El pasado mes de febrero, Laura causó polémica en las redes sociales. Este transexual residente en Gosselies (Charleroi) había insultado con vehemencia al Islam. Desde entonces, ha sido acosada moral y físicamente. [Noticia descartada por admin al comprobar que es un bulo]
#37:
#34 Insultar a una religión no debe tener repercusiones.
Nótese la ausencia de contexto.
#102:
#41 Nadie intenta justificar ni ocultar nada, eso te lo inventas tú.
Por supuesto que en el islam el fanatismo es prevalente y hay un grave problema con él, a los que han cometido este crimen que los juzguen, los expulsen y se les aplique la ley, lo antes posible.
Simplemente se trata de que la fuente no tenga un sesgo xenófobo y evitar lo que está prohibido en las reglas del sitio, que es publicar contenido racista, xenófobo y/o difamatorio.
Por otro lado, si a lo que vienes aquí es a intentar colar material de ese tipo porque estás de acuerdo con él y necesitas ampliar la base de gente que piensa de esa manera por alguna razón, pues lo siento mucho, pero seguramente te encontrarás con gente como #35 que estará atenta para evitar que eso suceda. Te tendrás que buscar otro lugar para eso.
Estaría bien si es eso lo que pretendes, que expreses por qué piensas así, a nivel personal. Igual has tenido malas experiencias, lo que sea, pues si no entras en el terreno de difundir propaganda lo puedes exponer.
#44:
Los integristas son los que no deberían tener hueco en esta sociedad, ojalá paguen los culpables.
Por otro lado, cuando la presentadora trans Elsa Ruiz dejó los medios e ingresó en un psiquiatrico, los comentarios que leí no fueron ni de coña tan comprensivos con la victima. y me temo que sospecho la razón,.. Elsa Ruiz anuncia su ingreso en un psiquiátrico tras intentar suicidarse
#28:
#25 ¿Quieres arrasar hasta los cimientos el Vaticano pero salvarlo al mismo tiempo? Un poco contradictorio.
#68:
#7 Yo abogo por arrasar con los cimientos del capitalismo y los paraísos fiscales y con el culto a la avaricia, ilegalizar todo tipo de acumulación desproporcionada de bienes, ya que no traen nada bueno.
#66:
Yo tenía un compañero que decía que si ibas a Charleroi y salías sin haber sido apuñalado podías darte por contento.
La última vez que estuve, estaba el primero en la cola del autobús y una manada de simpáticos chicos empezaron a hablarme muy enfadados en árabe, así que amablemente les dejé pasar primero.
Cuando le conté la anécdota a una compañera musulmana le dije "a lo mejor si hubieses sido tú y les hubieses hablado en árabe hubieses solucionado el problema", y lo que me dijo es que hubiese sido peor, que no hablaría en árabe porque la llamarían puta por no llevar velo.
Magnífico país Bélgica.
#31:
#12 Siguiendo esa lógica se podrían perdonar muchas cosas. Que por cierto, según la noticia lo publicaba en sus redes, no se fue a una mezquita, fiesta o barrio musulmán a insultar sus creencias.
Me puedes explicar que valor occidental se me ha olvidado cuando he sugerido que es legítimo utilizar la violencia contra aquellas personas que:
1. piensan que es aceptable utilizar la violencia contra quienes insultan sus creencias
2. han insultado tus creencias
La paradoja de Popper no es contraria a los valores occidentales, de defensa de la tolerancia y la libertad, sino precisamente es consecuencia de los valores occidentales.
Resulta curioso que haya quien hacen una interpretación torticera y retorcida para justificar la violencia contra quienes de forma pacífica sostienen, expresan y difunden ciertas ideas que son catalogadas de forma arbitraria de intolerantes.
Cuando en realidad Popper llamaba intolerantes a quienes pretendían imponer sus ideas mediante la violencia.
