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#1:
Estoy harta de aguantar la mala educación con la que llegan, cada vez en mayor porcentaje, los niños al Instituto. La falta de consideración, no digo ya de respeto, hacia mi persona cuando entro en las clases, que parece como si entrara el viento por la ventana.
Harta del proteccionismo de los padres, que quieren que sus hijos aprueben sin esfuerzo y sin sufrir, sin traumas…De la falta de valoración del esfuerzo que sí hacemos nosotros.
Harta de la Administración, que cambia las leyes y la normativa que rige en mi trabajo sin preguntarme qué opino y sin darme formación para hacer bien mi nuevo trabajo. Que me coloca dos horas más en el horario lectivo y me explota laboralmente, porque yo, en los últimos años, lo único que hago es trabajar, trabajar como una posesa. Ya, hasta mis hijos me lo dicen.
Ahora dicen que nos van a devolver esas horas, ¿sabéis donde nos la van a devolver? En el horario irregular que dedicamos en casa, el que nadie ve. Yo tardo cinco horas en corregir 30 exámenes de 1º de Bachillerato, entonces ¿ya esa semana no doy ni una hora más en casa, no? Ya no programo, no preparo mis exámenes, no me actualizo para utilizar la Tablet (que me he comprado de mi bolsillo para trabajar mejor), ni para saber utilizar la plataforma digital del Centro, no relleno informes de faltas, no redacto actas…y un largo etcétera de tareas invisibles.
Harta del proteccionismo de los padres, que quieren que sus hijos aprueben sin esfuerzo y sin sufrir, sin traumas…De la falta de valoración del esfuerzo que sí hacemos nosotros.
Harta de la Administración, que cambia las leyes y la normativa que rige en mi trabajo sin preguntarme qué opino y sin darme formación para hacer bien mi nuevo trabajo. Que me coloca dos horas más en el horario lectivo y me explota laboralmente, porque yo, en los últimos años, lo único que hago es trabajar, trabajar como una posesa. Ya, hasta mis hijos me lo dicen.
Ahora dicen que nos van a devolver esas horas, ¿sabéis donde nos la van a devolver? En el horario irregular que dedicamos en casa, el que nadie ve. Yo tardo cinco horas en corregir 30 exámenes de 1º de Bachillerato, entonces ¿ya esa semana no doy ni una hora más en casa, no? Ya no programo, no preparo mis exámenes, no me actualizo para utilizar la Tablet (que me he comprado de mi bolsillo para trabajar mejor), ni para saber utilizar la plataforma digital del Centro, no relleno informes de faltas, no redacto actas…y un largo etcétera de tareas invisibles.
#3:
#2 no, cuando las condiciones laborales son malas, hay que cambiarlas por otras dignas. Cuando se producen faltas de respeto, deben tener consecuencias. Cuando uno quiere aprender, debe demostrar educación, respeto y esforzarse. Es decir, para tener derechos, hay que cumplir ciertas obligaciones, porque tener derecho a todo sin hacer nada y sin respetar a nadie es la peor de las educaciones.
Y nadie tiene que aguantar gritos e insultos de niños y de padres cobre lo que cobre, porque nadie tiene vocación de masoquista ni hay ley que obligue a normalizar el maltrato y los abusos laborales. Ni código ético o justifición racional.
Y nadie tiene que aguantar gritos e insultos de niños y de padres cobre lo que cobre, porque nadie tiene vocación de masoquista ni hay ley que obligue a normalizar el maltrato y los abusos laborales. Ni código ético o justifición racional.
#13:
He estado treinta años casado con una profesora y corroboro todo lo que dice.
Le daban las tantas trabajando en la casa todos los días, se tuvo que comprar el notebook y aprender a manejarlo para poder subir las evaluaciones, faltas y demás.
El sistema funciona porque, a pesar de lo que dicen muchos, hay mucha más gente con vergüenza que caraduras. Y en el lugar de ella me hubiese pasado media vida laboral de baja.
Le daban las tantas trabajando en la casa todos los días, se tuvo que comprar el notebook y aprender a manejarlo para poder subir las evaluaciones, faltas y demás.
El sistema funciona porque, a pesar de lo que dicen muchos, hay mucha más gente con vergüenza que caraduras. Y en el lugar de ella me hubiese pasado media vida laboral de baja.
#30:
Joder con algunos comentarios... no me extraña que los empresarios hagan lo que les salga de los huevos... si ya están los curritos defendiéndoles y cagándose en los que curran.
#56:
#2 eso de la "vocación" me hace mucha gracia. Son profesionales. Lo de la "vocación" es un plus, que hace que disfruten su trabajo. Pero basta con que lo realicen profesionalmente.
Yo no quiero un médico "con vocación", ni un abogado que me defienda "con vocación", ni mi dentista, ni el conductor de autobús, ni mi panadero. Quiero que hagan bien su trabajo, en unas condiciones dignas. Y si lo hacen "con vocación", pues mejor.
El asunto es que un profesor no puede atender igual a 20 que a 25, 30 o 35 alumnos en el aula. Tampoco puede hacer el mismo seguimiento de ellos si los ve 2 horas a la semana que si trabaja con ellos 4 o 6. Y bajar la ratio alumnos/profesor y dar horas para preparar clases y materiales para mejorar las horas lectivas cuesta dinero. La clave está ahí.
