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#7:
Estos chinos son unos putos inútiles. No son capaces de ver lo que de verdad importa de cara al futuro. Mientras ellos andan preocupados de unos pedruscos, aquí desarrollamos teorías de estudios de género e importamos población del tercer mundo para que nos reemplace, demostrando como hemos progresado y como estamos muy por delante de ellos. ¡Ilusos! ¡Panda de bárbaros ignorantes!
#2:
Recordad, China ya es dueña de África, no los "europeos".
#9:
El cobalto no es una "fuente de energía", es un simple componente para fabricar baterías en las que almacenar energía. Por ese mismo motivo, tampoco es el "nuevo petróleo", por el simple motivo de que el petróleo arde y se consume, mientras que el cobalto sigue ahí al final de la vida útil de la batería, y se puede reaprovechar.
Sensacionalismo barato de alguien que ha oído campanas.
Sensacionalismo barato de alguien que ha oído campanas.
#47:
#11 #3 Demostráis una gran ignorancia si creéis que lo que está haciendo China en África no es criticado por sus ciudadanos.
Los acuerdos de construcción y minería con China están hechos por líderes autoritarios y corruptos que les da igual expoliar y regalar los recursos de su país y de su pueblo a cambio de engordar sus cuentas bancarias de dinero manchado de sangre y que, bingo, están a buen recaudo en bancos occidentales.
Y creo que no hace falta explicar por qué a los países occidentales les conviene mirar hacia otro lado, pero os lo cuento, también tienen acuerdos comerciales millonarios en África. Negocian con líderes que convierten a Chavez, Maduro o Fidel castro en angelitos, pero de los que es mejor no hablar en la tele.
Los acuerdos de construcción y minería con China están hechos por líderes autoritarios y corruptos que les da igual expoliar y regalar los recursos de su país y de su pueblo a cambio de engordar sus cuentas bancarias de dinero manchado de sangre y que, bingo, están a buen recaudo en bancos occidentales.
Y creo que no hace falta explicar por qué a los países occidentales les conviene mirar hacia otro lado, pero os lo cuento, también tienen acuerdos comerciales millonarios en África. Negocian con líderes que convierten a Chavez, Maduro o Fidel castro en angelitos, pero de los que es mejor no hablar en la tele.
#3:
Estos son colonialistas buenos, no?
#27:
#26 creo que te equivocas y mucho, somos nosotros los que no tenemos en la cabeza el concepto de "calidad", por eso les compramos mierdas que duran medio año con suerte. Ellos fabrican mierdas porque lo unico que nos importa a nosotros es el precio, no la calidad, somos nosotros los que no tenemos la calidad en la cabeza a la hora de hacer negocios, no ellos.
#10:
Pues yo espero ansioso a que Pablo Iglesias denuncie con enérgica valentía el colonialismo económico chino. ¿Vosotros no?
Comentarios
Estos chinos son unos putos inútiles. No son capaces de ver lo que de verdad importa de cara al futuro. Mientras ellos andan preocupados de unos pedruscos, aquí desarrollamos teorías de estudios de género e importamos población del tercer mundo para que nos reemplace, demostrando como hemos progresado y como estamos muy por delante de ellos. ¡Ilusos! ¡Panda de bárbaros ignorantes!
#2 Pues a ver cuando empiezan a culparlos a ellos de todos los males que tenga África, y nos dejan en paz a los hombres blancos cristianos cis-heterosexuales carnívoros contaminantes.
Y ya de paso, que los
inmigrantes vayan a China a por un futuro mejor.Recordad, China ya es dueña de África, no los "europeos".
Estos son colonialistas buenos, no?
El cobalto no es una "fuente de energía", es un simple componente para fabricar baterías en las que almacenar energía. Por ese mismo motivo, tampoco es el "nuevo petróleo", por el simple motivo de que el petróleo arde y se consume, mientras que el cobalto sigue ahí al final de la vida útil de la batería, y se puede reaprovechar.
Sensacionalismo barato de alguien que ha oído campanas.
#3 de momento no lo hacen matando, que es todo un detalle
Pues yo espero ansioso a que Pablo Iglesias denuncie con enérgica valentía el colonialismo económico chino. ¿Vosotros no?