Es decir que Popper estaba legitimando el uso de la violencia como medio de defensa de la tolerancia, contra por ejemplo, quienes dan palizas a quien insulta a su religión
No decepcionas, #0, siempre buscando la mejor basura racista. ❤ ️
#34:
#9#11 Entiendo que pretendéis que sea lo mismo "ciudadano anónimo insulta a través de redes sociales, se disculpa pero aún así recibe ataque" y "político que aboga por la expulsión de todos los musulmanes lleva varios años anunciando visitas a barrios de musulmanes con la intención de quemar sus libros sagrados y es atacado en sus actos públicos".
Lo mismito.
Y si alguien ve diferencias es un progre buenista.
#6 No se trata de ojo por ojo, se trata de que si ciertas personas consideran que la respuesta a los insultos son las palizas, habrá que ser considerados con su forma preferida de comunicación.
#12 Es un poco penoso y absurdo justificar que alguien agreda o mate a otra persona porque ha ofendido a su amigo imaginario. #18 Pues me da que no lo hicieron bien del todo...
#13 Ponte en el lugar de alguien que cree en algo de manera ferviente. Y ahora te viene otra persona e insulta tus creencias. Tu reaccion seguro que es pausada y meditada.
Si tus creencias son medievales... es como juntar fuego y gasolina.
#12 Siguiendo esa lógica se podrían perdonar muchas cosas. Que por cierto, según la noticia lo publicaba en sus redes, no se fue a una mezquita, fiesta o barrio musulmán a insultar sus creencias.
#0 menuda web has encontrado macho.... Fdesouche (des bons racistes quoi).
Todos los artículos son o de qué malos son los extranjeros o el gobierno de turno..... Vox version vercingetorix, con bigote y misma falta de hervor.
#9#11 Entiendo que pretendéis que sea lo mismo "ciudadano anónimo insulta a través de redes sociales, se disculpa pero aún así recibe ataque" y "político que aboga por la expulsión de todos los musulmanes lleva varios años anunciando visitas a barrios de musulmanes con la intención de quemar sus libros sagrados y es atacado en sus actos públicos".
Lo mismito.
Y si alguien ve diferencias es un progre buenista.
#36 Vuelvo a decir que no parece que fuera a sus mezquitas, barrios,... a decírselo. Con lo que le estás pidiendo a la gente que se auto censure no sea que vayan a por ella.
#35 desconozco el medio, tienes mil enlaces más en Google, escoge el que más te guste. Pero intuyo que para ti todos serán racistas, por cierto, ¿qué raza es el Islam?
Tratar de justificar y ocultar la transfobia de un colectivo tiene un nombre, a ver si lo adivinas.
Los integristas son los que no deberían tener hueco en esta sociedad, ojalá paguen los culpables.
Por otro lado, cuando la presentadora trans Elsa Ruiz dejó los medios e ingresó en un psiquiatrico, los comentarios que leí no fueron ni de coña tan comprensivos con la victima. y me temo que sospecho la razón,.. Elsa Ruiz anuncia su ingreso en un psiquiátrico tras intentar suicidarse
#40 A mi no me cae bien cierto colectivo y no lo insulto en ningun medio. Puedo insultarlo hablando con amigos, vale, pero no se me ocurre ponerme a gritos en medio de la calle a decirlo.
Hoy en dia poner algo en internet es como gritarlo en medio de la Gran Via de Madrid en plenas rebajas con megáfono. Insultar a un colectivo entero en internet y pensar que no se van a enterar....un poco ingenuo. Y más siendo el Islam, con lo celosos que son de su preciado profeta, el Coran y sus cosas sagradas.
Por eso digo, que hay que saber qué se dice, de quien se dice y cómo se dice...y dónde se dice.
#14 Por eso los que han atacado han de ir a la cárcel. Y nadie ha de ir a la cárcel por compartir color de piel, ideologia o religión.
Que rápido se olvidan los valores occidentales para caer en los tribales.
Me puedes explicar que valor occidental se me ha olvidado cuando he sugerido que es legítimo utilizar la violencia contra aquellas personas que:
1. piensan que es aceptable utilizar la violencia contra quienes insultan sus creencias
2. han insultado tus creencias
La paradoja de Popper no es contraria a los valores occidentales, de defensa de la tolerancia y la libertad, sino precisamente es consecuencia de los valores occidentales.
