El día 3 de julio se cerraba la caída de Lugansk bajo las fuerzas rusas y aliadas mientras Ucrania seguía negándolo. Por lo tanto la pregunta en Occidente es «¿cómo ha podido pasar?» El cambio de estrategia ruso para la guerra del Donbás se hizo evidente con la retirada del norte el 1 de abril, dejando atrás la presencia en Kiev, Chernígov, Sumi y parte de Járkov. Dicha retirada incluía las columnas que avanzaban sobre la capital y las grandes ciudades sin asaltarlas, así como los sitios de Sumi, Konotop y Chernígov, el intento de asedio (...)
Comentarios
#3 No.
Porque te tenías que haber alistado a las órdenes de tu amado Zelenski desde hace ya tres meses y preferiste animar a las tropas rusas desde el sofá. Si hubieras estado en el frente de batalla no hubiera caído el Donbass, evidentemente.
Porque la realidad supera a la ficción occidental impostada por EEUU?
En Navidad nos contarán por qué ha caído Odessa, porque Ucrania ha perdido toda salida al mar y porque ni la UE ni EEUU podrán cobrar el préstamo a Ucrania.
Luego ya, alguno de los por aquí le pondremos a los dudosos uno de los tantos vídeos que hay desde hace años, de analistas, donde ya se sabía todo esto y describían casi al milímetro lo que iba a pasar.
El que parece que no se enteraba era Zelenski, quizás porque estaba distraído con su ego cómico y sus corrompidos milloncetes de dólares en paraísos fiscales.
#2 No, ni al caso. Desde el principio Rusia dijo eso de "liberar" (apoderarse) de las zonas separatistas nada más. Su apuesta inicial era conseguirlo sin mucho esfuerzo provocando una desbandada de las fuerzas ucranianas, en los primeros días con pura propaganda, pero no lo logró, Ucrania aguantó y con el armamento que consiguió logró provocarle muchas bajas a Putin. El movimiento rápido hacia Kiev del inicio era parte de lo mismo, para lograr una huida y la rendición. Rusia no se esperaba que iba a tener que ganar las zonas separatistas calle por calle. De haberlo querido conquistaba Kiev pero algo así no lo hubiese podido vender a nadie como "liberación". Por eso regresó a sus tropas más avanzadas a las zonas que el quería, las del Donbas.
Porque el ejército de clones y trolles antichinarrusia han estado demasiado ocupados con el astrotrufing a comentario cada cinco minutos y han dado la sensación de que Ucrania tenía algo de oportunidad en las zonas que lleva 8 años bombardeando y ahora algunos se sorprenden de la realidad
¡Qué chorprecha! No me lo esperaba, ni occidente tampoco. Cualquier país sabe que Ucrania perderá la guerra. Los jaleos y ayuda militar no son para que gane Ucrania, son para la factura del coste engrose para Rusia. Un tanque ruso menos, es una alegría para la OTAN.
#27 En un frente fortificado se avanza muy poco.
En la batalla del ebro se pasaron meses para avanzar pocos km ambos bandos.
Una vez cae el frente se suelen hacer avances rápidos hasta la próxima línea fortificada. El Donbass llevan 8 años de trincheras y defensas.
En resumen en una guerra el avance no es lineal.
4 meses ha tardado Rusia para conquistar un territorio del tamaño de Galicia que ya controlaba en parte. Con una movilización parcial y la economía a punto de ser cambiada a una economía de guerra. Con tanques que tendrían que estar en un museo... Sí, los rusos son la leche.
#18 Ah, y lo de la caída economica de Rusia en el tercer trimestre, recuerda... que eso ya lo has repetido casi mil veces por lo menos.
#17 Pues aquí algunos aseguran que tenemos que darle mucho dinero y armas a Zelenski, y comprar muchas armas a EEUU (solo a EEUU) porque si no Putin va a llegar hasta Lisboa.
#38 Bueno, a ver, que Zelenski la semana pasada dijo que todo iba tan bien que incluso recuperaría Crimea pero, claro, ya sabemos que el tío es un mentiroso compulsivo.