#5 Solo matan con explotación y destrozo dek entorno. Reconozco que queda mejor de cara al gran público.
África es la China de China ahora
#3 nosotros matabamos gente y cogiamos los recursos, los chinos al menos lo compran. Desde luego es un colonialismo mas razonable.
#14 No es nada curioso. En China con la política de hijo único, siendo una sociedad tradicionalmente agraria y machista, hay muchísimas niñas abandonadas, muchísimo mas que niños.Se "importan" huerfanas porque, lamentablemente, tienen "excedente".
#6 ultracatolicos en USA? se te ve entendido
#11 Si les hubiésemos ofrecido un mejor precio por sus recursos no los habría conseguido China.
#17 Que sí, que sí, que tienes razón. Pero ahora ya los tiene China, se hará cargo también de la mala fama y la inmigración, ¿no?
#26 creo que te equivocas y mucho, somos nosotros los que no tenemos en la cabeza el concepto de "calidad", por eso les compramos mierdas que duran medio año con suerte. Ellos fabrican mierdas porque lo unico que nos importa a nosotros es el precio, no la calidad, somos nosotros los que no tenemos la calidad en la cabeza a la hora de hacer negocios, no ellos.
#6 Si alguna vez llegamos a ver a China controlando el mundo, e imponiendo las mismas condiciones laborales que se imponen a ellos mismos, para sus "aliados" (o imponerlas peores), entonces tendrás la respuesta.
Nos comen los chinos! Nos comen!
Este vídeo lo explica muy bien, y por qué hay que dejar de enviar ayudas a África:
#23 Los tibetanos no están de acuerdo.
#11 #3 Demostráis una gran ignorancia si creéis que lo que está haciendo China en África no es criticado por sus ciudadanos.
Los acuerdos de construcción y minería con China están hechos por líderes autoritarios y corruptos que les da igual expoliar y regalar los recursos de su país y de su pueblo a cambio de engordar sus cuentas bancarias de dinero manchado de sangre y que, bingo, están a buen recaudo en bancos occidentales.
Y creo que no hace falta explicar por qué a los países occidentales les conviene mirar hacia otro lado, pero os lo cuento, también tienen acuerdos comerciales millonarios en África. Negocian con líderes que convierten a Chavez, Maduro o Fidel castro en angelitos, pero de los que es mejor no hablar en la tele.
#9 Como la economía europea llegue a depender de un único proveedor de baterías en el mundo, y precísamente china, me cuentas ese mismo razonamiento.
#18 No, ¿no has oído nunca lo de que te llevaste el oro hace tres siglos?
#42 no hay que perder la esperanza. Además con Iglesias nunca se sabe. Ha sido socialdemócrata, transversal, nórdico, amigo de Grecia, de Grillo.... Lo mismo en un par de meses es de del Opus si cree que eso da votos...
#7 también importamos población de China, los de todo a 1€ no, muchas adopciones de niñas tienen su origen en China y curioso que sean niñas y no niños.
#10 No.
#31 han sido un imperio desde los tiempos de los romanos... no es algo de ahora precisamente. Lo que pasa que ahora esta todo "globalizado" y te enteras de que son un imperio. Pero ya flipaban con ellos los romanos.
#5 comparar la época colonial con la actual. LOL
#11 A lo mejor ahora África empieza a levantar cabeza...
#71 Claro porque la distancia entre Suecia y Eritrea, Iraq, Afganistán o Somalia es cortita (y esas nacionalidades están en el top de inmigrantes a Suecia). De hecho, más de una esta más lejos de Suecia que de China.
Respondes a un comentario sarcástico diciendo que es simple y usas un argumento que no se si es absurdo o ignorante.
#82 Nos empezamos a quejar ya a los fenicios y romanos de todos nuestros males?
#18 Y por que se iban a hacer cargo de la mala fama? Lo que provoco esa fama ellos tambien lo sufrieron en su momento.
Y la inmigracion, bueno...quiza ellos indirectamente esten haciendo mas para solucionar ese problema que nosotros. Estan poniendo poniendo mucho dinero para mejorar infraestructuras y fomentar la creacion de empresas en el continente. No lo hacen desinteresadamente, claro, pero ahi estan los resultados.
