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#5:
Felicidades al personal por el trabajo bien hecho, y a los residentes por aguantar como jabatos. Una buena noticia entre tanta basura.
#11:
#10 ¿Cómo te crees que van a dejar coger las vacaciones al personal sanitario que nos hemos dejado la piel (y en algunos casos hasta la vida)? Porque nosotros no nos atrevemos ni a preguntar a la espera de que abran comunidades y venga la segunda ola.
Los héroes solo viven mientras se necesita sacrificio voulntario y carne de cañón, y luego pasan al olvido.
Los héroes solo viven mientras se necesita sacrificio voulntario y carne de cañón, y luego pasan al olvido.
#6:
Se debería estudiar los protocolos de todas estas residencias que no han tenido decesos por covid, a lo mejor nos dicen mucho más de lo que se espera sobre el contagio de la enfermedad, las condiciones sanitarias ideales, y la manera de gestionar una epidemia.
#FreeAssange
#FreeAssange
#28:
Ojito a las perlas:
- Las primeras medidas preventivas se tomaron ya en febrero, cuando se instalaron los primeros puntos de higiene y asepsia en el centro y la cartelería informativa, siempre siguiendo las indicaciones que recibimos desde el ERA [Establecimientos Residenciales para Ancianos, dependiente de la Consejería de Servicios y Derechos Sociales]. También suprimimos las zonas comunes.
- En marzo, se cerraron las visitas (concretamente, el día 12) así como los nuevos ingresos.
- Pese a que Asturias era zona de máximo riesgo por el envejecimiento de su población, ha pasado el pico del coronavirus como referencia autonómica. A principios de mayo, era la comunidad que más test PCR había hecho por cada 1.000 habitantes. También tiene el mayor gasto en sanidad de España en referencia a su presupuesto: el 39,30%.
Ahora, señores de derechas e izquierdas, vayan tomando nota y sacando los argumentos para defender sus posturas porque hay guantazos en ambas direcciones.
- Las primeras medidas preventivas se tomaron ya en febrero, cuando se instalaron los primeros puntos de higiene y asepsia en el centro y la cartelería informativa, siempre siguiendo las indicaciones que recibimos desde el ERA [Establecimientos Residenciales para Ancianos, dependiente de la Consejería de Servicios y Derechos Sociales]. También suprimimos las zonas comunes.
- En marzo, se cerraron las visitas (concretamente, el día 12) así como los nuevos ingresos.
- Pese a que Asturias era zona de máximo riesgo por el envejecimiento de su población, ha pasado el pico del coronavirus como referencia autonómica. A principios de mayo, era la comunidad que más test PCR había hecho por cada 1.000 habitantes. También tiene el mayor gasto en sanidad de España en referencia a su presupuesto: el 39,30%.
Ahora, señores de derechas e izquierdas, vayan tomando nota y sacando los argumentos para defender sus posturas porque hay guantazos en ambas direcciones.
Comentarios
Felicidades al personal por el trabajo bien hecho, y a los residentes por aguantar como jabatos. Una buena noticia entre tanta basura.
#5 pues les están recompensando no dejandolos coger vacaciones durante ciertas partes del año, cosa contraria a convenio https://www.nortes.me/2020/05/30/muchos-aplausos-y-pocos-descansos/
#10 ¿Cómo te crees que van a dejar coger las vacaciones al personal sanitario que nos hemos dejado la piel (y en algunos casos hasta la vida)? Porque nosotros no nos atrevemos ni a preguntar a la espera de que abran comunidades y venga la segunda ola.
Los héroes solo viven mientras se necesita sacrificio voulntario y carne de cañón, y luego pasan al olvido.
#11 Los héroes, esos pringados.
#31 eso sí, el aplauso a las ocho. Y después el rosco de Pasapalabra y a las nueve las cazuelas
#11 Siendo españa igual hay que conformarse con que las paguen, el percal de este pais es asi
Se debería estudiar los protocolos de todas estas residencias que no han tenido decesos por covid, a lo mejor nos dicen mucho más de lo que se espera sobre el contagio de la enfermedad, las condiciones sanitarias ideales, y la manera de gestionar una epidemia.
#FreeAssange
Venga, vamos a meter mas carne en el asador.
Comentarios de la gestion en Madrid, sin haber leido la noticia, a continuacion
#1
A ver, que los privados están para ganar dinero, no para gastar en geles y asepsias de esas.
#2 Y si se quedan sin abuelos, se quedan sin clientes. No parece que les debiera interesar eso!
#3 Las listas de espera eran cortas... Ahora, que más de uno ahora se lo pensará, también. Pero de ahí a faltarles clientes..