Ninguna reforma educativa se plantea en serio el asunto. Como en sanidad, en educación en los últimos años (bastantes ya, no pocos) lo que se está dando es un recorte brutal de medios (humanos y materiales), encubierto, eso sí, para que no parezca lo grave que es. Con el gobierno actual, con el anterior y con los anteriores al anterior. No se salva ninguno.
Yo no quiero un médico "con vocación", ni un abogado que me defienda "con vocación", ni mi dentista, ni el conductor de autobús, ni mi panadero. Quiero que hagan bien su trabajo, en unas condiciones dignas. Y si lo hacen "con vocación", pues mejor.
El asunto es que un profesor no puede atender igual a 20 que a 25, 30 o 35 alumnos en el aula. Tampoco puede hacer el mismo seguimiento de ellos si los ve 2 horas a la semana que si trabaja con ellos 4 o 6. Y bajar la ratio alumnos/profesor y dar horas para preparar clases y materiales para mejorar las horas lectivas cuesta dinero. La clave está ahí.
Ninguna reforma educativa se plantea en serio el asunto. Como en sanidad, en educación en los últimos años (bastantes ya, no pocos) lo que se está dando es un recorte brutal de medios (humanos y materiales), encubierto, eso sí, para que no parezca lo grave que es. Con el gobierno actual, con el anterior y con los anteriores al anterior. No se salva ninguno.
#10:
#8 sí, además ha dicho todo lo contrario de lo que piensa. Lo que piensa es:
"Yo ya he tirado la toalla con mi hijo, como en el colegio puedan darle un toque y mandarlo una semana a casa, me han jodido. Voy a camuflar mi deseo de interaccionar con él lo mínimo posible y convertirlo en una arenga a la motivación, que en realidad es la necesidad de que le aguanten y eduquen, si pueden ,otros, ya que yo no puedo".
"Yo ya he tirado la toalla con mi hijo, como en el colegio puedan darle un toque y mandarlo una semana a casa, me han jodido. Voy a camuflar mi deseo de interaccionar con él lo mínimo posible y convertirlo en una arenga a la motivación, que en realidad es la necesidad de que le aguanten y eduquen, si pueden ,otros, ya que yo no puedo".
#55:
Hace más de 10 años di clases extraescolares. Eran dos horas semanales. En una ocasión y después de varios toques de atención a un alumno, lo expulsé de clase. Las consecuencias fueron:
1.- Toque de atención de la asociación de padres de "quién era yo para echar a alguien de clase" (¿El profesor?)
2.- Visita de la madre indignada porque había expulsado a su hijo.
No quiero ni pensar a los profesores que hacen su trabajo y se esfuerzan (como en todas partes tb. los hay que no lo hacen, pero ya basta de que paguen justos por pecadores) que tienen que soportar a mocosos malcriados por sus padres.
Así nos va.
1.- Toque de atención de la asociación de padres de "quién era yo para echar a alguien de clase" (¿El profesor?)
2.- Visita de la madre indignada porque había expulsado a su hijo.
No quiero ni pensar a los profesores que hacen su trabajo y se esfuerzan (como en todas partes tb. los hay que no lo hacen, pero ya basta de que paguen justos por pecadores) que tienen que soportar a mocosos malcriados por sus padres.
Así nos va.
#22:
#19 mira, aunque fuera verdad, que no lo es, que tú creas que a alguien se le puede tratar mal porque piensas que trabaja poco es una falacia y solo explica que eres un maleducado. Si yo pienso eso de ti, entonces te puedo tratar mal. Pero no es así, pienses lo que pienses de alguien, nunca hay justificación para el maltrato.
Claro que es viejo, la educación siempre ha tenido los mismos problemas y ahora lo que no tiene es medios para atajarlos, porque todo frustra. Claro, es que eso es la educación, aprender a frustrarse y luego razonar eso que te ha generado frustración.
Claro que es viejo, la educación siempre ha tenido los mismos problemas y ahora lo que no tiene es medios para atajarlos, porque todo frustra. Claro, es que eso es la educación, aprender a frustrarse y luego razonar eso que te ha generado frustración.
#80:
#72 Ahí está la trampa, como profesor, preferiría no tener que llevarme nada a casa, hacer toda mi jornada laboral en el centro de trabajo, por supuesto teniendo un puesto de trabajo decente, es decir, una mesa con su ordenador en condiciones, etc... ¿Qué pasa? Que eso es mucho más caro y a la administración le interesa que parte de nuestra jornada sea en casa con nuestros recursos pagados de nuestros bolsillos, y encima tenemos que aguantar a gente como #37, llena de envidia y prejuicios.
Por cierto, todos los que quieran vivir como marajás, en Junio 2020 hay oposiciones a Profesores de Secundaria / FP en la mayoría de Comunidades Autónomas.
Por cierto, todos los que quieran vivir como marajás, en Junio 2020 hay oposiciones a Profesores de Secundaria / FP en la mayoría de Comunidades Autónomas.
#24:
#12 perdona, los niños son conscientes de muchas cosas. No se puede corregir a alguien solo con palabras. Me corrijo, no se puede corregir a todo el mundo solo con palabras. Si los hechos no tienen consecuencias, no hay educación ninguna, porque eso es la vida, las consecuencias. No madrugas, no hay curro, no hay curro, no hay dinero, no hay dinero, no hay vida. Consecuencias.