Resulta curioso que haya quien hacen una interpretación torticera y retorcida para justificar la violencia contra quienes de forma pacífica sostienen, expresan y difunden ciertas ideas que son catalogadas de forma arbitraria de intolerantes.
Cuando en realidad Popper llamaba intolerantes a quienes pretendían imponer sus ideas mediante la violencia.
Es decir que Popper estaba legitimando el uso de la violencia como medio de defensa de la tolerancia, contra por ejemplo, quienes dan palizas a quien insulta a su religión
#36#40 Es que por desgracia, es que es un hecho... que yo recuerde, desde el libro aquel de Salman Rushdy...los versículos satánicos, creo que se llamaba...a partir de ahí, demasiados ejemplos.
Bin Laden marcó el camino...y los que se lo tragan, actúan de acuerdo a sus circunstancias, desde los grupos organizados, que planifican atentados hasta el que está solo y solo dispone de un cuchillo.
#57
1. Hay una diferencia entre pensar y hacer. El delito no es pensar. Sino hacer.
Gente que piensa en usar la violencia hay millones. Gente que piensa en cometer delitos hay todavía más. De hecho, pocos hay que no comete delito de pensamiento. Pocos por no decir ninguno.
Less well known [than other paradoxes] is the paradox of tolerance: Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them.—In this formulation, I do not imply, for instance, that we should always suppress the utterance of intolerant philosophies; as long as we can counter them by rational argument and keep them in check by public opinion, suppression would certainly be most unwise. But we should claim the right to suppress them if necessary even by force; for it may easily turn out that they are not prepared to meet us on the level of rational argument, but begin by denouncing all argument; they may forbid their followers to listen to rational argument, because it is deceptive, and teach them to answer arguments by the use of their fists or pistols. We should therefore claim, in the name of tolerance, the right not to tolerate the intolerant. We should claim that any movement preaching intolerance places itself outside the law and we should consider incitement to intolerance and persecution as criminal, in the same way as we should consider incitement to murder, or to kidnapping, or to the revival of the slave trade, as criminal.
Solo tengo experiencia en recibir ataques de creyentes fanáticos, normalmente católicos (en mi familia misma, opus). En cuanto saco la filosofía y la filosofía de la ciencia a pasear la reacción suele ser dramática (soy escéptico). Téngase en cuenta que nací nacional-católico y ya se sabe que no hay peor cuña que la de la misma madera. Los islámicos que he tenido han sido resueltos muy rápido, llevan muy mal que les pidas demostraciones de la existencia de su alá.
Si en vez de hablar quieren ostias, pues a buenas bien y a malas también.
Si consideran una herejía pedirles demostraciones científicas de lo que afirman pues yo inmediatamente dejo de considerarles pares. Lamentablemente creo que nunca conseguiré quemarlos vivos en la hoguera con un trapo y una madera en la boca para que no hablen mientras se consumen.
Yo tenía un compañero que decía que si ibas a Charleroi y salías sin haber sido apuñalado podías darte por contento.
La última vez que estuve, estaba el primero en la cola del autobús y una manada de simpáticos chicos empezaron a hablarme muy enfadados en árabe, así que amablemente les dejé pasar primero.
Cuando le conté la anécdota a una compañera musulmana le dije "a lo mejor si hubieses sido tú y les hubieses hablado en árabe hubieses solucionado el problema", y lo que me dijo es que hubiese sido peor, que no hablaría en árabe porque la llamarían puta por no llevar velo.
#7 Yo abogo por arrasar con los cimientos del capitalismo y los paraísos fiscales y con el culto a la avaricia, ilegalizar todo tipo de acumulación desproporcionada de bienes, ya que no traen nada bueno.
Lo que para uno es libertad de expresión para otro es un delito de odio. Todo depende del color del cristal con que se mira.