#3 España es un país de viejos. Muchos tendrían que morir para que temieran por su negocio.
#2 P. Ha habido 19.400 muertos por coronavirus (o síntomas compatibles) en residencias de mayores en España. ¿Qué falló?
R. Esa es una pregunta que no me compete analizar a mí, soy la directora de la Residencia Mixta de Gijón y mi análisis se centra en nuestro trabajo. Eso sí, creo que Asturias es una comunidad que ha defendido a capa y espada las residencias y a las personas mayores siempre, y durante esta crisis ha quedado patente. Y además se ha hecho sin hacer distinciones entre el sistema público o privado, lo cual demuestra que lo que importa son las personas, vivan donde vivan. De hecho, a día de ayer [el pasado jueves], con un total de 240 residencias en toda en la comunidad (tanto de la red pública como de la privada), solo había casos de residentes activos en tres."
#1 La verdad es que es curioso las 700 noticias diarias que hay sobre las residencias en Madrid, y las poquitas que hay, por ejemplo, sobre Extremadura, que es la comunidad de España con mayor porcentaje de muertes en residencias respecto al total
#4 ¿Extremadura?¿Qué es eso? No me suena de nada. Yo creía que España solo estaba compuesta de Madrid y Cataluña.
#4: Si haces el cálculo como te da la gana...
Muertes en residencias / personas en residencias
Ese es el cálculo.
#23 también es importante:
Muertes en residencias / muertes totales
Ni idea del resultado, pero supongo que se refiere a eso
#41: Ese dato no te dice gran cosa, porque tendrías una gran influencia de la población que esté en residencias.
Es decir, es como decir "en Madrid hay más usuarios de metro que en Segovia", no es que a los segovianos no les guste ese medio de transporte, es que en Segovia no lo hay y solo lo usarán cuando vayan a Madrid.
En estadística es fundamental evitar los sesgos.
#42 pero la estadística que propones tú también está sesgada. No tienes en cuenta la incidencia a nivel local.
Una mortalidad de 80 fallecimientos entre 100.000 usuarios de residencias puede ser relativamente muy baja en Madrid y muy alta en Extremadura.
#43: Vale, pues entonces hacemos esta:
Número de muertos en residencias / número de residentes enfermos.
Eso tiene en cuenta la incidencia de la enfermedad y la población en residencias. Lo que no puedes es comparar los muertos en residencias respecto al total de la población, si en una región hay más gente en residencias que en otra, eso es una burla a la estadística.
#44 no es una burla, sólo hay que saber de qué se está hablando. No hay un índice perfecto para medir el buen hacer de las residencias en cuanto a prevención del covid, tendrás que ver varios los datos en conjunto. Muertos/enfermos, no aporta nada en este sentido.
#45: Pero aporta mucho más que un número que depende de si en un territorio hay muchas residencias o no, que es lo que se usó para desacreditar al gobierno extremeño.
#44 Lo que dices tendría algún sentido si los abuelos vivieran aislados del mundo en una realidad paralela, pero estuvieron en la misma realidad que tú y que yo hasta mediados de marzo, con salidas, entradas, paseos, visitas, etc. Y aún después, no fue hasta mediados de abril que los trabajadores en contacto con ellos comenzaron a disponer de protecciones adecuadas.
La verdad es que en la residencia Madrileña y pública donde vive mi abuela se llevaron a cabo las mismas medidas que en esta de Asturias, pero en la de mi abuela ya se habían trasladado los primeros sospechosos a hospitales la semana del 9 de marzo, la misma semana que se cortaron las visitas; y a primeros de abril, había por lo menos otros 15 contagiados que fueron movidos a la planta superior del edificio, para aislarlos del resto de residentes.
Te gustara pensar que Asturias está bendecida por la gracia del señor y por eso en este lugar no ha muerto nadie. Siento decirte que la realidad es otra. Esta residencia de Asturias no ha experimentado el entorno que experimentó la residencia en Usera en la que vive mi abuela, por eso lo que ha ocurrido dentro ha sido tan diferente.
#23 vaya una falacia.
El número de contagiados en las residencias tiene que ver directamente con el número de contagiados en el entorno. Si en Madrid hay 2 personas contagiadas por cada 10 habitantes, hay el doble de probabilidades de que uno de esos dos acabe contagiando a un abuelo que si en Extremadura 1 de cada diez está contagiado. Hay el doble de posibilidades de que alguien que hace una visita esté contagiado y contagie, o un sanitario en contacto con los internos, un trabajador la limpieza, de la cocina, o de la administración.
#50: El número de contagiados en las residencias tiene que ver directamente con el número de contagiados en el entorno.
