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#44:
#6 Hacer jurar a niños a niños está muy feo. Un juramento lo tendría que hacer una persona mayor de edad. Eso no es un juramento. Es una payasada para adoctrinar a niños en un sentimiento de patria como símbolo.
El patriotismo se enseña explicando valores, tolerancia y principios. No a aceptar acríticamente todo lo que venga envuelto en una bandera.
El patriotismo se enseña explicando valores, tolerancia y principios. No a aceptar acríticamente todo lo que venga envuelto en una bandera.
#5:
Madre mía cómo adoctrinan los colegios catalanes
#8:
Soy gallego y me considero independentista, aunque cada vez menos, y me gustaria que desde el Estado se reconociesen y se respetasen mucho más los sentimientos y particularidades de cada uno de los pueblos que componen España.
Dicho esto, no se donde está la noticia. Niños aprendiendo sobre el país en el que residen, aprendiendo sobre su bandera y haciendo un acto de respeto hacia ella. Si eso se hiciera en Galicia, en una Galicia independiente, yo estaría orgulloso.
Dicho esto, no se donde está la noticia. Niños aprendiendo sobre el país en el que residen, aprendiendo sobre su bandera y haciendo un acto de respeto hacia ella. Si eso se hiciera en Galicia, en una Galicia independiente, yo estaría orgulloso.
#50:
#8 Yo también soy independentista y lo de este colegio me parece perfectamente normal. En la ikastola de mi hija por ejemplo hacen algo parecido: una vez al año suelen coger una bandera española y cada alumno va cortando un trozo. Cuando se ha desmenuzado entera, van hasta una pequeña huerta que hay en el centro y se dan de comer todos los trozos a un par de cerditos que tienen allí. Luego se iza una ikurriña y todos los niños cantan el "eusko gudariak".
Así los niños aprenden a defender sus convicciones democráticas frente a las imposiciones y desarrollan un respeto hacia su bandera auténtica. Es muy bonito de ver.
Así los niños aprenden a defender sus convicciones democráticas frente a las imposiciones y desarrollan un respeto hacia su bandera auténtica. Es muy bonito de ver.
#21:
#11 #12 #14 Una escuela no está para esto, esto es emplear los centros educativos para adiestrar. Una cosa es enseñar a los niños la realidad de España, su estructura e historia y otra inculcal banderas e himnos, la escuela ha de ser aseptica en temas patrioticos y religiosos, debe ser para enseñar. Que fuera de horas se haga esto voluntariamante vale, pero dentro de la jornada escolar es adoctrinar.
#19:
Me imagino que se les ocurriera en una Ikastola hacer a los crios besar una Ikurriña... seria la primera noticia en todas las televisiones...
#11:
#10 yo es que no veo tal adoctrinamiento, otra cosa es que lo que estudiasen fuese sesgado o directamente mentira, pero en la noticia no se habla de eso.
Podemos discutir si queremos vivir en un mundo sin banderas, sin ninguna bandera, pero el caso es que existen, significan cosas y como tales es normal que se le hagan este tipo de actos y, hablo sin saber, supongo que se hacen en todos los países del mundo.
Podemos discutir si queremos vivir en un mundo sin banderas, sin ninguna bandera, pero el caso es que existen, significan cosas y como tales es normal que se le hagan este tipo de actos y, hablo sin saber, supongo que se hacen en todos los países del mundo.
#23:
Somos un pais que se avergüenza de sus símbolos porque todos los utilizan para sus intereses. Independentistas, españolistas, nacionalistas todos , se envuelven en banderas para atacar al otro no para incluirlo.
Son todos unos patrioteros para vomitar.
Son todos unos patrioteros para vomitar.
Comentarios
Madre mía cómo adoctrinan los colegios catalanes
#6 Hacer jurar a niños a niños está muy feo. Un juramento lo tendría que hacer una persona mayor de edad. Eso no es un juramento. Es una payasada para adoctrinar a niños en un sentimiento de patria como símbolo.
El patriotismo se enseña explicando valores, tolerancia y principios. No a aceptar acríticamente todo lo que venga envuelto en una bandera.
#8 Hombre, un centro educativo debe estar al margen de temas patrioticos y religiosos, debe ser un lugar para aprender no para adoctrinar
Soy gallego y me considero independentista, aunque cada vez menos, y me gustaria que desde el Estado se reconociesen y se respetasen mucho más los sentimientos y particularidades de cada uno de los pueblos que componen España.