Mi opinión personal es que yo protegería toda expresión de la forma más amplia posible y me dejaría de la estupidez que tenemos en España que enseguida te llevan a los tribunales por cualquier chorrada. La ley solo debe involucrase en casos muy extremos donde la expresión conlleva directamente a actos prohibidos. Fuera de eso si te insultan y y no te gusta pues no lo escuches.
Mi opinión personal es que porque la ley te proteja no quiere decir que lo debas hacer y yo pediría mucho respeto y mucho civismo y evitar ofender por ofender. Ya sé que decir esto en España es predicar en el desierto porque aquí lo que se lleva es el insulto y la confrontación.
#4 A ver si te crees que si aquí en España una trans que salga insultando de forma vehemente a la religión católica no es está jugando que algún cafre me dé una mano de hostias.
Porque en menos de media hora VOX ya le estaría pintando la diana en la espalda desde todas sus redes sociales y Abogados Cristianos al día siguiente ya estaría tratando de joderle la vida en los tribunales.
¿A estos a dosde les mandamos emigrar?
#46 Hombre, depende que como lo hagas. Si me insultas a mi me la suda, pero si te pones a insultar y a gritar a mi hijo a lo mejor te parto la cara.
Las cosas no son blancas o negras. Los actos tienen consecuencias, otra cosas es si la consecuencia está justificada por la gravedad del acto.
Cruzó la famosa línea roja que suelen citar los musulmanes. Lo que ocurre es que ess línea roja no existe , es cualquier cosa. No hay manera de explicar que no se tiene nada en contra de ellos pero si del islam da igual,lo toman como algo personal. Si no eres musulmán no puedes hablar del islam y si lo eres no puedes criticarlo. En definitiva...nos comen
#77 A ver, estoy respondiendo reduciendo al absurdo una frase tan vacía como "insultar a una religión no debe tener repercusiones".
Frase que utilizan para igualar al "político lleva años yendo a barrios de inmigrantes para quemar los símbolos de su religión y anunciar que los va a expulsar del país" y a la "persona que opina en internet".
Evidentemente las cosas no son blancas o negras, salvo para cierta gente que repite que todo es lo mismo y que todos son iguales.
Mira que soy una persona tolerante, que me he criado entre musulmanes y demás...pero todo tiene un límite. Pueden venir tantos como quieran pero que respeten las libertades conseguidas en Europa.
Si no les gusta, pueden emigrar a cualquier país de Oriente Medio donde disfrutarán de un entorno más acordé a sus ideas.
#8#29 Tienes odio por la humanidad y expresas tu odio queriendo reprimir y quemar en la hoguera a todo el mundo.
Por que no te suicidas y asi dejas una humanidad mas bonita para todos sin dañar a nadie?
#12 Si insultas las creencias de otros. Te aguantas. Y si les sienta mal, se aguantan. Como mucho que te respondan diciendo que no tienen razón. Pero con la violencia, simplemente se retratan como lo que son, basura. Basura que no puede vivir en sociedad y que no puede tolerar visiones diferentes.
#79 Todos los intentos de prohibir la religión no han conseguido su objetivo. Sabías que la religión acompaña al hombre desde que es hombre.
La educación y el bienestar social suelen crear mas ateos/agnósticos que la represión, los insultos y el odio.
#7 También podemos mandar a todos los religiosos que no sepan convivir a una isla y que allí hagan lo que les dé la gana,que quieres creer en un dios con un hijo que fue creado por una paloma y quieres prohibir los condones,a los gays etc? A la isla allí todos seréis iguales,que quieres creer en una religión donde te parece mal que las mujeres hagan lo que quieran y te puedes ir con nosecuantas vírgenes en otra vida si te hacer mártir? A la isla y allí haces lo que quieras con los que piensan como tú.
Fácil y entendible.
Que te gustan las religiones como al que le gusta Star Wars y no haces daño a nadie, ok a vivir colega,que te gusta oprimir por tu mierda de credo? A tomar por culo de aquí
Comentarios
Nunca he visto normal dar vueltas alrededor de una caja negra con un clítoris marciano gigante...