Y con el número de residencias, si hay la mitad de residencias, el número de contagios en residencias baja.
Es más, tu razonamiento tiene límites, porque es válido para un bajo número de contagios, si el número de contagios fuera de las residencias pasa de cierta proporción empieza a dejar de ser algo lineal, puesto que si el virus entra 4 veces en una residencia no se propaga 4 veces.
Lo que desde luego no tiene validez es decir "en Extremadura la gestión fue peor que en Madrid porque respecto al número total de muertes, hubo más de las que se produjeron en residencias", salvo que se quiera blanquear la gestión de la CAM.
#4 Cuando se hacen esas afirmaciones, lo normal es poner datos para corroborarlas.
#38 boroscq
#55 Supongo que Iglesias cita las residencias de comunidades gobernadas por el PP por el cinismo del PP de avisarle a él del desastre de las residencias.
Por otra parte este problema se ha dado en mucha mayor medida en Madrid, con bastante diferencia.
Entiendo que el PP acusa a Iglesias de ésto para tapar el ruido de posibles actuaciones penales en el manejo del problema sobre todo en Madrid.
Por cierto digo sin ver el dato de esa supuesta mayor incidencia de Extremadura, no lo aportas.
#1 En la noticia habla sobre 6000 casos de Madrid en el segundo párrafo. Y tú en el primer comentario.
#9 hay un enlace a la noticia de madrid en la segunda linea, y ya no se hace mas comentario. Ergo en la noticia no se habla de Madrid, manque le pese a alguno.
#13 Pues exactamente lo que he dicho yo. Tu has sido el que ha abierto la veda para hablar las residencias de Madrid, además diciendo que la gente lo hará sin abrir un artículo en el que lo primero que cita es las residencias de Madrid.
Has hecho lo que tú mismo criticas.
#1 El tuyo.
#1 Esto es cosa del Coletas que lo ha dicho Hernando
#1 Las medidas que describe en la noticia son prácticamente las mismas que se tomaron en la residencia pública de Usera donde vive mi abuela, de hecho en su caso las visitas se prohibieron días antes que en la de la noticia, el día 9.
En Madrid ha muerto mucha más gente en las residencias porque en Madrid ha muerto mucha más gente en general. Madrid es principal punto de movimiento de personas, y para cuando se quiso alertar del problema el virus andaba ya diseminado por todo el país, es lógico que sea la provincia con más contagiados.
Ojito a las perlas:
- Las primeras medidas preventivas se tomaron ya en febrero, cuando se instalaron los primeros puntos de higiene y asepsia en el centro y la cartelería informativa, siempre siguiendo las indicaciones que recibimos desde el ERA [Establecimientos Residenciales para Ancianos, dependiente de la Consejería de Servicios y Derechos Sociales]. También suprimimos las zonas comunes.
- En marzo, se cerraron las visitas (concretamente, el día 12) así como los nuevos ingresos.
- Pese a que Asturias era zona de máximo riesgo por el envejecimiento de su población, ha pasado el pico del coronavirus como referencia autonómica. A principios de mayo, era la comunidad que más test PCR había hecho por cada 1.000 habitantes. También tiene el mayor gasto en sanidad de España en referencia a su presupuesto: el 39,30%.
Ahora, señores de derechas e izquierdas, vayan tomando nota y sacando los argumentos para defender sus posturas porque hay guantazos en ambas direcciones.
#28 Hmm... No puedo tirar de "Nadie sabía nada en febrero" ni tampoco puedo tirar de "El 8M TODO el mundo salvo Podemos sabía que era urgente"
#32 Es probable que si desde la UE y el gobierno no se hubiera llamado a la normalidad, las medidas tomadas por las residencias hubieran sido en general más fuertes y anticipadas. ¿No te parece?
Aún así, las fecha de cierre a las visitas y salidas de la noticia sirvió para las residencias en Asturias, con pocos contagiados en esos momentos. En Madrid en esas fechas el virus estaba ya en las residencias.
#25 En Madrid también (lo de las visitas) y mira como nos ha ido.
Supongo que los buenos resultados de las residencias en Asturias, (sin negar que hayan hecho las cosas bien), tienen mucho que ver con la incidencia de la epidemia en la comunidad.
CC #28
#25 Como dice #39, en Madrid la residencia (pública) que yo conozco prohibió las visitas el día 9 de marzo, antes que en la de la noticia, aunque sí es cierto que no se prohibieron los espacios comunes hasta el día 20 y pico, cuando no se les volvió a dejar salir de sus cuartos hasta hace un par de semanas (a todo esto, una experiencia fatal para la cabeza de muchos de ellos).