#3 ¿Aún en menéame diciendo que haces donaciones periódicas? ¿A qué esperas para empuñar las armas y ayudar alos ucranianos?
#29 ya veo bastantes comentarios así, y lo único que leo en todos los sitios es lento avance ruso a base de dolor. Nada de avance ucraniano que derrota a rusia.
Se habla de derrota rusa en otros términos, nunca en el militar, donde incluso al principio todo el mundo pensaba que Kiev caía en dos semanas.
Está claro que algunos de vosotros estáis muy contentos con que el criminal ruso se anexe otro país, curioso que no pasase eso cuando el criminal americano hacia lo mismo en otros países, pero de ahí a decir tonterías...
#4 La pena es que no lo hicieras tu en 2014 a las órdenes de Putin para defender a los rusos. A cambio, te tenemos aquí en 2022 dando la tabarra.
#8 Fantasma de Kiev II
Tal vez porque los rusos no son afganos analfabetos y saben de estrategia militar?
O tal vez sea porque en Lugansk se sienten más rusos que ucranianos?
Sea lo que sea, en Antonia3 dirán que la culpa es por no ser más resilientes.
#2
Por lo pronto, el territorio controlado por Rusia en Lugansk ya alcanzaba la totalidad del oblast, casi 27.000 km2 (más que un país pequeño como Eslovenia o Macedonia del Norte), mientras que el total del territorio ocupado entre Jersón, Zaporiyia, Donetsk, Lugansk, Járkov y el anexionado de Crimea abarcaba más de 127.000 km2, casi tanto como un país del tamaño de Grecia o el territorio completo de Inglaterra.
CC #10
#9 las fuentes rusas son también muy fiables
Mira ayer hablando de que abandonaban la isla de las serpientes como acto de buena fe
Que te tragas toda la propaganda rusa y te ríes de la propaganda ucraniana, los demás que sin que seamos muy listos somos bastante más que vosotros, sabemos que hay propaganda por un bando y otro
Que en tu historial de comentarios dan vergüenza ajena, hasta los laboratorios y generales de la otan en maripol has estado escribiendo, tápate un poco anda jajajajajaja
El envío del día para certificar el enorme éxito de las tropas rusas en Ucrania. Han conquistado 1500 kilómetros cuadrados en un mes. El 0.3% del territorio ucraniano. A este ritmo lograrán conquistar Ucrania en ¡22 años!
Uno pensaría que con semejantes éxitos, no haría falta recordar todos los días lo mucho que los rusos están ganado. O quizá sí, para animar a los espíritus desfallecidos.
#1 Como decía un gran analista de nombre desconocido; Rusia quiso follarse a la leader de las cheerleader y a estas alturas se conforma con follarse a la última gorda que queda en la sala y con el saldo justo para llamar a su padre para que lo recoja porque ya no le queda ni para el Uber.
Mejor resumido, imposible.
#39 Claro, faltaría más, cualquiera que discrepe es el enemigo. En la línea de la normalidad que os venden los medios, todo muy comedido y coherente.
Es triste que no veáis que no podemos ganar esta guerra y que vamos a hundir Europa voluntariamente para satisfacer las necesidades de EEUU, pero tampoco sorprende a estas alturas.
Es que es un plan sin fisuras, ¿De verdad pensáis que vamos a tener cash para 300K soldados extra así, con el petardazo que se viene?
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-07-03/germany-s-union-head-warns-of-collapse-of-entire-industries
#27 el problema de Ucrania es que ha perdido el 80% de sus soldados profesionales y Rusia tiene cinco sextas partes de su ejército .. en casa. Los rusos están desgastando porque saben que Ucrania es imposible que aguante. Mientras tengan javalines usan tanques viejos, pero los javalines están a punto de agotarse y se tarda meses en reponer.. mientras aún hayan mucha resistencia para reducir bajas se concentran en un punto pero simplemente cada vez a Rusia le será más fácil conquistar territorio.