#21 ¿y porque iba a existir un único proveedor de baterías? Además el cobalto no desaparece de la batería, a una mala compraríamos las baterías 1 vez, el resto podríamos hacerlas nosotros con el cobalto reciclado.
#6 yo me voy a vivir a una cueva.
PD: Ultracristianos, no ultracatólicos.
#41 siempre hay excepciones. Ellos han invadido que, un 2% del planeta? occidente invadió más de la mitad, incluyendo china. no hay comparación entre el modelo de colonialismo europeo y chino.
#32 por que? no digo que los chinos sean la ostia, digo que cuando nos venden mierda es porque es lo que queremos. No he dicho nada especialmente bueno de los chinos en todo el comentario
#26 fabrican de todo, y de todo tipo de calidad, quizá sea nosotros los que compramos baja calidad. Pero donde te crees que se fabrica la tecnología puntera?
Te suena Xiami?
#18 mientras siga pagando precios miserables no. En el momento en que empiecen a pagar precios decentes ya seremos nosotros los que intentemos emigrar allí. China será la nueva europa y la India y Africa la nueva china.
#60 No, el sustitutivo del petróleo en un coche eléctrico es en todo caso es la electricidad. Todo lo que lleva un coche eléctrico, incluido el litio/cobalto de la batería son piezas.
#8 ¡Yaaaaa! porque eso no lo hacen además americanos, franceses y británicos verdad?
#8 No se, yo si fuese un etiope preferiria tener un trabajo en mi pais (aun cobrando poco) a tener que jugarme la vida en una patera y sufrir rechazo en Europa.
#58 Eso es cierto? Fuentes?
#59 se dice en este documental... estoy intentando encontar la versión completa, donde sale el camino de ida y salida de la zona de la mina. Es en el viaje donde el conductor o uno de la zona lo dice.
(en esta porción solo se habla de que los chinos están muy presentes, min. 5) pero te aseguro que en un momento del documental lo dicen.
#2 Calla, blanco opresor!
#11 ¿El comentario más votado sigue siendo el mayor simplismo posible, ajeno a cualquier debate medio inteligente, mezclado con el toque forocochero de racismo victimista?
Ok, solo quería confirmarlo.
Lo primero que pensé es contestar algo relacionado con la distancia entre China y África a efectos de emigración y lo infinitamente absurdo de ese comentario, pero creo que lo de las secciones de comentarios de las webs ya fue conquistado por niños, cibervoluntarios o gañanes con mucho ocio y ya es batalla perdida.
#74 Solo compra gobiernos y a los que no puede los derroca por la vía armada.
#11 Bueno, cuando se pasen casi tres siglos llevando allí a sus ejércitos, enfrentando tribus, secuestrando personas, saqueando recursos, redefiniendo fronteras y comprando y vendiendo esclavos para el comercio triangular, entonces podrás culpar a los chinos. Mientras, la huella de los europeos permanece tan viva que hasta las lenguas oficiales de sus estados suelen ser europeas.
Los chinos ya controlan los bares en españa. Todo lo demas no me importa.
Que controlen los bares tampoco importa mucho, suelen ser mas educados que los camareros españoles, salvo cuando te falta un centimo para pagar. Una vez le di a uno un euro que estaba como sucio y me dijo "este euro no vale, este euro malo, este euro chino".
y pronto controlaran tambien la escena pop.
#27 En realidad usamos mal concepto calidad.
A nivel de desarrollo industrial, la calidad es la capacidad de un producto o servicio de cumplir las expectativas al menor coste posible, en realidad la calidad viene a ser la relación prestaciones/precio.
#88 Ya, se que es así, pero ¿quién os dice que China no lo está haciendo también? No dudo que Occidente lo hace, y tampoco dudo que China lo hace.
No tengo muy claro a quién prefiero para que controle la energía que mueve el mundo, si a los integristas wahabies de Aramco en comandita con los ultracatólicos neoliberales de los EE.UU., o a los tecnócratas dictatoriales de China.
#6 Que símplemente te hagas esa pregunta, y además planteada en esos términos (#15) ya explica porqué no lo tienes nada claro.
#78 Tampoco los jefes tribales africanos eran votados.
#11 Vaya historia paranoica te estas motando. China incrementa su presencia en Africa y tenemos que perdonar el racismo, prohibir el laicismo en Europa y obligar a la gente a comer carne.