Yo abogo por arrasar hasta los cimientos el Vaticano y la Meca e ilegalizar TODAS las religiones, que no traen nada bueno...
Pues nada,
Ahora que se junten un grupo de trans y le den una paliza a un musulmán que haya insultado a la transexualidad en redes sociales.
Hace no mucho andaban diciendo que si noseque personaje se la estaba buscando por insultar el Islam.
Entonces y ahora.
No. No se está buscando nada.
Si estos no saben vivir en occidente, que emigren a lugares más acordes a sus costumbres.
Ya está multiculturalizada. Seguro que no tiene prejuicios.
#3 Ojo por ojo y acabamos todos tuertos.
Aunque no niego que sería un espectáculo mediático
#2 Por supuesto, el Vaticano por delante aunque nada tenga que ver en el suceso, que no te confundan con un facha.
#6 Prefiero el ojo por ojo a poner la otra mejilla...
#7 Venga, para que no me llores, arrasemos la Meca y el Vaticano... ¿Mejor así?
#4 Creo que te refieres a ésta:
El ultraderechista Paludan quema otro ejemplar del Corán frente a una mezquita en Suecia
El ultraderechista Paludan quema otro ejemplar del...
europapress.es#7 hombre, ya que te pones La Meca tampoco, pero esta bien que dejes claras tus preferencias.
#9 me pregunto que pasaría si soltase alguien los comentarios de esa, en esta.
No es por defender a nadie, pero si insultas las creencias de otras personas igual...solo igual, les sienta mal.
Si esas personas viven en la edad media, igual les da por pegarte una paliza, lapidarte o quemarte vivo (al gusto del iman de turno).
Si vas al rocío y te pones a cagarte en la virgen, la reacción no creo que sea muy distinta.
#12 creo que es la forma más triste y cobarde que he visto de justificar una agresión en mucho tiempo. Enhorabuena.
#6 No se trata de ojo por ojo, se trata de que si ciertas personas consideran que la respuesta a los insultos son las palizas, habrá que ser considerados con su forma preferida de comunicación.
#14 Muy equidistante la solución.
Te pega
#5 obvaiemnte ha sido culpa del hombre blanco
#10 desde que su familia no son Papas hay resquemor.
#2 ya arrasaron la meca los saudíes.
#15 Yo no creo que la violencia sea la forma de resolver las diferencias de opinión, pero si alguien prefiere ese lenguaje, ¿por qué negárselo?
Me parece de muy mala educación contestar en un idioma distinto al que tu interlocutor emplea contigo.
#12 Es un poco penoso y absurdo justificar que alguien agreda o mate a otra persona porque ha ofendido a su amigo imaginario.
#18 Pues me da que no lo hicieron bien del todo...
#13 Ponte en el lugar de alguien que cree en algo de manera ferviente. Y ahora te viene otra persona e insulta tus creencias. Tu reaccion seguro que es pausada y meditada.
Si tus creencias son medievales... es como juntar fuego y gasolina.
#2 Solo un jodido ignorante pediría arrasar el Vaticano con todas las joyas culturales pictóricas, escultóricas, arquitectónicas,... que alberga.
#13 Pon una víctima menos amigable y la verdad es que no me extrañaría ver a gente celebrar la misma justificación.
Llámame cínico.
#20 Creo que se refiere a esto https://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_La_Meca
#22 Solo un jodido ignorante no se plantearía salvar dichas joyas antes...
#24 Pues no fueron los saudíes entonces.
#24 no: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Destrucci%C3%B3n_de_patrimonio_isl%C3%A1mico_en_Arabia_Saudita
Cc #20
#25 ¿Quieres arrasar hasta los cimientos el Vaticano pero salvarlo al mismo tiempo? Un poco contradictorio.
#28 Salvar el contenido artístico pero arrasar con sus moradores...
#27 Wahabilicioso
#12 Siguiendo esa lógica se podrían perdonar muchas cosas. Que por cierto, según la noticia lo publicaba en sus redes, no se fue a una mezquita, fiesta o barrio musulmán a insultar sus creencias.