Dicho esto, no se donde está la noticia. Niños aprendiendo sobre el país en el que residen, aprendiendo sobre su bandera y haciendo un acto de respeto hacia ella. Si eso se hiciera en Galicia, en una Galicia independiente, yo estaría orgulloso.
Me imagino que se les ocurriera en una Ikastola hacer a los crios besar una Ikurriña... seria la primera noticia en todas las televisiones...
#10 ¿Podéis dejar de llamar adoctrinamiento a todo lo que no os gusta? Sois idénticos a los ultracatólicos llamando adoctrinamiento al respeto a los homosexuales.
#11 #12 #14 Una escuela no está para esto, esto es emplear los centros educativos para adiestrar. Una cosa es enseñar a los niños la realidad de España, su estructura e historia y otra inculcal banderas e himnos, la escuela ha de ser aseptica en temas patrioticos y religiosos, debe ser para enseñar. Que fuera de horas se haga esto voluntariamante vale, pero dentro de la jornada escolar es adoctrinar.
#1 No, que adoctrinan si
#1 La España profunda empieza en África.
#3 La guerra civil Española tambien empezó por abajo, ya sabes, los fascistas ayudados por los moros, luego si eso ya te olvidas de ellos.
Exactamente, qué tiene de malo? Yo es que cuando iba a estos actos en el colegio allá por los 90 en Andalucía no recuerdo que se comiesen a niños o cosas raras.
#14 Cateto e inculto es inculcar el nacionalismo rancio a los crios, sea en el pais que sea.
#29 Yo soy de los que están en contra de todo lo que no sea enseñar a los alumnos a aprender y a interesarse por la educación. Utilizar los colegios para convertir a la gente en borregos es a los que os tienen acostumbrados.
¿Es mas grave que en Catalunya enseñen catalán?
#10 yo es que no veo tal adoctrinamiento, otra cosa es que lo que estudiasen fuese sesgado o directamente mentira, pero en la noticia no se habla de eso.
Podemos discutir si queremos vivir en un mundo sin banderas, sin ninguna bandera, pero el caso es que existen, significan cosas y como tales es normal que se le hagan este tipo de actos y, hablo sin saber, supongo que se hacen en todos los países del mundo.
#8 Yo también soy independentista y lo de este colegio me parece perfectamente normal. En la ikastola de mi hija por ejemplo hacen algo parecido: una vez al año suelen coger una bandera española y cada alumno va cortando un trozo. Cuando se ha desmenuzado entera, van hasta una pequeña huerta que hay en el centro y se dan de comer todos los trozos a un par de cerditos que tienen allí. Luego se iza una ikurriña y todos los niños cantan el "eusko gudariak".
Así los niños aprenden a defender sus convicciones democráticas frente a las imposiciones y desarrollan un respeto hacia su bandera auténtica. Es muy bonito de ver.
#33 comeme los huevos anda
Somos un pais que se avergüenza de sus símbolos porque todos los utilizan para sus intereses. Independentistas, españolistas, nacionalistas todos , se envuelven en banderas para atacar al otro no para incluirlo.
Son todos unos patrioteros para vomitar.
#66 felicidades, acabas de legitimar todos los genocidios del siglo XX. Pero todo con un esperitu muy progre ah, como dios manda
#36 Has llamado borregos a quienes van a la escuela.
#8 Mira, yo soy andaluz y me siento español y siendo andaluz reconozco y aprecio al gallego, al vasco, al catalán, al canario... que forman parte de nuestra riqueza española. Me gustaría que estuvieran también los portugueses, de igual a igual, con su portugués y sus diferencias.
#25 Adoctrinamiento no es lo que no me gusta, es usar un centro educativo para inculcar a niños un ideario sea el que sea.
En muchos países europeos y americanos esto es habitual. También cantar el himno nacional y hacer el juramento ano es de entrar en clase o antes de empezar. Somos un país muy cateto e inculto
#9 a eso venia yo, lo importante es que en las ikastolas y en Catalunya se adoctrina a los niños. No como en España
#27 Tú eras de los que estaban en contra de "Educación para la ciudadanía", ¿no?
#40 Y supongo que llamas "adoctrinados" o "borregos" a no pensar igual que tú.
#31 Borrego lo serás tú. Tiene su gracia que hables de educación teniendo tan poca.
Vuelven los tiempos de cuando se obligaba a los alumnos a cantar el "CARA SOL" con el saludo fascista incluido...
La mitad de esos niños tendrán padres o tíos (o madres) militares.