#11:
#2 Los gajes del oficio de docente no son aguantar faltas de respeto de de alumnos y de sus padres. Si un niño no está en disposición de aprender no pinta nada en una clase. Un profesor no puede conseguir que un alumno que no tiene el más mínimo interés en participar ni en aprender, lo haga, eso es trabajo de sus padres. A lo mejor habría que empezar a castigar a los padres a acudir a cursos sobre cómo ser buenos padres.
Aún encima, si a esos niños, hijos de malos padres, no se les puede expulsar, no se les puede castigar, lo van a pagar los niños que sí que tienen interés porque sus padres han conseguido que lo tengan.
Aún encima, si a esos niños, hijos de malos padres, no se les puede expulsar, no se les puede castigar, lo van a pagar los niños que sí que tienen interés porque sus padres han conseguido que lo tengan.
#7:
#4 al final los alumnos también entienden que los padres les dejan hacer lo que quieren y que las leyes permiten muchas conductas que no son correctas. Y se aprovechan de ello, lógicamente. Si la ley perdonara a los que no pagan impuestos, o se saltan un semáforo en rojo, ¿cuántos no aprovecharían para saltarse la ley? Pues eso pasa ahora mismo en la escuela.
Comentarios
Estoy harta de aguantar la mala educación con la que llegan, cada vez en mayor porcentaje, los niños al Instituto. La falta de consideración, no digo ya de respeto, hacia mi persona cuando entro en las clases, que parece como si entrara el viento por la ventana.
Harta del proteccionismo de los padres, que quieren que sus hijos aprueben sin esfuerzo y sin sufrir, sin traumas…De la falta de valoración del esfuerzo que sí hacemos nosotros.
Harta de la Administración, que cambia las leyes y la normativa que rige en mi trabajo sin preguntarme qué opino y sin darme formación para hacer bien mi nuevo trabajo. Que me coloca dos horas más en el horario lectivo y me explota laboralmente, porque yo, en los últimos años, lo único que hago es trabajar, trabajar como una posesa. Ya, hasta mis hijos me lo dicen.
Ahora dicen que nos van a devolver esas horas, ¿sabéis donde nos la van a devolver? En el horario irregular que dedicamos en casa, el que nadie ve. Yo tardo cinco horas en corregir 30 exámenes de 1º de Bachillerato, entonces ¿ya esa semana no doy ni una hora más en casa, no? Ya no programo, no preparo mis exámenes, no me actualizo para utilizar la Tablet (que me he comprado de mi bolsillo para trabajar mejor), ni para saber utilizar la plataforma digital del Centro, no relleno informes de faltas, no redacto actas…y un largo etcétera de tareas invisibles.
#1 Sencillo, quién no tenga vocación como para lidiar con estos gajes del oficio docente, que no se meta. Hay un mundo de posibilidades ahí fuera. Precisamente si el sistema está tan mal es por la complicidad de muchísimos docentes, que aún sabiendo que el sistema está mal hecho no hacen autocrítica, no buscan cambiarlo. Seguramente no sea tu caso, y te aplaudo por ello.
Pero basta ya de usar a los alumnos de chivo expiatorio.
#2 no, cuando las condiciones laborales son malas, hay que cambiarlas por otras dignas. Cuando se producen faltas de respeto, deben tener consecuencias. Cuando uno quiere aprender, debe demostrar educación, respeto y esforzarse. Es decir, para tener derechos, hay que cumplir ciertas obligaciones, porque tener derecho a todo sin hacer nada y sin respetar a nadie es la peor de las educaciones.
Y nadie tiene que aguantar gritos e insultos de niños y de padres cobre lo que cobre, porque nadie tiene vocación de masoquista ni hay ley que obligue a normalizar el maltrato y los abusos laborales. Ni código ético o justifición racional.
#2 pues no has entendido muy bien el problema, no son los alumnos, son los padres y las leyes
#2 los alumnos solo son chivos expiatorios de padres con muchas frustraciones que creen que dando y tolerando todo y más favorecen la felicidad de sus hijos. Pero es al revés.
#2 "Contestaré en el mismo tono y con la misma contundencia que se me trate."
Todo mi apoyo!
#4 al final los alumnos también entienden que los padres les dejan hacer lo que quieren y que las leyes permiten muchas conductas que no son correctas. Y se aprovechan de ello, lógicamente. Si la ley perdonara a los que no pagan impuestos, o se saltan un semáforo en rojo, ¿cuántos no aprovecharían para saltarse la ley? Pues eso pasa ahora mismo en la escuela.
#2 Creo que te citan en la carta.
#2 Bueno, pero eso vale para cualquier profesión, ¿no?
Además, ¿qué es para tí un "gaje" del oficio? Por ejemplo, si a un albañil le cae un ladrillo en la cabeza ¿es un gaje? ¿con casco es gaje y sin casco no? ¿Y si en vez de un ladrillo es un palet entero?
#8 sí, además ha dicho todo lo contrario de lo que piensa. Lo que piensa es:
"Yo ya he tirado la toalla con mi hijo, como en el colegio puedan darle un toque y mandarlo una semana a casa, me han jodido. Voy a camuflar mi deseo de interaccionar con él lo mínimo posible y convertirlo en una arenga a la motivación, que en realidad es la necesidad de que le aguanten y eduquen, si pueden ,otros, ya que yo no puedo".
