Siendo del PSOE. Siguiente pregunta

[#114 arturios]

#108 Israel y EEUU están con Marruecos, vaya usté a saber por qué, aunque probablemente por los fosfatos saharauis, así que no apostaría mucho que nos defendiese la OTAN, es más, si se alían con los moros, Europa se bajará los pantalones y ahí nos dejarán colgados.

[#120 Desactivado]

#112 Quienes? Los puntinboys que plagan las redes sociales y que porvienen de sectores tanto de la extrema derecha como de la extrema izquierda.

Por otro lado, aunque esos que dices existan, ni trafican con armas en otras guerras ni tienen la responsabilidad de gobernar.

No, solo buscan la destrucción de occidente y apoyan cualquier cosa que vaya contra los intereses de España y de Europa.

[#124 Shotokax]

#120 que salga una noticia acerca de la posición oficial de un gobierno y la pongas al mismo nivel de gente anónima, encima muy minoritaria en caso de existir, no parece que tenga mucho sentido.

[#147 arturios]

#116 Que Marruecos les importa una mierda eso está claro, pero parece que la política actual de EEUU es reventar la Unión Europea.

[#163 Desactivado]

#5

Es divertido ver como el fascio omite la figura del Campechano, el que vendió el Sáhara, estaba dispuesto a vender Melilla y quien sabe si alguna isla Canaria.

Pero oye, la culpa es del que se compra un chalet, no del que de vende parte de tú país y de tus conciudadanos.

[#164 arturios]

#150

[#78 armadilloamarillo]

Es como preguntarle a una veleta por qué cambia de dirección según sople el viento.

[#85 Perrota]

#20 Es que pelear una lucha que está más que claro que no vas a ganar...es condenarte durante generaciones. Es lo que les ha pasado. Pues poner punto final y arreglarlo de la mejor.forma posible y que las próximas generaciones vivan con más calidad de vida aunque sea bajo control marroquí.

[#91 RubiaDereBote]

#6 Cómo que no son nuestros intereses? Muchos recursos y alimentos que necesitamos vienen de Ucrania

[#101 benkenube]

Se verá fácil si es cosa del "amigo americano", si es así, el PP no hará sangre con este asunto. El "recado" es para los dos...

[#115 joseclc]

Cada vez hay mas frentes que van de culo en este gobierno.
Hace un me me gusto leer que el gobierno llama la atención a marruecos por los antiaéreos en la frontera, antes, me gusto el pulso con Marruecos con los niños, hasta teníamos el apoyo de europa... un par de meses basto para la bajada de pantalones.
La luz sube cada mes sin solución en europa y menos en españa, se amenazo a las compañías con retiradas millonarias... hizo falta una puerta giratoria mas para el cambio de opinión y al vaciado de embalses una regallina.
Armas a ucrania, envío de buques y fragatas que en un principio nadie solicito acaso nos sobran... venderlas o alquilarlas... envía ayuda humanitaria estudia otras opciones no pilles a la ligera que son armas, en manos equivocadas matan a la gente equivocada. Aquí no fue bajada de pantalones fue auto invitarse a la fiesta.
Ahora con el combustible... ya no digo nada, no toméis medidas rápidas, no lo hicisteis con mascarillas, ni con test rápidos, ahora no va a ser menos.
A Podemos cada día lo castran mas y dan un poco de pena, no son el eco de lo que fueron, lo entiendo. Cuando pelean por lo justo lo machacan tergiversado sus palabras o recordando lo comunistas que son y lo malo que eso es, cuando hacen alguna tontería demasiado progresista o radical como los movimientos feministas salen hasta en la sopa y mientras les den su apoyo en las campañas que le interesa listo.
Que pena. No se en quien confiar mi voto.

[#119 Perrota]

#118 Será igual que Ucrania ya era un país independente desde hace unos cuantos años, y con centrales nucleares que nos pueden mandar a tomar por saco en nada, y el Sáhara no.

[#141 geletee]

#1 Creo que es relevante el estatus de uno y otro. No es lo mismo invadir un país independiente internacionalmente reconocido (Ucrania) que un territorio en disputa que nunca ha sido reconocido.

[#148 Desactivado]

#139 si Ucrania no hubiera impuesto su soberanía y hubiera buscado una salida pactada hoy Rusia

Vamos, que la culpa de la guerra es de Ucrania.

El que ha recurrido a la violencia es Rusia, te lo recuerdo

[#149 Desactivado]

#23 que como se puede rechazar?

Muy facil polisario = terroristas (ponian bombas a GGCC y ametrallaban pesqueros españoles) no querian ser libres??? Toma 4 tazas

Los ucraniamos que yo sepa no nos han hecho nada....

[#161 enmafa]

Marruecos dice que se lo regalaron un dia y que ya no devuelve nada..

[#84 ComentadorOcasional]

¿Soy el único que sospecho que la independencia del Sáhara Occidental no vas ocurrir nunca de todas formas?

[#88 James_787]

#1 Qué tiene Marruecos que nos interese? Explícame