#64 ahi lo tienes (que en A3 te pide suscripcion y gaitas)
Ainhoa_96)
min. 44:15 a 44:30
(quiero mis puntos de karma
https://www.dailymotion.com/video/x2fix61
#11 No creo porque, de hecho, desde que China está tan involucrada en la economía de África, a África le va mucho mejor.
https://imgur.com/r/dataisbeautiful/mfTC5VP
Así que mucho me temo que, si acaso, se confirma el daño que hicieron a África los hombres blancos.
#14 Todo lo que sea traer hembras a Europa, lo veo bien. A ver si la superpoblamos de mujeres.
#39 Las colonias se extienden hasta el 75, hace cuatro días como aquel que dice. La violencia se ha mantenido en áfrica, en buena medida financiada por las grandes empresas de esos antiguos colonizadores.
#55 te remito a la respuesta anterior #51 creo que no la has entendido.
Fabricar baterías de coche eléctrico conlleva un gran problema: la guerra por el cobalto
Fabricar baterías de coche eléctrico conlleva un g...
motorpasion.comrelacionada
#27 Creo que tienes muy mitificados a los chinos.
#51 pillas la más longeva y le aplicas lo que se hicieron en todas. Si vas a usar la china de ahora, la tienes que comparar con la Europa de ahora. Si vas a usar la Europa de antes, la tienes que comparar con la china de antes. Si no se hace así, la comparación es simplemente absurda.
#9 Estoy de acuerdo que la expresión "nuevo petróleo" no es apropiada, pero el conjunto de materiales y los sistemas utilizados en los coches eléctricos son realmente un sustitutivo del petróleo.
#21 Creo que nunca llegaremos a depender de china por el cobalto como hemos dependido hasta ahora de EEUU, países árabes y Venezuela. El cobalto es una parte que se compra una vez con el coche, y la gasolina hay que comprarla todos los días.
#10 No parece fácil demostrar que lo de China no sea inversión extranjera.
#103 Creo que no es necesario ser tan estrictos dependiendo del contexto en el que se hable de este asunto.
Se podría decir que el sustituto del petróleo es el carbón, el uranio, y el Sol y el viento. Pero en este caso hablamos un poco en general, considerando el uso del petróleo a todo el motor de gasolina.
Pero efectivamente, hablando en términos estrictos, tienes razón.
#63 estara en la web de a3, me lo guardo para verlo
#17 China prospera donde hay corrupción(España).
#18 De la mala fama monte haces cargo. La mala fama te la ganas a pulso.
La emigración no entiende de política.
Los que no pueden comer van a donde creen que podrán hacerlo. Y Europa les pilla más cerca que China.
No puedes culpar a China de hacer negocios sin dañar su reputación. No es cuestión ni de régimen. Es algo que han hecho a lo largo de su larga historia.
China siempre ha salido de sus fronteras con comercio, no con colonias ni ejércitos.
#84 Ni nuestra lengua, fronteras, caciques y empresas están determinadas por los fenicios o los romanos, que además ya no existen. En el caso de África, los estados occidentales siguen haciendo y deshaciendo sin muchos obstáculos, aupando a unos señores de la guerra y dejando caer a otros (o directamente matándolos), traficando con armas, sobornando a las autoridades para explotar recursos a costa de la población local, usando el cepo de la deuda vía FMI... Un poco de culpa de lo que pasa en África sí que sigue siendo de los occidentales.
#87 sus habitantes*
"Flamable" significa inflamable, al revés.
#22 Les queda mucho para ser la nueva Europa, no tienen metido en sus cabezas el concepto de "calidad".
En África no hay rrrrrrégimenes, sólo en los países que protegen sus riquezas.