#2 Los gajes del oficio de docente no son aguantar faltas de respeto de de alumnos y de sus padres. Si un niño no está en disposición de aprender no pinta nada en una clase. Un profesor no puede conseguir que un alumno que no tiene el más mínimo interés en participar ni en aprender, lo haga, eso es trabajo de sus padres. A lo mejor habría que empezar a castigar a los padres a acudir a cursos sobre cómo ser buenos padres.
Aún encima, si a esos niños, hijos de malos padres, no se les puede expulsar, no se les puede castigar, lo van a pagar los niños que sí que tienen interés porque sus padres han conseguido que lo tengan.
#7 así es, pero por definición no se puede culpabilizar a un alumno, está aprendiendo, lo que puedes es corregirle.
Como diría Torrente, la culpa es de los padres
He estado treinta años casado con una profesora y corroboro todo lo que dice.
Le daban las tantas trabajando en la casa todos los días, se tuvo que comprar el notebook y aprender a manejarlo para poder subir las evaluaciones, faltas y demás.
El sistema funciona porque, a pesar de lo que dicen muchos, hay mucha más gente con vergüenza que caraduras. Y en el lugar de ella me hubiese pasado media vida laboral de baja.
#3 Totalmente de acuerdo, los docentes no somos sacos de boxeo para el alumnado, progenitores y administración.
#1 HUELGA.
Lo de siempre, me piden trabajar más y se cae el mundo, arde Troya, etc.
Esta carta que es? La justificación de la baja que se va a coger?
#13 Uuuhh! Dios mío! Tuvo que comprar un Notebook y aprender!
Resulta que con su examen de funcionario no era suficiente para toda la vida como ella esperaba!
#2 Has caido negativizado por la horda docente-funcionarial-acomodada que "trabajan" mucho en casa... Cómo se te ocurre criticar a "los 4 meses de vacaciones al año"...
#3 Sabiendo lo que se esfuerza un funcionario, pedís respeto por parte de padres? Los niños son solo su reflejo.
Esto es más viejo que el cagar, cuando yo iba a la escuela ya había quejas de esto.
Y sin embargo ahí los tienes, dándose de tortas para entrar al funcionariado.
Tan infierno, pues no será.
#15 Están todos de baja.
#13 se tuvo que comprar el notebook y aprender a manejarlo para poder subir las evaluaciones, faltas y demás.
Woow, menudo esfuerzo ehh. Así se entienden muchas cosas, si tener que aprenderse como funciona un cacharro es un problemón tenemos un problema con el mundo docente en este país, uno de los más quejicas por cierto.
#19 mira, aunque fuera verdad, que no lo es, que tú creas que a alguien se le puede tratar mal porque piensas que trabaja poco es una falacia y solo explica que eres un maleducado. Si yo pienso eso de ti, entonces te puedo tratar mal. Pero no es así, pienses lo que pienses de alguien, nunca hay justificación para el maltrato.
Claro que es viejo, la educación siempre ha tenido los mismos problemas y ahora lo que no tiene es medios para atajarlos, porque todo frustra. Claro, es que eso es la educación, aprender a frustrarse y luego razonar eso que te ha generado frustración.
#22 Que asquito cuando un funcionario sale a quejarse, de verdad.
First world problems.
No se, como si el rey saliera con cara de que dura es la vida por la tele.
#12 perdona, los niños son conscientes de muchas cosas. No se puede corregir a alguien solo con palabras. Me corrijo, no se puede corregir a todo el mundo solo con palabras. Si los hechos no tienen consecuencias, no hay educación ninguna, porque eso es la vida, las consecuencias. No madrugas, no hay curro, no hay curro, no hay dinero, no hay dinero, no hay vida. Consecuencias.
los problemas que menciona esta profesora en la carta, son como las humedades que salen en una casa
puedes pintar encima, o puedes abrir la pared entera y ver que pasa para arreglarla para siempre
lo malo es que nunca queremos abrir la pared, no queremos ir a la raiz del problema, queremos poner parches, pero la realidad es tozuda: el sistema educativo actual está obsoleto
un maestro, autoridad eterna por la gracia del curriculo educativo, dando su clase magistral desde su atril y 25 prepubers llenos de hormonas con smarpthones en el bolsillo haciendo como que escuchan, ¿qué podría salir mal? lamentable la poca cintura que tenemos como sociedad, repitiendo un modelo educativo que nos dieron hace ya siglos sin plantearnos que en 2020 habría que cambiarlo de raiz
podemos pintar la pared asi no se ve la humedad...pero la humedad sigue ahi
A esta le gustáría ser como los maestros franquistas, que se cuadren cuando entra en clase, se dirijan a ella como "señora", y poder pegarles con la regla si no se portan bien.
La tablet, la usará para algo más que el trabajo, digo yo. No sé el porqué de dar le horas pagadas para algo que ya debería saber.
#17 Pues si es una herramienta de trabajo, se la debería haber comprado la institución a la que pertenece y haberle dado cursos de cómo utilizarlos.
Menuda mentalidad de esclavo tienen algunos...
#17 vaya resumen simplista y demagogo.
Es como si yo digo: ¡ostras, que los padres tienen que educar a sus hijos, que ahora resulta que se han enterado ayer de que los críos van a la escuela a aprender y que se educa en casa!
#16 la explicación de que en España la educación está como está porque la sociedad no hace lo que tiene que hacer: enseñar modales, poner obligaciones mínimas y normas de comportamiento. Los padres son parte de esa sociedad.
Joder con algunos comentarios... no me extraña que los empresarios hagan lo que les salga de los huevos... si ya están los curritos defendiéndoles y cagándose en los que curran.
