Hace 8 años | Por --345413-- a cotilleando.com
Publicado hace 8 años por --345413-- a cotilleando.com

La comunidad musulmana se ha rebelado contra el centro de enseñanza para adultos (EPA) de Ermua, que depende del Departamento de Educación Vasco, porque no acepta su exigencia de mantener aulas destinadas exclusivamente para mujeres y para hombres. Los alumnos de religión islámica que se habían matriculado en el nivel básico, de alfabetización, han protagonizado protestas en el Ayuntamiento y ante la dirección del centro en los últimos días y se niegan a acudir a las clases mixtas.

Comentarios

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Exige?

ailian

Los alumnos de religión islámica que se habían matriculado en el nivel básico, de alfabetización, han protagonizado protestas en el Ayuntamiento y ante la dirección del centro en los últimos días y se niegan a acudir a las clases mixtas.

Está claro que son analfabetos. Pues que si quieren educación, que comiencen aprendiendo lo más básico: "allá donde fueres haz lo que vieres". Y si no son capaces de adaptarse, el problema es suyo.

Maelstrom

#17 #10 La educación diferenciada en la que se escuda el Opus está basada en resultados estrictamente académicos y de desarrollo (las chicas maduran antes, los intereses divergen, en la adolescencia el impulso sexual distrae de las labores curriculares, etc., aunque también puede haber intereses religiosos ocultos tras esta apariencia resultadista, el Opus no es una Congregación muy dada a la transparencia). El caso de los musulmanes no tiene nada que ver con todo esto (aparte, la excusa del desarrollo y madurez desaparecen, pues en este caso se trata de una escuela de adultos), sino con la apreciación dogmática de que la mujer es un ser indigno e inferior que no debería mezclarse en asuntos de hombres. Es una diferencia importante.

D

Ante el vicio de pedir...

oriola

La religión es un cáncer.

D

Soys vosotros quienes deben integrarse, no hay marcha atrás. Es la voluntad de dios.

D

Me duele la boca de decirlo: Hay que prohibir las asociaciones y las manifestaciones públicas religiosas. Todas y de todas las religiones. El que quiera creer en algo que lo haga dentro de su casa.

Sabaoth

#65 Por eso a las numerarias que sirven la comida en los colegios mayores de hombres no se les puede dirigir la palabra, ni mirarlas a los ojos, y nunca tiene numerarios para servir la mesa...el Opus trata a la mujer como una coneja, y eso significa que aunque puede estudiar, luego se tiene que dedicar a criar. Si eso no es considerarlas con una inferioridad intrínseca, que venga dios y lo vea, nunca mejor dicho...

D

#82 "Aquí que venga quien quiera", "mientras no nos desbanquen electoralmente". Pues por mí que no vengan.

Krab

#9 #69
Pero es que es algo que no debería de permitirse ni en centros públicos ni en centros privados. La igualdad es para todos y en todos los ámbitos.
En Reino Unido han permitido que aparezcan escuelas islámicas y cualquier posibilidad de integración se ha ido al carajo al encerrarse las comunidades inmigrantes en su propio microcosmos. Y luego claro, ni siquiera los hijos se sienten integrados en su propio país porque han crecido en un ambiente que nada tiene que ver con la realidad del lugar.

Y luego nos sorprendemos de los pirados que van hacia el ISIS desde los países occidentales. Pues de ahí es de donde vienen.

Pepetrueno

#53 No se si eres del Opus y tienes más información que yo, pero lo que yo he leído sobre el rol de la mujer en el Opus está a años luz de cualquier atisbo de igualdad.

#100 No, no tienen ese derecho.

No tienen derecho a enseñar cosas contrarias a la ciencia (creacionismo, homeopatía, defender que no se vacune, etc).
No tienen derecho a promulgar ideas contra los derechos humanos (defender el franquismo, la condena por herejía, etc).