#0 menuda web has encontrado macho.... Fdesouche (des bons racistes quoi).
Todos los artículos son o de qué malos son los extranjeros o el gobierno de turno..... Vox version vercingetorix, con bigote y misma falta de hervor.
#30 era patrimonio igual. Envenenan una religión y destrozan su patrimonio. Los que más tendrían que odiar a los wahhabies son los musulmanes
#9 #11 Entiendo que pretendéis que sea lo mismo "ciudadano anónimo insulta a través de redes sociales, se disculpa pero aún así recibe ataque" y "político que aboga por la expulsión de todos los musulmanes lleva varios años anunciando visitas a barrios de musulmanes con la intención de quemar sus libros sagrados y es atacado en sus actos públicos".
Lo mismito.
Y si alguien ve diferencias es un progre buenista.
No me sonaba el medio así que:
https://es.frwiki.wiki/wiki/Fdesouche
No decepcionas, #0, siempre buscando la mejor basura racista. ❤ ️
#31 En ningun momento hablo de perdonar.
Solo trato de dar a entender que ciertos colectivos reaccionan de manera diferente a las criticas directas.
Si ves a un perro grande gruñendote y acorralado, no es lo mas sensato coger un palo y atizarle, porque seguro que te muerde.
Se trata de saber a quien nos dirigimos y en qué terminos.
#34 Insultar a una religión no debe tener repercusiones.
Nótese la ausencia de contexto.
#3 No veo que el hecho de ser transexual pese mucho.
Los buenos musulmanes agredirían a cualquiera que se metiera con el Islam.
https://www.elmundo.es/internacional/2021/06/20/60cf05a6e4d4d8531d8b4583.html
Luego, el hecho de ser LGTBIQ (con expeción en la I) en general tiene pena de muerte:
https://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_e_islam
Que reparta un poco más los insultos como a los fanáticos adora vírgenes (muñecos)
#36 Vuelvo a decir que no parece que fuera a sus mezquitas, barrios,... a decírselo. Con lo que le estás pidiendo a la gente que se auto censure no sea que vayan a por ella.
#35 desconozco el medio, tienes mil enlaces más en Google, escoge el que más te guste. Pero intuyo que para ti todos serán racistas, por cierto, ¿qué raza es el Islam?
Tratar de justificar y ocultar la transfobia de un colectivo tiene un nombre, a ver si lo adivinas.
#13 Confundes justificar con explicar.
#12 me parece que decir algo en Twitter e ir al rocío es distinto, pero bueno.
No sé lo que pasaría porque el mundo está lleno de cafres.
Los integristas son los que no deberían tener hueco en esta sociedad, ojalá paguen los culpables.
Por otro lado, cuando la presentadora trans Elsa Ruiz dejó los medios e ingresó en un psiquiatrico, los comentarios que leí no fueron ni de coña tan comprensivos con la victima. y me temo que sospecho la razón,..
Elsa Ruiz anuncia su ingreso en un psiquiátrico tras intentar suicidarse
Elsa Ruiz anuncia su ingreso en un psiquiátrico tr...
niusdiario.es#36 lo más sensato es expulsar a ese perro de donde hay humanos
#37 "insultar no debe tener repercusiones".
Mejor así, con menos contexto aún.
#4 Estoy de acuerdo contigo, pero me temo que sea demasiado tarde...
#40 A mi no me cae bien cierto colectivo y no lo insulto en ningun medio. Puedo insultarlo hablando con amigos, vale, pero no se me ocurre ponerme a gritos en medio de la calle a decirlo.
Hoy en dia poner algo en internet es como gritarlo en medio de la Gran Via de Madrid en plenas rebajas con megáfono. Insultar a un colectivo entero en internet y pensar que no se van a enterar....un poco ingenuo. Y más siendo el Islam, con lo celosos que son de su preciado profeta, el Coran y sus cosas sagradas.