Se ha creado una burbuja insostenible de optimismo golpe de talonario pero es que Occidente esperaba que hubieran grietas en el gobierno ruso y que la economía se colapsara. Pero eso no pasa.
Por tanto el tiempo juego a favor de Rusia porque occidente y Ucrania no pueden mantener el ritmo de dinero infinito, y soldados reponiendo bajas catastróficas
Hablas de que a Rusia le está costando más de lo esperado pero el ostión que se está dando occidente intentando hundir la economía rusa es de órdago. Los rusos no solo no dejan de ganr dinero sino que están afianzando o y ampliando su bloque económico.
Si Rusia no ha tenido éxito destrozando Ucrania en semanas ... Occidente hundiendo la economía rusa lo ha petado... Uy
Como el fantasma de kiev y el equipo camarafotos no lo han evitado desde el frente ?
según lo que he leído en revista ejércitos, ha debido ser que el ejercito ucraniano la ha dejado descuidada mientras avanzaba a tomar Moscú
#2
¿Gran analista o mal humorista?
Por cierto ¿Te has leído el enlace?
Ambas preguntas son retóricas, no necesitan respuesta.
#41 ahora el otanismo va bajando del carro ? vaya
#47 De momento ganáis vosotros, por desgracia para mí y para cualquiera que vea hacia dónde vamos: al descalabro del sistema con las peores cartas.
Aunque ganan los rusos yo no tengo ni un motivo para alegrarme, al revés, nos van a hundir a todos por no aceptar que occidente ya no controla el mundo. Solo hay que ver la cumbre de la OTAN y las declaraciones sobre China, la mayor preocupación de EEUU.
No se entiende que no veáis algo tan evidente.
#50 Esque se ha conseguido justo lo contrario de que lo que mejor le hubiese venido a Europa, estar más unidos a Rusia y formar una unión de intereses comerciales, que no amiguitos ni nada de eso, pero Eurasia debe estar unida o llevamos las de perder.
#23 Shhh,calla calla que le jodes el discurso.
Aquí hay muchos hijos de putín que parece que se alegran y todo.
#16 Obsesión que tienen algunos con que la guerra sea larga, gensanta... Y no, no es Moscú.
Por suerte ya van llegando los HIMARS para hacer explotar depósitos de municiones, centros logísticos y de mando de lo genocidas invasores.
… al mismo tiempo que los rusos ya han perdido 1/4 del valor de sus sueldos
#56 Sin duda cometieron errores pero un ataque centrado en el Donbass hubiera supuesto un enfrentamiento de 200.000 rusos contra 600.000 ucranianos.
Si hubiera caído todo Ucrania,miel sobre hojuelas,pero estratégicamente el ejército ruso lo que realmente quiso cuando inició la campaña a capón y pepinazo era disgregar las tropas ucranianas e impedir su concentración en un solo frente.
#2 ¿Donde has leído que algún responsable en Rusia haya dicho en algún momento que quieren hacerse con toda Ucrania?
#13 Pues nada...Solo queda disfrutar del domingo con el conocimiento y la tranquilidad que da saber que chavales, practicamente niños, ucranianos y rusos se estan destripando para alegria de la OTAN.
#27 Teniendo en cuenta que según la prensa occidental los rusos estaban al borde de ser arrasados por las fuerzas ucranianas... Si que me parece relevante.
A este paso estaremos enviando armas y no habrá nadie para usarlas
#1 Hollywood te lo arregla
#4 Como no va a caer el Dombass? Es que nadie lo dudaba. Es como que juegue el Madrid contra el Racing de Ferrol, y que alguno diga que puede ganar el Racing. Poder puedes decirlo…pero vamos. La cuestión es que en este caso el Madrid se va con unos cuantos lesionados por las patadas del Racing.
#29 Pues yo a Rusia la veo muy profesional. Avanzan de manera continua, llevan siempre la iniciativa, eligen y deciden donde pelear y que objetivos interesan y nadie duda que lo que va conquistando nunca, repito , nunca será devuelto.