Por ahora tienen el derecho a segregar por sexos. Para mí, eso es como segregar por raza o creencias y por tanto creo que debería estar prohibido por promover la intolerancia e ir en contra de la igualdad.
No obstante, yo solo soy una persona y no puedo ni quiero imponer nada en solitario. Pero si que tengo derecho a expresar mis ideas y argumentarlas.

F

#17 #10 la diferencia es que los del Opus son centros privados.

En este caso estamos hablando de un centro público.

G

#3 Por que no se integran, por que son integristas... es que no os aclaráis.

Shotokax

#60 el tono de tu comentario me parece un tanto xenófobo.

¿Estás seguro de que hay piscinas públicas donde obligan a eso? Si te tengo que dar la razón te la doy, pero me gustaría al menos ver un ejemplo.

D

#22 yo me pongo burro en el trabajo, en la cola del súper, en el gimnasio, en la piscina, viendo la tele, y no por ello separamos a los hombres de las mujeres en todos los aspectos de la vida.

thorin

#26 Claro, el Opus lo hace por razones pedagógicas. lol

Yoryo

#65 Un integrista,lleve una cruz, una estrella de seis puntas o una medialuna,solo es un fanático irracional, independientemente del libro del Señor de los anillos en el que crea ciegamente

thorin

#0 ¿No lo ha publicado ningún otro medio digital para pedir cambio de enlace?
Esto de enviar una foto en un foro de la edición de papel porque la edición digital ( http://www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/educacion/201510/03/comunidad-musulmana-exige-aulas-20151002215742.html ) es de pago es un tanto irregular.

D

#3 Eso es como integrar e^x

thingoldedoriath

#65 Los aspectos negativos del Opus en cuanto a roles familiares no parten de una inferioridad intrínseca de la mujer de la que sí parte el Islam

No, claro; en ese caso "parten de una inferioridad intrínseca de la mujer de la que sí parte el Catolicismo"; que parte a su vez de inferioridad intrínseca que les adjudicaba el Judaísmo.
Y dado que en el Islam los relatos de Abrahan y demás figuras patriarcales son aceptados como modelo; en realidad la inferioridad (la impureza y la maldad) intrínseca que se adjudica a las mujeres, parten de las mismas creencias y raíces.

#149 Te lo explicaría en crudo pero en este foro es seguro que heriría la sensibilidad de alguien. Así que te daré un par de datos:
- dicen que en una ocasión un perro atacó a Mahoma y por eso los consideran animales impuros...
- En Irán quieren prohibir que los perros vivan dentro de las casas con los humanos. Los Musulmanes Democráticos de Asia dicen que los perros pertenecen a la naturaleza, no al interior de las casas. Por tanto, encerrarlos en la casa representa un caso de maltrato y debería ser castigado por ley. Es decir, quieren prohibir los perros como animales de compañía en las ciudades pero, por el bien de los pobres perros...
- En Reino Unido (quien lo diría) taxistas musulmanes han conseguido que se les permita no llevar perros en sus vehículos. Dicen que su honesta fe musulmana les impide transportar perros, incluidos los lazarillos.
Y a los perros que utiliza la policía para la detección de drogas o explosivos; les ponen "botas de cuero" cuando tienen que realizar su labor en una mezquita o en una casa donde viven musulmanes.
- Dicen que la saliva de los perros es impura y el contacto con ella les hace impuros.
- Y uno de los peores insultos que se le puede hacer a un musulmán es: "qalb ibn qalb"; que se traduciría como "perro hijo de un perro".

Y en estos dos últimos puntos se esconde la verdadera razón por la que los perros son tan indeseables dentro de los hogares y los gatos no...

Pepetrueno

#8 Mas tonto y no naces.

x

#98 El efecto (y normalmente propósito) práctico de toda segregación es la discriminación. Una cosa sucede a la otra.