#23 sí, problemas del primer mundo porque en los Altos del Golán saben que la educación no es solo un derecho, sino un privilegio.
#29 Ser productivo forma parte de la sociedad moderna.
#31 Exacto. Así que cayaditos y a trabajar.
Pues con los que te entran en el gobierno se te van a mear en la pierna sin que les puedas decir ni mú.
Yo estoy hasta los cojones de que siempre salgan llorando como si por el hecho de tener una plaza de funcionario les impidiera trabajarn en otra cosa. Es muy fácil, tenéis vuestra carrera, si no queréis ese trabajo es tan fácil como ponerse a trabajar de cualquier otra cosa, y si os compensa, pues nada, seguid, y si no os gusta volved a vuestra plaza fija y 4 meses de vacaciones.
#28 Se educan en la escuela también.
A ver si se os mete en la cabeza, que ser maestro no es la ley del mínimo esfuerzo.
#27 Claro, estoy de acuerdo.
Pero como herramienta del trabajo, del trabajo no debería salir. Ok? Verás como hubiera llorado por no poder llevarse el cacharrito a casa.
#19 en Aragón hay plazas para trabajar todo el curso que están si cubrir desde el principio de curso así que tan chollo no debe ser...
Viva la educación obligatoria ! Y ataos los machos, que la PSOE quiere ponerla hasta los 18 años.
#33 tu también calladito, gracias.
#33 Exacto, que en ti se pueden ver los estragos de una educación deficiente. Que no sabes que el verbo callar va con doble l.
#29 No alimentes al troll, y menos a los que tienen pinta de multicuentas.
Menos mal que Menéame es mayoritariamente de izquierdas. Vaya comentarios.
#15 exacto. Y antes de que sea demasiado tarde y mientras sigan siendo funcionarios, porque como se termine de privatizar la educación y se precaricen ya será imposible por el miedo al despido... El profesorado lleva años (desde la implantación de la famosa logse prácticamente) sufriendo menoscabo de autoridad, de medios y de formación y sufriendo la falta de respeto de padres y alumnos con cambios constantes de dirección y de temarios por la injerencia de los políticos regionales papanatas de turno sin chistar.... O se organizan en plan nacional y plantan cara a padres y políticos o el futuro que les espera será aún más negro,no hay más... En este país se está destruyendo a marchas forzadas la calidad educativa encima con la connivencia de los padres que sólo quieren parking de niños donde no les estorben, y los políticos dando palmas con las orejas porque por primera vez en la historia la generación actual estará peor preparada que las anteriores (y será ñor tanto aún más manipulable y conformista) encima teniendo la posibilidad de evitarlo.... Ya vendrán luego los lloros, ya, en el futuro se echará la gente las manos a la cabeza pensando cómo se pudo permitir esto...
#36 mira, para que yo pueda educar tengo que tener control sobre lo que mi hijo ve, hace, come, cuántas horas duerme, qué contenidos ve, con qué personas se relaciona, qué lenguaje se utiliza en casa, qué ocio consume...
Eso no lo puedo hacer con un alumno, ergo no puedo educarle.
#33 no, calladitos no.
#21 Es un esfuerzo y un gasto que no son necesarios. Meter las notas en una evalucación son diez minutos tecleando. Que te fuercen a comprarte una tablet Android, con dinero de tu bolsillo, y a aprender a manejarla... para realizar una tarea que se podría hacer en el ordenador en diez minutos, resulta ridículo.
Pero como como es el dinero y el tiempo de ella, y a la administración le sale gratis, ea, que se joda.
#17 A mi en mi curro el portátil me lo dan.
#32 somos 5 veces más productivos que hace 50 años. Ser productivo no es un problema.
#42 soy trol de troles, tranquilo.
#37 No, en mi curro nos dan portátil precisamente para que nos lo llevemos a casa si es necesario. Y se permite también por supuesto su uso para temas personales siempre que no hagas cosas raras (firmamos un acuerdo de 'uso responsable').
#17 yo creo que #13 está diciendo con ciertos ejemplos como el notebook, pero se refiere a que los profesores hacen mil cosas y echan 10 horas a la semana (por poner un ejemplo) que son tonterías y no van por una dirección y caen en saco roto y luego te exigen los resultados en la otra dirección y esas diez horas no valen para nada, si esas 10 horas las dedicas a educar y a ser mejor profesor la enseñanza iría mejor, y eso es frustrante para cualquier persona que trabaje. Dinero público, burocracia y política combinados.....
Eso en empresas privadas también pasa, pero en menor medida, no hay tantas cosas de tu trabajo que caen en saco roto, mas claramente porque se ahorran un sueldo de esas 10 horas. Que luego en las empresas tambien nos estresan por otro lado y también nos van a explotar porque los objetivos son muy altos y roza el esclavismo, cierto. Una cosa no quita la otra.
#43 la mayoria de los usuarios son de izquierdas pero la mayoria de los clones a sueldo que llenan cada hilo de mierda son mas de derechas que franco.
#25 El sistema educativo funcionaba sin problemas hace 30 años. Como mínimo, debería poder funcionar igual que entonces.
Hace más de 10 años di clases extraescolares. Eran dos horas semanales. En una ocasión y después de varios toques de atención a un alumno, lo expulsé de clase. Las consecuencias fueron:
1.- Toque de atención de la asociación de padres de "quién era yo para echar a alguien de clase" (¿El profesor?)