#69 cof.. (Tíbet)... cof
#46 claro porque china cuando empezó ya era así y nunca ha conquistado otros terrenos, ni mataba a nadie, todo a base de "comercio"
#86 Lo de siempre, yo lo sé todo y los demás no tienen ni idea
#97 China está consolidando con tropas la posición comercial desigual que tienen con ella las naciones africanas. Algunos vivís con esquemas neocoloniales más propios de los 90 o incluso de la década parada que de hoy en día. La presencia de Francia en Mali es un intento del gendarme francés por no perder la influencia que muy a su pesar pierden a pasos agigantados:
Incremento de la presencia militar de China en África
Como resultado de su estrategia de la Nueva Ruta de la Seda, « One Belt One Road», China aparece como un actor emergente en la política internacional. Desde 2013, China viene cambiando su enfoque de seguridad en África y ampliando su presencia en el campo de la seguridad. Hay indicadores, que lo confirman, como son el despliegue de tropas de combate, por primera vez, en Malí y Sudán del Sur bajo la bandera de las Naciones Unidas y la decisión de construir su primera base exterior en Yibuti. Este artículo analiza los principales factores que influyen en este nuevo enfoque de la seguridad que ha realizado China, como son la cooperación militar, tanto multilateral y bilateral, las operaciones y el apoyo en la lucha contra el terrorismo.
(...)
El Ejercito Popular Chino es uno de los socios más activos de los ejércitos africanos, y es en estos lazos bilaterales «ejército-ejército» en los que se basan las ventas de armas, las donaciones de equipo y los programas de formación y adiestramiento. En 2015, China fue, después de Rusia, el segundo proveedor de armas del África subsahariana, cubriendo el 22% de las armas que se transfirieron a la región en los últimos años.
http://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_analisis/2016/DIEEEA56-2016_China_NvaEstrategia__Africa-JAMT.pdf
El colonialismo "sostenible" de China en África
Mientras Donald Trump y Kim Jong-Un se lanzan palabras como misiles, China presume de su primera base naval en el extranjero, inaugurada en Djibuti el día 1 de agosto, día del 90 aniversario del Ejército Popular de Liberación, las fuerzas armadas chinas. Una base cercana al Campo Lemonnier, la única base permanente de Estados Unidos en África. Es decir, desde este verano Djibuti no es solo un puesto avanzado de Estados Unidos.
(...)
Que China es el primer socio comercial de este continente lo dicen los números: el 3 de agosto, el Ministerio de Comercio chino ha confirmado que el volumen comercial durante la primera mitad de 2017 ha crecido un 19%, llegando a la cifra de 85.300 millones de dólares. Los intercambios de Pekín con los tres mayores socios africanos, Sudáfrica, Angola y Nigeria, ha crecido respectivamente, en el 28%, 67% y 22%. También Etiopía, Zambia, Kenya, Djibuti y otros países han superado los 100 millones de dólares de inversiones.
(...)
En el año 2015, la balanza comercial de 54 países africanos ha llegado a un desequilibrio de 34.000 millones de dólares a favor de Pekín. Entre los líderes africanos no falta quien denuncia las relaciones de fuerza. El presidente de Kenia, Uhuru Kenyatta –recientemente reelegido, en el medio del desorden en las calles del país– en una entrevista concedida al Financial Times, ha declarado: “Para cualquier país, el desnivel en la balanza comercial es un problema. En el futuro haremos de tal manera que los productos keniatas puedan penetrar sobre todo en los mercados chinos”.
https://www.elsaltodiario.com/africa/soft-power-colonialismo-sostenible-de-china-en-africa
#14 ¿Y porqué descuentas a los del todo a 1€? ¿Que esos no son inmigrantes con sus propias costumbres como los africanos? Solo que habitualmente sus propias costumbres encajan mejor en las nuestras y se suelen adaptar mejor. Pero siguen siendo inmigrantes, ¿no?
“Todo se ha vuelto chino” 😱
Si todos los chinos se dieran la mano.... dominarían el mundo
al menos con la vista.
#30 Ok
#12 ¿ahora Arabia Saudí te impone las condiciones laborales?
#47 Occidente no mira para otro lado, trata de frenar a China cómo puede, habitualmente financiando guerrillas o sobornando a los que pretenden comerciar con China en condiciones más ventajosas.
#81 conquista=/=colonialismo. Cuando un pais conquista a otro, en teoria, al ser el terreno "suyo", dicho pais quiere lo mejor para la region y sus inhabitantes. El principal problema del colonialismo es que al no ser el pais colonizado parte de la metropoli, se pueden saquear sus recursosy putear a, los locales impunemente. Por eso occidenteempezó a descolonizar cuando, la gente empezo a tener derechos
#74 no oficialmente, solo controla los recursos y pone y quita gobiernos.