Empezaron un poco xhapuzas y sobrados, pero afinaron el tiro y ahora son imparables.
#22 Frisona
#38
Creo que no sabes que las tropas rusas y aliadas han estado en inferioridad numérica desde el principio.
#20 No llega,su techo está en un verdadero gilipollas.
#17 Una ciudad del tamaño (extension) de Barcelona en 48 horas??? si eso te parece poco
#16 Ojala sea muy larga, que las cuentas en las islas caiman de los oligarcas, generales y politicos ucranianos no se llenan solas!
#72 y #61 No creo. Aqui lo que pasa es que cada uno miramos por nuestra casa. A muchos nos parece que salimos muy perjudicados por la liada que ha preparado USA/OTAN picando el avispero de Rusia.
Muchos queremos que esto acabe porque de lo contrario nos va a llevar por delante aun estando lejos y no directamente involucrados. Niguno de los 3 principales implicados mira por su poblacion. Tal vez Putin sea el que mas ha mirado por su pais, no deseando tener la amenaza de la OTAN a manos de Ucrania a la puerta de su territorio. Biden tambien ha mirado mucho por su pais, sobre todo en la vertiente economica, acostumbrados a que una guerra fuera de sus fronteras siempre le ha reactivado la economia. Zelensky no ha mirado por su pais. Eso de "precer idiota o abrir la boca y confirmarlo" parace que no iba con el. A saber que promesas tenia por detras. Los "daños colaterales", es decir Europa, tiene unos dirigentes que habria que recoger con un camion de la basura, pues no sirven mas que para aparecer en las fotos o confirmando que son gilipollas.
Y el que continue con la dicotomia de bueno/malo es que no se entera de nada y es feliz con su ignorancia, que es muy atrevida.
#16 tú apoyas la muerte de los ucranianos.
#46 sigo esperando la solución a parar a rusia sin armas. Visto, Osetia, Georgia, Chechenia, ucrania.... Incluso siria. En fin Sisi, comemos propaganda, y vosotros realidad?
En fin, seguid justificando al criminal ruso
#39 Lo mismo leo yo, ese tipo de comentarios de que Ucrania esta conquistando Rusia solo lo leo de parte de los prorrusos. No se si es que se informan a través de panfletos o directamente se inventan que lo diarios dicen tal o pascual.
Cualquiera que lea una fuente decente sabe que Rusia tiene mayor poderío militar y que Ucrania simplemente resiste. Es lo que imaginábamos todos, es mas, no creo que nadie pensara que Ucrania fuese a aguantar tanto contra Rusia cuando fue con todo al principio de la guerra.
#9 ¿De donde sacas lo de los millones en paraisos fiscales? Me puedes pasar algo de info. Gracias
La pregunta debería ser: ¿cómo es posible que necesiten 4 meses para tomar una población que se suponía que era prorusa?
#59 liberada? Pero los que tragamos propaganda somos los demás
#87 Dices que alguna potencia ayudo a los afganos a derrotar a EEUU? Exclusiva mundial!
#41 Desde la distancia todo se ve muy fácil y sencillo. Están en guerra y una de las funciones de los dirigentes es mantener la moral. ¿Mentiroso? No me atrevo a juzgar con la poca información que tenemos.
#17 el 20% de Ucrania es bastante más grande que Galicia, y además lo han hecho en inferioridad numérica
#2 yo no sé cómo es que cada vez que Rusia tiene una victoria, nos contáis cómo han fracasado estrepitosamente.
Como sigan fracasando así, más vale que vayamos aprendiendo ruso, porque van a avanzar hasta Tarifa.
#48 Así será sin duda porque los otanistas llevan repitiendo semanas que los rusos han perdido la guerra esta, no entiendo como no lo saben las tropas y se vuelven a emborracharse a Moscú. Porque sabemos que los otanistas siempre tienen razón, en todo.
#10 Ni de casualidad. Desde el principio Putin habló de desnazificar Ucrania no solo de liberar el Donbas.