2.- Visita de la madre indignada porque había expulsado a su hijo.
No quiero ni pensar a los profesores que hacen su trabajo y se esfuerzan (como en todas partes tb. los hay que no lo hacen, pero ya basta de que paguen justos por pecadores) que tienen que soportar a mocosos malcriados por sus padres.
Así nos va.
#2 eso de la "vocación" me hace mucha gracia. Son profesionales. Lo de la "vocación" es un plus, que hace que disfruten su trabajo. Pero basta con que lo realicen profesionalmente.
Yo no quiero un médico "con vocación", ni un abogado que me defienda "con vocación", ni mi dentista, ni el conductor de autobús, ni mi panadero. Quiero que hagan bien su trabajo, en unas condiciones dignas. Y si lo hacen "con vocación", pues mejor.
El asunto es que un profesor no puede atender igual a 20 que a 25, 30 o 35 alumnos en el aula. Tampoco puede hacer el mismo seguimiento de ellos si los ve 2 horas a la semana que si trabaja con ellos 4 o 6. Y bajar la ratio alumnos/profesor y dar horas para preparar clases y materiales para mejorar las horas lectivas cuesta dinero. La clave está ahí.
Ninguna reforma educativa se plantea en serio el asunto. Como en sanidad, en educación en los últimos años (bastantes ya, no pocos) lo que se está dando es un recorte brutal de medios (humanos y materiales), encubierto, eso sí, para que no parezca lo grave que es. Con el gobierno actual, con el anterior y con los anteriores al anterior. No se salva ninguno.
Lo que yo no entiendo es como se no plantean trabajan sus 8 horas en el centro (o las horas que figuren en su contrato), con los medios que haya a su disposición en el centro y listo.
Y si no saben hacer algo con esos medios que ponen a su disposición (por falta de formación), que intenten aprender por pruebay error si es posible o si no, que recurran a medios manuales de toda la vida.
Lo que vendría siendo una huelga de celo.
#23 no más asquito que cuando alguien protesta, se le ignore y se le mande callar. Un funcionario es un trabajador, igual que cualquier otro. Y tiene el mismo derecho que cualquiera a protestar y a ser escuchado. Comprar al Rey con un funcionario es bastante perverso, porque no son comparables. Unos son trabajadores y el otro está donde está por gracia divina de una eyaculación.
#55 cuando los que no cumplen sus obligaciones tiene derechos que los ponen por encima de los que sí cumplen las suyas, nos cargamos la sociedad.
Los docentes son uno de los grupos más conservadores que hay. Quieren que cambie la sociedad, o sea ,en este caso, la educación de la Población, pero sin cambiar es estado de las cosas!! Los adolescentes ya tienen cierto criterio y observan lo que tienen a su alrededor. A ver si ahora me vas a decir que en los ochenta me educaron mis padres, que estaban todo el día trabajando y eran analfabetos!! Era la sociedad la que era mejor!!! Siempre diré que la telebasura es la gran culpable de todo el retroceso que tenemos!!!a mí me educó la primera y la dos!!!
#18 no, si criticar puede. Y decir gilipolleces. Pero todo tiene consecuencias. Eso es educar, por cierto, las consecuencias.
#17 #21 Que fáciles veis las cosas los que habéis nacido en la época tecnológica, apuesto a que ninguno tenéis 65 como ella que cuando la obligaron a meter las notas por ordenador jamás había manejado ninguno.
Yo no hablo por mi ya que me resulta muy sencillo todo lo relacionado con la informática pero yo soy la excepción ente los que nacieron en los 50/60
Tu empresa está obligada a darte formación y tenerte actualizado, el día que metan una tecnología nueva donde trabajáis y no os den formación, lo mismo no os hace tanta gracia.
#53 Ya, ahora todos son clones. Claro.
#56 así es. En ningún lugar del contrato de un docente pone nada relacionado con la vocación. Es un trabajo. Las palabras vocación, entusiasmo, ilusión... Son parte del credo de los explotadores.
#52 soy profesor, he tenido 4 reuniones esta semana, más las que hago en los patios. Eso no es normal, ni eficaz, ni eficiente.
#23 Asquito por qué? Dime qué tienes en contra de la policía, de los médicos, los bomberos, los profesores, los jueces...
me pregunto .. cual es la razón para tumbar la noticia...
¿ que el comando de turno no le gusta que le espeten la verdad a la cara? o ¿que el objeto de la crítica se ve claramente reflejado? o ¿que no vaya a destapar alguna verdad incomoda para esos padres de la "psicobobos o tontopedas"?
#37 Y eso lo supones tú? Si ya se ha comprado la suya ¿por qué iba a querer la mierdera del trabajo? Alguna envidia? Algún trauma?
Me admiro de la de meneantes que consideran que la empresa no es responsable de la actualización de la formación de sus trabajadores.
No sé para que necesitamos partidos de derecha si la gente está ya entregada
#64 te perdiste el capitulo de coco donde explica la diferencia entre todos y la mayoria?
#37 si parte de su trabajo lo puede hacer en casa ¿Por qué no va a llevarse su herramienta a casa? Además si trabajar en casa sirve para compaginar vida privada otro problema que se quita.
Algunos parece que vivís en el siglo XIX
#33 Por? Es que los funcionarios no pueden protestar? Son esclavos?