Pero si es que no hay ninguna novedad en esto. Simplemente tanto musulmanes como católicos radicales siguen los mismos principios de segregación y discriminación entre sexos que son propios de las religiones abrahámicas, aunque no exclusivamente de las mismas. Las supuestas razones psicopedagógicas, además de demostradas falsas, son una milonga.

JackNorte

Pensaran que si hay colegios concertados catolicos que separan por sexo por que no pedir que existan colegios para mayores que igualmente discriminen por sexo. lol

O

Pues a tomar por culo, que no vayan, entonces, y que asuman las consecuencias de andar por la vida siendo unos burros

D

#41 Sois.

Lobazo

#62 Mira, un carca con doble moral aclamando el laicismo de la civilización occidental en #13 chocándose con su propio argumento en #62 cuando la injerencia es por parte de otra religión (y además de manera OFICIAL), al grito de "es que no son lo mismo".

Too easy

x

#78 Ambos. La discriminación siempre discrimina a ambos. Aunque normalmente está diseñada para favorecer a uno de los dos, como es el caso, toda discriminación discrimina y rebaja a ambas partes.

Lobazo

#17 Son igual de subnormales.

trasier

#49 Es que él ya está medio integrado

D

#4 ...patada en los cojones lol lol lol .

D

#8 Y es en Euskadi, fuiste burro al no relacionarles también con ETA.

D

#41 Ese meme ya lo había visto yo de chico, cada cierto tiempo se actualizan las fechas, antes era para el 2010, luego el 2020 ahora van por el 2050...

D

#26 a sí, el Opus, esa secta integrista donde la mujer es una máquina procreadora.

Ya hombre, sí.

Pepetrueno

#19 Adiós a tu carrera de concejal.

Morenaclara

#151 Mientras no se prohíba por ley que un menor de edad, no puede profesar una fe, ya sea esta la de sus padres o la que mayoritariamente se acepta en una sociedad, seguirán llevándose a los pequeños a sus correspondientes aulas de religión. Soy Educadora infantil y he tenido que verme en situaciones complejas, como la tener que explicar a un niño de apenas 4 años y de origen marroquí, que los niños y las niñas, hombres y mujeres somos iguales, y que no pasa nada por ir de la mano a la salida y a la entrada del colegio con una niña. Al principio no aceptaba nuestra autoridad en el aula y no participaba de nada que fuera propuesto por las educadoras. Creo que la coeducación debe ser nuestro único catecismo y de una vez por todas, sacar la religión de las aulas.

vicus.

Bueno, en Euskadi, cuando cocinan los hombres no se le permite la entrada a las mujeres..

x

#72 Sí, al estilo del Opus: "a la misma calidad" pero "complementarios" y "cada uno en su sitio", bien discriminaditos. Muchos musulmanes dicen exactamente lo mismo.

t

#44 Argumento elaborado? La Constitución Española
Aunque también habría que prohibir los colegios del Opus que segregan por razon de sexo.

D

#78 #59 #51 #34 He troleado a base de bien en foros islámicos y en foros islámicos "de señoras". Nunca he leído a un musulman definiendo a las mujeres como "inferiores" o "indignas" o menos "inteligentes" o "iluminadas" que los hombres. Ellos no te dicen que estableciendo puestos exclusivos de autoridad para los hombres en por ejemplo las mezquitas o en cualquier otra parte del organigrama del gobierno de cualquier institución o empresa están relegando a las mujeres por considerarlas "inferioriores" o no aptas para esas ocupaciones. Si al hombre lo eligen antes que a la mujer para esas tareas es sólo porque en él recae la obligación de cuidar de la mujer. Y de ahí no los vas a sacar. Claro, desde fuera vemos exclusión de las mujeres en el mundo islámico, como la podemos ver en la jerarquía de la Iglesia Católica, pero ninguno de ellos por más que funcionen como un patriarcado piensa que la mujer es "inferior" o indigna o más tonta que el hombre. Por lo menos no es ese su discurso.