Por eso digo, que hay que saber qué se dice, de quien se dice y cómo se dice...y dónde se dice.
#41 Tenías mil enlaces más en Google y ¡vaya por Dios! has elegido al azar un medio conocido por difundir bulos racistas.
#LaCasualidá
#37 El tiempo verbal está fuera de lugar: no debe...no debería.
Aún así estoy de acuerdo contigo.
#45 Vale, pero para eso hay que acercarse a él.
#14 Por eso los que han atacado han de ir a la cárcel. Y nadie ha de ir a la cárcel por compartir color de piel, ideologia o religión.
Que rápido se olvidan los valores occidentales para caer en los tribales.
#13 No veo yo que esté justificando nada, está exponiendo un hecho y pone lo del Rocío, como un ejemplo totalmente evidente.
#46 Eh... Vale. Te lo compro.
No es ideal pero es un buen comienzo.
#54 El problema es que estamos en el mundo real, no en tu fantasía buenista.
Le agredieron porque dijo que el Islam fomenta la violencia.
#52 No veo incoherencia.
Me puedes explicar que valor occidental se me ha olvidado cuando he sugerido que es legítimo utilizar la violencia contra aquellas personas que:
1. piensan que es aceptable utilizar la violencia contra quienes insultan sus creencias
2. han insultado tus creencias
La paradoja de Popper no es contraria a los valores occidentales, de defensa de la tolerancia y la libertad, sino precisamente es consecuencia de los valores occidentales.
Resulta curioso que haya quien hacen una interpretación torticera y retorcida para justificar la violencia contra quienes de forma pacífica sostienen, expresan y difunden ciertas ideas que son catalogadas de forma arbitraria de intolerantes.
Cuando en realidad Popper llamaba intolerantes a quienes pretendían imponer sus ideas mediante la violencia.
Es decir que Popper estaba legitimando el uso de la violencia como medio de defensa de la tolerancia, contra por ejemplo, quienes dan palizas a quien insulta a su religión
#36 #40 Es que por desgracia, es que es un hecho... que yo recuerde, desde el libro aquel de Salman Rushdy...los versículos satánicos, creo que se llamaba...a partir de ahí, demasiados ejemplos.
Bin Laden marcó el camino...y los que se lo tragan, actúan de acuerdo a sus circunstancias, desde los grupos organizados, que planifican atentados hasta el que está solo y solo dispone de un cuchillo.
#35 De hecho el nombre del medio es "fdesouche" = "français de souche" = Francés de pura cepa
Da una idea del color del medio...
#51 hay equipos especializados en perros peligrosos
#57
1. Hay una diferencia entre pensar y hacer. El delito no es pensar. Sino hacer.
Gente que piensa en usar la violencia hay millones. Gente que piensa en cometer delitos hay todavía más. De hecho, pocos hay que no comete delito de pensamiento. Pocos por no decir ninguno.
Less well known [than other paradoxes] is the paradox of tolerance: Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them.—In this formulation, I do not imply, for instance, that we should always suppress the utterance of intolerant philosophies; as long as we can counter them by rational argument and keep them in check by public opinion, suppression would certainly be most unwise. But we should claim the right to suppress them if necessary even by force; for it may easily turn out that they are not prepared to meet us on the level of rational argument, but begin by denouncing all argument; they may forbid their followers to listen to rational argument, because it is deceptive, and teach them to answer arguments by the use of their fists or pistols. We should therefore claim, in the name of tolerance, the right not to tolerate the intolerant. We should claim that any movement preaching intolerance places itself outside the law and we should consider incitement to intolerance and persecution as criminal, in the same way as we should consider incitement to murder, or to kidnapping, or to the revival of the slave trade, as criminal.
Incitar al odio es delito.
Solo tengo experiencia en recibir ataques de creyentes fanáticos, normalmente católicos (en mi familia misma, opus). En cuanto saco la filosofía y la filosofía de la ciencia a pasear la reacción suele ser dramática (soy escéptico). Téngase en cuenta que nací nacional-católico y ya se sabe que no hay peor cuña que la de la misma madera. Los islámicos que he tenido han sido resueltos muy rápido, llevan muy mal que les pidas demostraciones de la existencia de su alá.