#34 #21 la analogía del nacionalismo con la religión cuadra bastante. No están sólo enseñando, ahí hay rituales y amor. De hecho el nacionalismo es la última religión que ha tenido éxito. Si yo le pregunto a los aborígenes si son cristianos (aquí tengo muchos), la mayoría te va a empezar a dar vueltas y explicaciones porque son cristianos "a su modo" o "no como esos otros". Si les pregunto si son españoles nadie le da vueltas al asunto. El nacionalismo ha conseguido que asumamos de forma inconsciente nuestra vinculación a un mapa y a una serie de fantasías y símbolos. Una uniformidad tan notable sólo se consigue machacando desde la cuna.
#6 E ido a colegios públicos y de curas y jamás hice nada parecido ni tuve conocimiento de que se hiciese.
#6 Yo fui a un Colegio Nacional, cuando lo de "escuela pública" aún no estaba en el cartel de la entrada aunque ya había faltado el Generalísimo y el cuadro de clase era el de Campechano, y ni jurar bandera ni pollas.
#1 son gilipollas, en España no se pone la mano en el pecho eso es cosa de los yanquis.
Por cierto, antes saludaban así
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bellamy_salute
Espero que después el capellán del centro haya celebrado el sagrado sacramento de la eucaristía entre todos los presentes.
#21 Yo no lo veo así. Creo que parte de la escuela es enseñarte y mostrarte el país en el que vives, su historia y el orgullo de pertenecer al mismo, dentro de esto están los símbolos del país y el respeto a los mismos. Por supuesto, deben enseñarte el respeto hacia el resto de personas, países y sus símbolos, la convivencia entre ellos.
Para mi esta es una diferencia enorme con el modelo anglosajón en el que sin ningún rubor miman y aplauden este tipo de cosas; no digo que debamos copiarles, ni que sean mejores, pero a veces, los españoles somos un poco mojigatos con estas cosas.
Por otra parte, creo que comparar la religión, doctrina en si misma por naturaleza, y el patriotismo, entendido como el orgullo por pertenecer a una patria, sin menoscabar la importancia de las demás, no es justo; aunque si tu lo entiendes como la idea supremacista del imperio español o ideas románticas del españolismo más rancio, o ese falso patriotismo de los evasores de Panamá, entonces te doy la razón: fuera cualquier tipo de patriotismo de la escuela, es doctrina.
#58 Hay leyes y es a través de la ley que deben hacerse las cosas.
Esa pelea de si quiero o no quiero estar ya se peleó además con la armas y Cataluña perdió hace siglos frente a una Castilla mucho más poderosa y más avanzada en aquella Cataluña medieval en donde gente como tú y como yo eran casi meros esclavos.
#86 GO TO #10 #21 #27
No se porque extraña razón algunos estendeis que estar en contra de una cosa es estar a favor de otra
#91 se puede enseñar sin montar un acto patriotico como si fuera un cuartel y no un colegio
#32 yo no te he llamado borrego, mejora tu comprensión lectora
#39 He llamado convertir en borregos (adoctrinados en garrulo) a un sistema educativo que en lugar de enseñar adiestra.
#42 Llamo adoctrinados a los que se les inculcan unas creencias y no las desarrollan por si mismos. Un niño obligado a ir a la iglesia o a besar banderas es un adoctrinado. Si de mayor lo hace por convicción no.
No entiendo que te cueste tanto entender la diferencia.
#45 Velocidad>Tocino
Venga, hasta luego
#10 No. El adoctrinamiento en una serie de valores es fundamental.
Y digo adoctrinamiento, porque siempre hay una carga, eso de que supuestamente se le deja decidir libremente está muy bien como objetivo sobre ciertas materias, pero siempre hay una cierta carga. Por ejemplo, que lo gays y los negros son personas.
Si les inculcas a los niños de los 6 a los 16, que venimos de Raticulín y que el Monstruo de Spaghetti Volador es su único Dios o que La Rioja es una Nación se lo acaban tragando.
#25 ¡Adoctrinamiento! ¡Adoctrinamiento! ¡Adoctrinamiento!
En Ceuta hay mucho moro y hay que dejarles claro que Ceuta es España y que España católica.
http://www.ceiprosaliadecastro.es/index.html (de la web del centro)
#69
joder, un columnista de la razón, no nos privamos de nada
Menores jurando... ¿Eso no era pecado? Me pregunto que habrá pasado con los alumnos que no hayan querido jurar bandera. O los que tengan doble nacionalidad... o los que se quieran declarar objetores de conciencia...