Melirka

#108 Cada vez entiendo menos qué tiene de malo ser xenófobo cuando lo eres no porque sí sino porque te han cargado de razones para serlo. Si es xenofobia oponerse a que nos impongan un estilo de vida que atenta por completo contra las libertades que tenemos en Europa y que tanto siglos nos han costado conseguir... pues viva la xenofobia.

mikibastar

Europa esta condenada al islamismo, ustedes mismos lo estan buscando al recibir con los brazos abiertos a tanto inmigrante de creencias islamistas y permitir que exijan e impongan sus costumbres y creencias. Ejemplo de manejo de la inmigración es Australia.

Maelstrom

#59 No, no soy del Opus, tiene aspectos que no me resultan para nada constructivos. Lo que estoy haciendo es destruir esa relativización de querer comparar la prelatura con el islam activista. Los aspectos negativos del Opus en cuanto a roles familiares no parten de una inferioridad intrínseca de la mujer de la que sí parte el Islam.

#69 A bueno... Entonces podemos permitir cualquier aberración, ya que son privados... Si quieren explicar que la tierra es plana o que el mundo lo creó un señor barbudo aburrido de estar solo en la negrura infinita, como es privado les dejamos...

Yo no defiendo que les dejen hacer clases diferenciadas. Defiendo que no se debe dejarles, pero TAMPOCO a otros centros donde lo vemos normal.

Y como curiosidad, hay centros que segregan que reciben fondos públicos, por lo tanto para mi es exactamente lo mismo en ese sentido.

cerrad_el_pico

#13 No es el futuro, la islamización ya ha empezado. En las piscinas públicas de Londres hay horas solo para hombres y horas solo para mujeres. En los menús de los comedores de los colegios públicos de París ya no hay cerdo.

m

Cuando decidieron emigrar de sus paises tenian mas de 200 opciones para elegir, entre ellas 57 paises musulmanes donde iban a estar en su salsa, decidieron venir a España que es un pais con otras costumbres y que ademas no practica la segregacion con las mujeres, sino todo lo contrario, por tanto ellos deben aceptar el sitio al que han venido tal y como es, con sus ventajas y sus "inconvenientes" y amoldarse a ellas.

Resulta contradictorio que una sociedad que aboga por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, libertad religiosa, laicismo estatal a la vez impulse la llegada de personas con deseos totalmente contrarios a esa igualdad, y encima al que se le ocurre abrir la boca para criticar minimamente esta situacion se le tacha inmediatamente de racista, fascista y xenofobo, tenemos que pensar que hay una distancia entre la utopia y la realidad

D

#3 Me gustaría encontrar argumentos mejores a "los de fuera se tienen que adaptar a los de aquí". Principalmente porque lo que tenemos aquí tampoco es ninguna maravilla. Por ejemplo, ¿cuando vengan de fuera a decir que la tauromaquia es una barbaridad les respondemos igual?

Me gustaría oír argumentos más elaborados como "las mujeres y los hombres deben tener los mismos derechos y oportunidades y hacer grupos basándonos en el sexo sólo va a servir para que existan diferencias en ese sentido, además de no aportar nada desde el punto de vista educativo".

Franxus

La noticia aquí habla de los musulmanes que, como se está haciendo cada vez más evidente, son un problema pues no se adaptan a la sociedad europea, que es mucho más libre, tolerante, laica y permisiva que aquellas de las que proceden. Pero nada, a hablar del Opus para defender a los primeros. Qué asco.

N

#60 Estoy de acuerdo con #82 pero añadiendo un cosa, que no sé si lo permite la ley. Denunciar y castigar con multa o carcel por machismo (o discriminación de la forma que encaje en las leyes) a los que proponen semejantes majaderías. Seguramente la tontería no se les quitaba pero dejarían de enseñarla con tanta despreocupación.