#2 Eres un racista de gordas
#4 Eso no lo pongas en duda, le podías dar un megáfono y que no parara de soltar consignas otanistas para apoyar las tropas ucras, seguro que vencían para dejar de escucharlo.
#9 Ese está vendido con su discurso, no puede decir otra cosa.
#72 son equidistantes siempre hacia el lado ruso
#99 Te preocupa a ti más Ucrania que a Zelenski. Haztelo mirar.
#1 Porque ha hecho todo lo posible por boicotear el esfuerzo colectivo Alemania?
#68 https://www.aljazeera.com/news/2021/10/4/pandora-papers-ukraine-leader-seeks-to-justify-offshore-accounts
#9 Realmente tus comentarios cada día dan más pena, muy de pagafantas de Putin
#67
Y me lo dices tú, con unas tragaderas como la boca del metro.
Ha pasado que la propaganda hay que dirigirla con sentido estratégico. Propagandear por propagandear puede tener un efecto adverso contraproducente.
#14 Lugansk ha sido liberada hoy, donetsk en unas semanas, y habra que ver si van primero por Jarkov o por Odessa.
He estado leyendo foros y los rusos parece que quieren establecer una franja de unos 300 km con Ucrania que este desmilitarizada, asi que tiene pinta que a la guerra le queda tiempo
#38 El Racing un poco dopado. ¿Algunos seguís pensando que están luchando contra campesinos? El ejercito Ucraniano estaba bien armado de armas anticarro, misiles antiaéreos de baja cota (logisticamente no es creible que lo enviado la primera semana se repartiese por toda Ucrania, ese material estaba) y entrenado en su manejo, y en el momento que luchas en ciudad ¿de que sirven los tanques y la aviación? Bueno si nos ponemos tiquismiquis sirve porque con divisiones blindadas puedes romper el cerco a una ciudad y sin aviación no puedes moverte en tierra, claro esta. Pero la guerra urbana va a seguir siendo la guerra urbana.
#16 larga guerra si en 4 meses ya tienen el 25% del país y era aquí donde estaba el grueso de las tropas y de fortificaciones ucranianas, el resto se lo cepillan antes de que finalice el año
#13 Con los tanques nuevos, los de nueva generación, te digo yo que a lo mejor Rusia está haciendo limpia de las armas "antiguas". Es una puta pasada lo que tienen visto e investigado.
#43 pues sí, que se combata en Ucrania y no aquí, y cuanto más se desangre Rusia... Mejor, un peligro menos.
Si Ucrania está aguantando es por todo el apoyo de occidente.
En cuanto a la compra de armas a EEUU, no se de dónde sacas eso.
A ver cuando cae también Dombas, organizan un referéndum y se va acabando la guerra
#23 De hecho, ¿No estamos ya en el tercer trimestre? ¿O se cuenta a partir del primer día efectivo de las sanciones?
Les queda poquito, en cualquier caso.
#76 #9 Pero ese dinero ya lo tenía de antes. Con lo de "dinero corrompido" pensé que te referías a que ya había robado una vez electo.
Hace casi un mes y medio que avisé:
Los separatistas prorrusos de Donetsk dicen que han tomado el control de la ciudad de Limán
Los separatistas prorrusos de Donetsk dicen que ha...
eldiario.esPues porque los recursos de Ucrania no son infinitos, y la entrega de armas de occidente se ha ido secando con su entusiasmo. Ahora todo el mundo piensa que cuanto antes se rinda Zelenski (poco probable) o entregue a los rusos parte de su territorio (un poco más probable) antes volverán las vacas gordas, que al fin y al cabo es lo que importa.
#14 Eso llevo pensando hace semanas , a ver si se sientan , llegan a un acuerdo y volvemos a reanudar los negocios.
#51 A ver, es comprensible que sea el dirigente que sea tire por arriba pero luego pasa que se topa con la realidad.