La principal diferencia es que la misma semana que prohibieron las visitas de trasladaron a los primeros 4 o 5 sospechosos de Covid al hospital, y a primeros de abril por lo menos 15 contagiados estaban aislados en l planta superior del edificio. En Asturias llegaron a tiempo, en Madrid por esas mismas fechas ya era demasiado tarde.
Asombroso la disparidad de resultados teniendo en cuenta que todas eran gestionadas por Pablo Iglesias desde su dacha
#15
El reverso de la operación Mengele.
Vamos a ver, llevan unos días en campaña de lavado de cara por el desastre de gestión que han hecho. Hasta el día 4 de Abril, los trabajadores tenían expresamente prohibido, por parte de la dirección usar mascarilla para no "alarmar" a los residentes, como los sindicatos denunciaron en prensa en su día. El viernes 13 de Marzo y el sábado, cuando sin previo aviso se prohibieron las visitas, los residentes validos seguían saliendo al bar porque en recepción no existían instrucciones al respecto. También ha habido fallecidos con síntomas covid a los cuales no les ha hecho el test y está denunciado en los juzgados.
A día de hoy y tras superar la cuarentena hace cuatro días de los dos positivos que salieron casualmente el fin de semana antes de que se permitieran las visitas, seguimos sin saber cuando se podrá ver a nuestros familiares.
Apenas se informa a los familiares, que nos enteramos de todo por la prensa.
Si no ha habido más casos es por la buena labor de los profesionales y sobre todo por la poca incidencia que ha habido del virus en la Región pero no por las decisiones de la dirección, a pesar de este lavado de cara que desde fuera y para el no informado puede llevar a una conclusión erronea.
Enhorabuena por el trabajo, porque no se puede achacar a la suerte.
Han tenido positivos y han evitado su dispersión.
Seguramente hayan actuado bien, y eso es de aplaudir. Pero Asturias ha tenido muchísimos menos casos que Madrid, y los que han llegado se han identificado pronto. Tampoco han visto mermadas sus plantillas por los contagios masivos, en algunas regiones han llegado a operar con el 20% del personal, lo cual también influye en cómo se gestionan las crisis de este tipo.
Me da la sensación de que la noticia es un poco tendenciosa, intentando asociar buena gestión = público, mala gestión = privado. Pero insisto, bien hecho por esta residencia y mis felicitaciones a los profesionales de esta por haber sido capaces de contener y evitar que la enfermedad se extendiera.
Por aportar algo, mi madre trabaja en esa residencia y en un principio se negaron a darles mascarillas para "no asustar a los residentes" como se puede leer aqui: https://www.lne.es/sociedad/2020/03/21/direccion-residencia-mixta-gijon-prohibe/2615036.html?fbclid=IwAR0KSAHuPRdXg4oXiEw6Uin2TuB92LhllUyJwPiqhA0-NOcydiUbD7s8t40
Más tarde, cuando se publico el articulo que cito antes, les permitieron usar 1 mascarilla al dia. Es decir, que despues de parar a tomar el cafe, tienes que ponerte la misma. De nuevo los trabajadores se quejaron y les permitieron 2 mascarillas pero fichando cada mascarilla y bajo llave por supuesto.
Salvo esto, que ya tiene bastante tela, la preparacion de las zonas por si aparecia algun caso y el seguimiento a los pacientes y sanitarios fue excelente. Al mas minimo indicio de haber un positivo, rapidamente pruebas a toda la planta de ese posible contagio y a todos los trabajadores del centro.
Héroes... son héroes.
La entrevista es un autobombo con mentiras y ocultación de datos...pero algunas cifras o datos darían pistas...
Gasto sanitario es el quiz...
#12 El quid es no decir quiz.
#12 ¿elconfidencial.com es un medio de izquierdas?
¿Mentiras y ocultacion de datos como.....?
La entrevista no solo hace referencia al gasto sanitario. Tambien deja perlas como que ya en Febrero anularon las zonas comunes y empezaron a tomar medidas. Y que antes de la declaracion del Estado de Alarma ya no se permitian visitas externas.
tan fácil como cerrar las residencias a cualquier persona externo y que los cuidadores convivan con los ancianos hasta que esté controlado el brote.
#21 leyendo la noticia ves que no es tan fácil.
#21 Que bonito lo de que los cuidadores convivan encerrados en las residencias. 24h, 7D y 2M a sueldos de 1.500€ ¿no?
#21 hombre si es capitan a posteriori, gracias venir a salvarnos, venga gente ya podemos irnos todos.
#21 Claro. Facilísimo.
#21 Hola, los cuidadores son personas humanas con vida y tal.