D

#47 He estado en Ecuador, Argentina, Honduras, que está bastante peor que Marruecos. Y he vivido en Francia, Alemania y Suiza. Tengo un espectro bastante amplio. Estamos por encima de la media... pero es que la media es bastante pobre.

Por supuesto que hay cosas peores, pero en España todavía apesta a franquismo, entre otras cosas. También apesta a listos que mandan callar la boca, fíjate.

D
p

#62 Si la Iglesia no se comporta como los musulmanes es porque no puede porque cuando pudo, lo hizo. En occidente se han conseguido ciertos derechos sociales gracias a las revoluciones, la lucha obrera, el desarrollo industrial y científico... y todo a pesar de la Iglesia.

En lo que respecta a la noticia, es lamentable que pretendan imponer sus costumbres a los demás como si tuvieran derecho a hacernos retroceder 50 años.

ElCascarrabias

#44 Como aquí tenemos bastantes mierdas podemos aceptar las mierdas de otros... NO me gustan las religiones, pero la diferencia no está en la religión en sí, sino en como una sociedad que la profesa le da la importancia que le da en sus costumbres y en su moral. En España, al contrario que en América, por ejemplo, no somos muy fanáticos con la religión. Las sociedades musulmanas, por lo general, son bastante o muy fanáticos.

subzero

#60 Pregunto desde la ignorancia....... ¿Qué problema tienen los musulmanes con los perros?

D

Es aqui donde se viene a hablar del Opus en una noticia sobre islamizacion?

D

#44 Sí. Que haya gente que opine que la tauromaquia es una barbaridad no quiere decir que lo sea. Yo no voy ni a tu casa ni a la casa de estos señores a imponerles mi superioridad moral, y no quiero que nadie venga de fuera o de dentro de España a imponerme la suya.

Apostolakis

#10 a mí se me ponía dura viendo algunas compañeras y cierto que a veces no me podía concentrar, pero vamos me gradué y bueno... el máster fue más fácil ya que no habían tías buenas.

Maelstrom

#31 Laicas beatificadas o en proceso numerosas tiene el Opus. El Opus tiene aspectos doctrinales oscuros, eso es cierto, como la santificación por el trabajo y la vida mundana, ocasionando un apego a estas cosas bastante anticatólico a mi parecer, o su secretismo; pero el trato que es dispensa a la mujer no es denigratorio sino de total igualdad a ojos de la prelatura, en cierta conformidad con lo que expresa la ICAR. Te concedo, eso sí, que el rol familiar sigue siendo conservador, pero de ello no se deduce que sea obligatorio que los tradicionales roles familiares del hombre y mujer se tengan que cumplir, ni que las labores del hogar sean indignas o que las mujeres no puedan acceder a los mismos puestos (salvo lo de ser sacerdotisas, claro). El relato musulmán se aleja años luz de todo esto, considerando a la mujer un ser que no merece la misma dignidad que el hombre, ocupe el cargo que ocupe (cosa que no ocurre, además).

F

#75 Tampoco estoy deacuerdo con la segregación en los privados. Solo queria puntualizar, que hay un paso entre que la administración lo tolere, y que la administración PROPORCIONE el servicio.

Y mas hablando de educación para la alfabetización de adultos inmigrantes, no de menores autóctonos.

m

#11: Yo es que casi haría un test de entrada: si no comen jamón que no entren.

Ya está, si tanto valoran su religión, no tienen cabida aquí.

D

#10 No estás obligado a llevar a tus hijos a un colegio del Opus, puedes llevarlos donde quieras.

D

#26

Esa es la excusa que ponen para parecer menos misóginos.

JoseLuCS

Años luchando para que las clases sean mixtas y ahora van a venir estos junto a los pocos carcas nacionales a mandar? UNA POLLA.

D

#149 El perro, al igual que el cerdo, es considerado un animal impuro por la fe musulmana. Veras pocos musulmanes sacando a pasear uno... Ademas en sus paises normalmente los exterminan. Pero para los tontos utiles de meneame soy un xenofobo por contarte esto.