#64 la guerra va a durar lo que Moscú quiera que dure, tal vez una rendición incondicional de Kiev, con una entrega de armas, un títere ruso gobernando y dejando el país sea dividido por Rusia en 3 o 4 podría lograr que desde Kiev incluyan a un fin "negociado"...
No mientas acá, la guerra en Ucrania durará lo que Rusia quiera
#80 no han rendido Severodonetsk en 48 horas. Los primeros ataques aéreos empezaron el 28 de Febrero. Los combates en los alrededores de la ciudad empezaron el 2 de Marzo.
En cuanto a Lisichanks, la posición era insostenible tras la toma de Popasna y el posible corte de la única carretera de acceso, por lo que los ucranianos no han tenido más remedio que retirarse.
#98 Europa, tiene unos dirigentes que habria que recoger con un camion de la basura, pues no sirven mas que para aparecer en las fotos o confirmando que son gilipollas.
Para hablar de dicotomías bueno/malo y hablar de ignorancias se te ve que solo criticas al bando del país donde vives y señalas algo que últimamente no se para de repetir en los canales de telegram rusos que defienden a su dictador. Supongo que haces referencia a la famosa fotito. No se yo quienes no se enteran. Algunos nos enteramos mucho cuando alguien es crítico con todo porque cree que así defiende a su país, o cuando por otro lado alguien defiende a un bando intentando esconderse en otra cosa porque su deseo real es cargarse el sistema de su país. Se suele notar, y bastante. Siempre empieza por un "yo no apoyo ni a un bando ni a otro" y suele continuar por un "pero es que occidente", y termina con toda omisión a la invasión rusa y al imperialismo de su dictador.
#58 Es una puta pasada lo que tienen propagandizado.
Pero todas esas maravillas tecnológicas que nos han mostrado en miles de videos se han quedado en las puertas de las líneas de producción.
#9 tan buenos los Doritos?
#61 ¿Se alegran? No creo. Son equidistantes.
#15 Ejem ... Dirás qué no eres Putinejo ... ¿Pero no se te olvida Putin en la ecuación?
#125 Supongo que entender si ha sido liberada o invadida depende de lo que piense el lector, en todo caso es todo muy triste sobre todo por la cantidad de inocentes que han muerto y estan sufriendo
#179 comprendido el punto de vista. Saludos.
#20 ¿Existe la raza "gorda"?
#2 definitivamente crear una propia opinión a través del tertuliano de turno no tiene sentido alguno y es además estúpido.
#70 Entonces ya podemos decir que España es el tercer país mas grande de Europa?
Y si no contamos a Rusia, el segundo.
#11 en las zonas que lleva 8 años bombardeando
Dios mío, pero qué bien estáis programados con la propaganda rusa.
#22 No.
#20 Te refieres a grasista, no rasista.
#15 Y de Putin que es el que está invadiendo y el único que puede parar la guerra no? O lo de apuntar solo para un lado es por algo?
#43 España es de los que más vende en armamento
#7 La pena es que te creas que Rusia como es una dictadura comandada por el hijo de puta, automáticamente son unos inútiles y unos fracasados.
Luego resulta que a pesar del hijoputismo de su líder, pues resulta que van conquistando Ucrania poco a poco sin piedad ni descanso.
Pero tú puedes seguir defendiendo la realidad en la que Ucrania va a derrotar a las tropas rusas porque tiene nuestro apoyo moral y porque la invasion es una atrocidad.
#127 ah vale, según EEUU!
#6 de acuerdo en todo pero dudo en lo de los afganos. No sé si sabrán mucho de estrategia militar pero desde luego hna derrotado a EEUU y la OTAN que salieron de allí de forma humillante. Algo sabrán o lo compensan con otra cosa
A ostias
#24 Derrotaron primero a Rusia y luego a EEUU. En cada ocasión con la ayuda de la potencia enemiga a su atacante.
Esperemos que Ucrania esté en el mismo caso, y saquen a los rusos de forma humillante. O no humillante. Pero que los saquen sin que ganen más de lo que pierdan. De lo contrario todos perdemos.