#37 ¿Por qué no va a poder salir del trabajo? ¿Qué locura es esa?
#3 +1. Es asi de facil, quien quiera algo que se esfuerce y cumpla con las obligaciones. Vamos todos con nuestros derechos por delante pero nunca hablamos de nuestras obligaciones con y para la sociedad. Al final va a ser cierto que si nos tratan como niños nos comportaremos como tal. Sin saber nuestras obligaciones pero exigiendo nuestros derechos.
#43 Menéame era mayoritariamente de izquierdas.
Ahora somos una granja de trolls con agenda politica. Unos de derechas, otros independentistas, otros "ppsoe-istas" y alguno con la cantinela de venezuela ...
Por ejemplo #53 esta todo el dia con su rollo independentista "Oye Beltalowda"
#18 En realidad son 6 meses de vacaciones si tienes en cuenta las, como máximo, 18-20 horas de clases a la semana. Y, lo mejor, ¡vacaciones pagadas con tus impuestos! ¿A que jode?
#18 Hablas mucho y sabes poco. Los profesores cobran menos que otros funcionarios de la misma escala por ese exceso de vacaciones.
#1 En los últimos años, a la falta de respeto y consideración a la figura del docente, cabría añadir la nula o escasa empatía y consideración hacia los propios alumnos de sus propios compañeros.
#72 Ahí está la trampa, como profesor, preferiría no tener que llevarme nada a casa, hacer toda mi jornada laboral en el centro de trabajo, por supuesto teniendo un puesto de trabajo decente, es decir, una mesa con su ordenador en condiciones, etc... ¿Qué pasa? Que eso es mucho más caro y a la administración le interesa que parte de nuestra jornada sea en casa con nuestros recursos pagados de nuestros bolsillos, y encima tenemos que aguantar a gente como #37, llena de envidia y prejuicios.
Por cierto, todos los que quieran vivir como marajás, en Junio 2020 hay oposiciones a Profesores de Secundaria / FP en la mayoría de Comunidades Autónomas.
#54 Salvo que los alumnos actuales sean más tontos que hace un siglo. Aunque, viendo algún que otro comentario, y teniendo en cuenta que hay un cierto componente hereditario, igual tiene razón.
#25 Viendo así, en general la sociedad actual ¿ el resultado que produce está mal ?
Un porcentaje de inadaptados no son capaces de sacarle provecho, pero eso va a pasar con cualquier sistema que pongas.
Lo que tenemos a día de hoy es una proporción grande de la sociedad formada.
#81 Los alumnos actuales no son tontos. Otra cosa es que carezcan de disciplina, y de educación, y se comporten como niños consentidos porque los han educado como niños consentidos. No es un problema de inteligencia, es un problema de educación y valores.
#37 Perfecto, entonces vamos a hacer una cosa: Todos esos trabajos en los que tienes que llevar un teléfono en el bolsillo las 24h (aunque no estés trabajando, pero por si acaso... eh?!) por si te llaman a las 3 de la madrugada por que se ha colgado un switch a 50km de tu casa ... se quedará en la oficina en el momento en el que acabe la jornada laboral. Si llaman, sonará, pero en la oficina. Y ya cuando entre a currar al día siguiente a las 8 de la mañana, veré las llamadas perdidas de auxilio como si no hubiera mañana.
#80 pues no lo entiendo. En el instituto y la universidad en los 90 todos los profesores tenían su despacho o al menos mesa de trabajo y la mayoría preferían corregir y hacer los temarios en casa. ¿Han recortado tanto como para obligar que el trabajo se haga en casa y con medios pagados por los profesores y no dar otra posibilidad? A ver si va a ser verdad que hay mucho padefo...
#80 Esa es la diferencia entre una profesión vocacional y una laboral. Ya se que el límite puede ser muy ambiguo, pues va en cada persona. Ser profesor ha de ser una profesión más vocacional que otra cosa.
#36 Claro que se educa en las escuelas también, pero la gran parte de la educación en cuanto a valores y respeto que se le ha de dar a los chavales ha de ser principalmente en casa, no en la escuela/colegio/instituto. Se la tenéis que dar los padres que es vuestra función principal, educar a vuestros hijos para que cuando vayan a los lugares sepan comportarse y además aprender (no sólo aprender matemáticas, ciencias, si no valores también). Ser profesor ó maestro implica enseñarle a los alumnos una serie de conocimientos y además, como extra y con menor peso también se le educa en una serie de valores. Pero la educación como persona tiene que venir de casa en casi en su mayoría.
Lo que pasa es que educar a un hijo cuesta esfuerzo y es mucho más fácil echarle la culpa a los demás si te sale rebelde o si directamente no te viene en gana luchar por la educación de tu hijo respecto a valores y respeto hacia él y los demás. Es más fácil apuntarlo al cole y allí ya se lo darán todo. Y si el niño sale rebelde, pues la culpa es de otros, que tú ya le das de comer, le compras lo que pide y le dejas dormir en tu casa. No?
Mentira,los padres tienen que educar a sus hijos,que para eso follaron y quisieron tenerlos,no te jode.A la escuela se va a aprender la educacion en materias (matematicas,lengua,etc) no es un lugar al que los padres sueltan a sus hijos como si fueran ganado y que los cuide el profesorado, como si fueran los pastores del rebaño.Estoy hasta los huevos de aguantar niñatos que se creen dioses porque su padres no les han dado una hostia a tiempo para enderezarlos y enseñarles respeto hacia los demas y en ser civicos dentro de la sociedad en la que estan.