#89 No tengo indicios de que lo hagan y por lo tanto no voy a suponer que lo están haciendo hasta que no tenga sospechas fundadas.
China no tiene allí la infraestructura militar y de contactos de occidente, le basta con ofrecer mejores precios, que no es dificil porque nosotros pagamos cifras absurdas.
#98 Es que España, a pesar de la leyenda negra, fué de los paises coloniales mas respetuosos con los nativos, en general los paises católicos, por mediación del papa, tenian cierto respeto a los nativos. Eso nos da excusa para saquear sus paises y diezmar su población?
#11 El culpable es el capitalismo y en el monopoli China está remontando... o ya ha remontado.
Que
DiosMao nos pille confesados.#27 Tienes muchísima razón. Que le pregunten a cualquier encargado/jefe/director de compras.. Se piden cosas baratas y se consigue baja calidad.
#23 Es que no es colonialismo, se llama capitalismo. Habría que ver que porcentaje de la deuda europea tiene comprada china, por ejemplo, y no creo que nadie grite que somos sus colonias.
Lo que hacía europa en el siglo XIX y XX era colonialismo, que ya murió antes de que nacieramos muchos por aquí. Dudo, por ejemplo, que muchos de los recursos naturales que tiene España sean de empresas españolas o del propio estado. En África, aparte de la pobreza, tienen un enorme problema que se llama corrupción, que si en España es enorme en África ya es ley. Si no se reinvierten los beneficios de la venta de tus recursos tampoco puedes culpar a los chinos.
#69 esas fotos de pateras llenas de gente en los huesos porque se mueren de hambre, en otro día pase por la playa de la malvarosa y los gorrillas se veía que estaban seriamente desnutridos...
#46 ¿Occidente lo sigue teniendo invadido?
#41 El privilegiados teocráticos que vivian en el tibet a cuerpo de rey y sin dar palo al agua no estarán de acuerdo, pero no pongas en boca del dalai lama al pueblo tibetano que, hasta ahora, no lo han votado.
#2 Hoy en día vas a Africa hablando francés y nadie te entiende. Ahora todos hablan en chino.
Tu afirmación es una burrada como una catedral.
Y tu vives en el pais de la piruleta
#89 CC #77
#92
Si el que ha hecho la afirmación extraordinaria eres tú.
Dime, si África es de los chinos, ¿que hace Francia en Mali, de donde sale el capital de las minas de Sudafrica, con que dinero se financian las extracciones petroliferas en Nigeria, que paises forman la coalición que gobierna parte de Libia, que idioma es el oficial en gran parte de los paises africanos?
China justo empieza. No tiene la capacidad de incidencia que tiene EEUU o Europa sobre África.
#50 Te haces pajitas pensando en lo que hace o no Iglesias? Me parece muy bien. Cada cual allá con sus fetiches
#102 Un monton de datos no comparados aportan poco a la discusión.
Que China esté comprando participaciones en empresas francesas y canadienses, como las mencionadas en el artículo, nos demuestra que los que tienen implantación son otros y que los chinos son recien llegados.
Se habla más de ellos por ser novedad. Frases como "uno de los socios más activos" implican que hay más socios militares y que China no es siquiera el más importante.
Puede que sea el primer socio comercial de África, realmente no lo se porque me faltan datos comparados. Pero de ahí a afirmar que China es la dueña de África hay un trecho enorme.
China no controla nada, simplemente se lo venden los políticos, por su intrínseca corrupción y bajeza moral. Chica acabará dominando todo ÚNICAMENTE por culpa de los políticos corruptos.
#27 Yo por ejemplo no compro nada diseñado en china. Si fabricado, pero no diseñado. A mi el precio me la pela.
Han ganado la partida de largo, pero el coste para el planeta lo pagamos todos y el humano ha sido enorme, pero son colmena y no les importa.
#37 si, totalmente cierto
#27 exacto... de hecho ya no se usa la expresión "te engañaron como a un chino" (por algo será)
Había leído “el mercado de las bacterias “ y me he llegado a preocupar de verdad.
#45 o ni eso... china se lleva a trabajar a Africa a presos chinos.