Os recuerdo la fórmula legal para jurar la bandera, para los que no les parezca una barbaridad hacer jurar esto a menores:
«¡Soldados! ¿Juráis por Dios o prometéis por vuestra conciencia y honor, cumplir fielmente vuestras obligaciones militares, guardar y hacer guardar la Constitución como norma fundamental del Estado, obedecer y respetar al Rey y a vuestros jefes, no abandonarlos nunca y, si preciso fuera, ENTREGAR VUESTRA VIDA en defensa de España?»
A lo que los Soldados contestarán:
«¡Sí, lo hacemos!».
- El que tomó el juramento o promesa replicará:
«Si cumplís vuestro juramento o promesa, la Patria os lo agradecerá y premiará, y si no, mereceréis su desprecio y su castigo, como indignos hijos de ella», y añadirá: «Soldados, ¡Viva España!» y «¡Viva el Rey!», que serán contestados con los correspondientes ¡Viva!.
· A continuación, los Soldados besarán uno a uno la Bandera y, posteriormente, como señal de que España acepta su juramento o promesa, desfilarán bajo ella.
3.- En la fórmula, el término «Soldados» podrá sustituirse por el que convenga para su adecuación a los que vayan a prestar el juramento o promesa
Podemos estar tranquilos, unos niños de colegio han jurado dar la vida por nuestro país y por el Rey.
#99 Jurás dar la vida por tu país, no por el rey, a ese jugarás obedecerle pero todo ello después de cumplir la Constitución. El orden es importante pues lo primero puede anular la segundo y lo tercero si contravienen lo primero.
#111 Cierto. No trataba de ser exacto, solo quería enfatizar lo de "entregar la vida".
En cualquier caso juras obediencia al Rey siendo menor. Jurar es algo serio y de por vida si eres católico. Faltar al juramento es tomar el nombre de Dios en vano y nadie les asegura no acabar siendo republicanos de mayores. Pero vamos, que lo peor de todo es el tema de dar la vida en defensa del país con 10 añitos (luego nos escandalizamos con los niños soldado en África). Sinceramente, no entiendo como un maestro puede tolerar este ritual.
españa es muy fascista
#44 De malo, no sé si tendrá algo. De rancio, de caduco y de trastornado, sí y mucho. 37 años tengo y juro que no sabía que algo así se hiciera en un colegio y además un colegio público.
La mejor foto y muy más egpañola es la del pato Donald
#50 Os tienen que salir los cerdos con muy sabor en Euskadi...
En Galicia, les dejamos comer todas las banderas que quieran, sólo evitamos la de Suazilandia, nos hemos dado cuenta de que son indigestas y que después le da mal sabor al cocido.
#8 gallego no lo se, lo que tengo claro es que lo que eres es un poco mentirosete.
tonetti
#41 yo creo que el problema radica en que no entendei que lo que pasa, es que algunos NO QUEREMOS ESTAR. Te lo has planteado?
#10 En la escuela española te explican cuál es la música de himno de tu país. Y con cientos de pelis estadounidenses mis niños se aprenden de memoria el himno de ese otro país, que también vale. Por qué el deméritio de uno sobre otro o viceversa. Todo es conocimiento. Después que cada uno...
#9 No sé a qué lugar te refieres ya que mezclas idiomas, pero no es grave que en un lugar enseñen un idioma. En 北京市
seguro que enseñan chino.
Para que luego los de "Háztelo Mirar" hablen de adoctrinamiento
#63 ¿En qué parte de mi comentario has leído eso?
No te molestes, es una pregunta retórica.
#70 Hay tantas cosas equivocadas en tu comentario que no sabría ni por donde empezar.
Tu país no solo tiene un nombre. Por ejemplo, en Reino Unido es Spain.
#25 Igual nos puedes explicar qué tiene que ver esto con la Educación
Fuera Educación para la Ciudadanía, que esa asignatura adoctrina.
#3 O sea, al sur de los pirineos.
#15 Resumiendo, que te parece bien que adoctrinen en el nacionalismo español y en el odio.
#67 En el que no has criticado la noticia y te has montado un rollo raro con el nombre de mi país, ¿te criaron los del besito en la banderita ?
#70 Peor y mucho peor es lo que hacen los catalanistas en Cataluña.
Y ¿cantaron el cara al sol?
Mientras sea voluntario no hay problema.
#41 Por eso mismo he dicho respeto desde el Estado.