En mi epoca de estudiante,se respetaba al profesoradoy si te pasabas de la raya,llamadita a tus padres y te ponian firmes.Tambien habia ovejas descarriadas,pero eran los menos,a la minima salida de madre,expulsion y constancia en el registro academico (con todo lo que eso conlleva).
#85 No se a que instituto irías tu en los 90, pero los que yo conozco, los profesores de instituto no tenían despacho individual, estaba y sigue estando la sala de profesores y los departamentos como espacios comunes, ambos sitios con insuficiencia para albergar a todo el profesorado que no está dando clase, lo cual imposibilita el poder hacer el otro trabajo que no es dar clase con condiciones y calidad.
¿Porque insinúas que han recortado? ¿De donde sacas que los profesores no ha protestado y son unos "padefos"? ¿Qué apoyo hemos tenido de la sociedad ante esas protestas? Te respondo ninguno, su respuesta: que vivimos muy bien, que tenemos muchas vacaciones y que van a hacer con el crio, malditos profesores que a ver donde aparcamos al niño que tenemos que ir a trabajar, etc...
No será que no han invertido en evolucionar porque eso no da votos.
#1 Por un lado tienes razón, pero por otro tenemos que rascar un poco más para llegar al fondo sobre la auténtica problemática de las comunidades escolares. Y por experiencia, suele empezar desde dentro y no desde el exterior.
Las claves se encuentran en todos los profesores (o la mitad más uno) en ser capaces de controlar todo ello. En el próximo claustro propón que no será un solo profesor quien se encargue de "educar" a los niños/adolescentes, sino todo y todos a la vez.
Igual que con los padres.
Y por supuesto hay muchas más cosas.... pero largas de exponer.
He sido profesor y Consejero Escolar en la comisión de convivencia del sector padres.
#85 Yo he visto cómo transformaban un par de despachos de departamentos en clases (tirando tabiques), por ejemplo. Centros donde hay departamentos sin despacho (departamentos virtuales). O un despacho con una mesa con dos sillas para 8 profesores diferentes. Obviamente en ese caso no iba allí ni el Tato. Y te estoy hablando de un centro "bueno" y sin problemas extra.
Así que la opción que tienes es: o trabajas en una sala de profesores (habilitada a lo mejor para 20 personas cuando el centro tiene a 50 profesores) hasta la bola de gente con constantes interrupciones, o te dejas el curro para casa, como termina haciendo todo el mundo.
#86 La vocación no justifica el maltrato al trabajador.
#74 Porque a él no le sale de las narices. No sea que utilices un cacharro obsoletísimo para jugar al buscaminas entre programaciones, correcciones y preparación de exámenes.
#86 ¿Y como se mide eso? ¿Qué examen en las oposiciones recomiendas para medir la vocación?
Y a los dependientes de ZARA no le exiges vocación? ¿Es que los clientes no tienen derecho que les atiendan con pasión? Al fontanero tampoco, al inversor de Banca tampoco?
Yo solo pido profesionalidad en su trabajo, en su tiempo libre que haga lo que le de la gana.
#92 Es que se dejan maltratar. Lo profesores han perdido su lugar en esta sociedad por ello y eso es lo que "enseñan" de forma inconsciente a sus alumnos. Yo formé parte de un grupo mayoritario de profesores (porque uno solo no puede hacerlo) en que no pudieron con nosotros. Y te aseguro que nuestros "clientes" estaban muy contentos.
#25 hace 20 años ya no era así,así que dudo que lo sea ahora
#43 ser de izquierdas no implica no ser críticos con ciertos sectores.
Que los profesores y maestros deberían ser autoridad y respetados es un hecho, pero también es un hecho que tienen unas condiciones laborales y salarios que por lo visto son insuficientes pese a ser la envidia del 99% de asalariados
#21 ¿Te has pensado que se trata de una persona que nació en los 80? :_D Por el contexto se deduce que fácilmente podía ser un sexagenario y de ocurrir esto hace unos años. Y sí, empezaron a implantar la obligatoriedad de utilizar plataformas digitales muy mal construidas (la interfaz hombre-máquina son los padres) sin dar ningún curso de formación.
Y parece que no te enteras que los materiales de trabajo los debe dar siempre la empresa. Que tú seas un padefo no es culpa de los demás. ¿Trabajas de albañil? ¿Por qué no te compras la hormigonera y la llevas tú de tu casa? :_D
#54 Pues no, porque la sociedad ya no es la misma. Y hace 30 años ya tenía claras deficiencias.
#94 Es independiente. Puedes ser un buen profesional con plaza, pero luego dentro de la estructura en la comunidad escolar, solo quejarte de lo que te hacen hacer.
Dar clases no es un proceso mecánico, ni una sonrisa, debes de estar siempre al día y estar pendiente de mejorar en la transmisión de tus conocimientos, la sociedad cambia y debes de adaptarte de mil maneras para ser un buen profesor.
Para ser un buen profesor debes de estar constantemente investigando y mejorando, no puedes bajar la guardia.
Dar clases no solo es leer un libro a los alumnos, los padres también reciben indirectamente lo que transmiten los profesores, y cada alumno, como cada padre o madre, son de su padre o de su madre.
Ya solo con que un profesor ha de ser consciente de utilizar las leyes de protección de datos en su máximo rigor, ya es un trabajo de por sí.