#90 Creo que la palabra es "ascopena".

cosi_fan_tutte

#76 Eres libre de llevar a tus hijos a colegios del opus . En Arabia Saudi no

#152 #146 Mi opinión sobre el tema la digo en #75

En otro también digo que es muy diferente un centro público de adultos que uno privado de niños y que eso daría a un debate aparte, pero básicamente tampoco cambia mi opinión ya que creo que la segregación es discriminatoria y por tanto me da igual que sea público o privado, no se debería permitir.

Por supuesto, eso lo deben de decir las leyes, no yo, pero esa es mi opinión.

Maelstrom

¿Sumisión de Houellebecq aquí antes que en Francia?

AlexCremento

La palabra clave es "exige". Con dos cojones. Europa merece ser invadida y exterminada.

D

#108 No parece, lo es.

Lobazo

#13 Te recuerdo que hoy, en esta sociedad, todavía hay mierdas trogloditas bien implantadas en el Estado, como la Iglesia católica y el Concordato, por ejemplo.

Los que quieren eliminar por completo esa injerencia de una religión lo que no quieren precisamente es que ahora venga otra a intentar inmiscuirse en los asuntos públicos e imponer este tipo de prebendas que además son discriminatorias. Así que menos gilipolleces, que los que quieren imponer su visión y modo de vida y moral no son solo los oscuritos de piel y yo a ti no te he visto criticar la otra parte, nunca.

D

Religión en su casa y con su dinero. Lo mismo para católicos y demás religiones.

Pepetrueno

#21 tu madre si que está financiada por Podemos. Por todos y cada uno de ellos.

y

Por cosas como estas cada vez soy menos tolerante (al principio me había creído los rollos de que se adaptaban al final después de 1 generación y blabla). Que les den y que se queden en sus países donde la religión manda y les va de PM.

#46 Por supuesto. No voy a ser yo quien defienda la segregación.

Pero estoy un poco hasta los cojones de la doble moral.

D

#162 El Opus no separa a los niños por sexos por motivos pedagógicos, los separa porque son una secta católica y añora los tiempos de nacionalcatolicismo con entrada para niños y entrada para niñas, y las niñas estudiando costura.

Maelstrom

#193 Es puro orgullo de pertenencia, y por este se pueden explicar ambos, para el caso del común de los creyentes. Sin embargo lo que se dice en una y en la otra es substancialmente diferente y, por tanto, lo que te diga un cura o un imam también.

thorin

#136 Igual he sido demasiado sutil.

D

#237 Tampoco me pueden impedir que ponga a trabajar a mis hijos a los seis años. Pero eso no significa que este bien que haga tal cosa. Una sociedad donde podamos entrar tranquilamente en un vestuario independientemente de la naturaleza de la gente que haya dentro sería en efecto una sociedad mucho mejor. Para empezar ahorraríamos vestuarios. Eso sólo para empezar. Y para alcanzar ese loable objetivo segregar a los sexos durante su infancia, justamente cuando se esta formando su carácter, no es la mejor manera de conseguirlo.

Brimstone

Yo no veo problema a la segregación. Los que protestan y exigen, los ponemos en una aula aparte, con duchas...

D

Los cojones.

Siguiente pregunta.

D

#3 Allí a donde fueres, haz lo que vieres.

Si me voy a otro país me tengo que adaptar a ellos, no ellos a mis costumbres.

R

#62 Me considero "progre" y estoy totalmente en contra de este Islam supuestamente moderado como ya he manifestado en varios comentarios. No metas en el mismo saco a todos los "progres".

IvanDrago

#119 imagino que #14 se refiere a en las sociedades gastronómicas que hay por gipuzkoa... Pero ya muy pocas mantienen lo de que no pueden entrar mujeres...

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