Gracias a mis padres primero y a mi trabajo después he podido viajar bastante por España y el extranjero, excepto en contadas ocasiones, me han tratado con respeto y curiosidad al saber que era gallego (no hay quien disimule el acento...). Ese "problema español" solo existe en las cabezas de los gobiernos, que usan nuestras nacionalidades como armas para distraernos, por eso cada vez soy menos nacionalista, aunque cada vez mas orgulloso de ser gallego.
#55 ¿me lo podrías aclarar?
#61 por eso en #11 respondía a #10 que podíamos discutir sobre un mundo sin banderas, pero que habiéndolas, me parece un poco absurdo hablar de adoctrinamiento con unas y no con otras.
#8 Es lo que tiene ser nacionalista y consecuente. Lo raro sería que lo apoyases para galicia, pero no para el resto de españa. Los extremos se tocan.
#98 Mucho tiempo en tu caso.
#104 Yo soy del 77 y tras pasar por un hospicio, dos colegios públicos, uno de curas (agustinos) otro colegio público, instituto público y universidad jamás vi nada parecido (nunca oí la palabra "patria" ni escuche el himno nacional). Es más, la palabra "patria" no la escuche ni durante el servicio militar.
#113 Tienes toda la razón. Es más, hacer jurar a un menor debería de estar perseguido penalmente y más temas tan abstractos como "patria". (recordemos que aquí tuvimos una guerra civil porque hubo unos señores que los de patria lo entendían de forma diferente a la legalidad vigente.)
#1 ¿Y para qué quieres osear fachas, vas a dispararles?
#62 Por favor, cuentame cual es la idiosincracia española.
#60 ufff, espero que no haya ningun video de eso porque podrias ir a la carcel por ser ETA
#83 Pues si, eso no era raro, afortunadamente esos tiempos son pasado.
A mi me parece un acto bonito para los niños cuyos padres consientan hacerlo, incluso en un colegio público. Amar al país al que perteneces es bonito.
#13 jajajajajajaja
Pero solo para demostrar que separabas lo mas posible la mano del arma.
Otía.
Esto lo viví yo, (y tengo 50 años) en un colegio privado en Bilbao. Todos los dias antes de entrar en formación y con el himno nacional de fondo. Eso si, me parece que la banderita nía mas negro... pero solo cambia eso.
Joder como ha cambiado todo después de la muerte de Francisco I "el Franco". Osease, regsamos a los principios de una grande y libre (para algunos).
#21 #28 y como llamas a esto?
http://cronicaglobal.elespanol.com/politica/el-adoctrinamiento-independentista-se-intensifica-en-los-colegios-catalanes_6737_102.html
#87 esta es la bandera constitucional de españa no hay nada de malo en enseñar a los niños cual es nuestra bandera.
#92 cada colegio es libre de escenificar como crea mas adecuado
y conveniente, nada ilegal.como en otros colegios e institutos que si muestran valores en contra de la legalidad, a ver si los criticas tambiem..
#8 "....perdonen que no me aliste
Bajo ninguna bandera
Vale más cualquier quimera
Que un trozo de tela triste..." Jorge Drexler
#80 Yo tambien he ido y cantado el Cara al Sol, brazo en alto. Es cuestion de tiempo.
#95 Preguntate a ver por que....
#72 ¿Agustinos?.
#101 hermanos de la salle.
#103 Toda una vida.
#102 Santiago Apostol. jejeje, yo solia ir enfrente, a las chicas del Pilar, no veas que bien se aparca ahora en tu colegio.
#105 ya...
La verdad que tengo buenos recuerdos de aquella época.
Pero aseguro que no la hecho de menos.
#106 Afortunadamente hice el Bachiller en el Instituto donde los profes eran catedraticos y no curas.
#107 yo estuve toda la EGB.
BUP y COU lo hice en Salesianos.
La verdad que hubo cambio.
También hay que darse cuenta que quien reinaba, Francisco I "el franco", murió cuando yo estaba en quinto de EGB y eso hizo que cambiaran bastante las cosas...
#108 Eres un moderno, yo soy del plan de 1957, de Muñoz Grandes, como para que me cuentes lo de Franco.
#109 pero la "vergüenza" es que "alguien tan joven" como yo (soy del 66) haya vivido eso y se acuerde...
Como no seria antes
#13 Bellamy salute? wtf?
Roman salute!
#8
a ver si lo adivino, del Ferrol del Caudillo
#33
gilipollas
#22
ese es el quid, hablamosde las colonias y sus habitantes