Si en vez de hablar quieren ostias, pues a buenas bien y a malas también.
Si consideran una herejía pedirles demostraciones científicas de lo que afirman pues yo inmediatamente dejo de considerarles pares. Lamentablemente creo que nunca conseguiré quemarlos vivos en la hoguera con un trapo y una madera en la boca para que no hablen mientras se consumen.
#46 #54 Que os parece "insultar no debe tener repercusiones... físicas"
Cágate en sus muertos o denuncialo por injurias, pero palabras y violencia por mucho que se empeñen algunos no son lo mismo.
Charleroi... bonito pozo de mierda
#21 alguien que cree de manera ferviente en deidades imaginarias se le llama FANÁTICO RELIGIOSO y son gente peligrosa
Yo tenía un compañero que decía que si ibas a Charleroi y salías sin haber sido apuñalado podías darte por contento.
La última vez que estuve, estaba el primero en la cola del autobús y una manada de simpáticos chicos empezaron a hablarme muy enfadados en árabe, así que amablemente les dejé pasar primero.
Cuando le conté la anécdota a una compañera musulmana le dije "a lo mejor si hubieses sido tú y les hubieses hablado en árabe hubieses solucionado el problema", y lo que me dijo es que hubiese sido peor, que no hablaría en árabe porque la llamarían puta por no llevar velo.
Magnífico país Bélgica.
Suerte ha tenido de que no eran aun más locos y radicales y le quemasen vivo o algo.
No entiendo por que hay que provocar.
#7 Yo abogo por arrasar con los cimientos del capitalismo y los paraísos fiscales y con el culto a la avaricia, ilegalizar todo tipo de acumulación desproporcionada de bienes, ya que no traen nada bueno.
¿Alguien se apunta?
#FreeAssange
#44 Los integristas y su entorno que suelen encubrirlos o justificarlos. El integrista lo es en parte porque sabe que su entorno lo va a proteger.
No entiendo que una persona que ha insultado al Islam y ha recibido amenazas no tenga protección policial. Es evidente que está en riesgo.
#33 uh, esto ya es así.
Los lugareños deben adaptarse a las costumbres de sus visitantes... Es la Europa que nos toca vivir
#68 YO me apunto
Lo que para uno es libertad de expresión para otro es un delito de odio. Todo depende del color del cristal con que se mira.
Mi opinión personal es que yo protegería toda expresión de la forma más amplia posible y me dejaría de la estupidez que tenemos en España que enseguida te llevan a los tribunales por cualquier chorrada. La ley solo debe involucrase en casos muy extremos donde la expresión conlleva directamente a actos prohibidos. Fuera de eso si te insultan y y no te gusta pues no lo escuches.
Mi opinión personal es que porque la ley te proteja no quiere decir que lo debas hacer y yo pediría mucho respeto y mucho civismo y evitar ofender por ofender. Ya sé que decir esto en España es predicar en el desierto porque aquí lo que se lleva es el insulto y la confrontación.
#4 A ver si te crees que si aquí en España una trans que salga insultando de forma vehemente a la religión católica no es está jugando que algún cafre me dé una mano de hostias.
Porque en menos de media hora VOX ya le estaría pintando la diana en la espalda desde todas sus redes sociales y Abogados Cristianos al día siguiente ya estaría tratando de joderle la vida en los tribunales.
¿A estos a dosde les mandamos emigrar?
La religion de paz
Pues eso se merecen por permitirlo, no es la primera vez y no lo sera hasta que las leyes cambien...
#46 Hombre, depende que como lo hagas. Si me insultas a mi me la suda, pero si te pones a insultar y a gritar a mi hijo a lo mejor te parto la cara.
Las cosas no son blancas o negras. Los actos tienen consecuencias, otra cosas es si la consecuencia está justificada por la gravedad del acto.
Es lo que tiene la multiculturalidad.
#22 Si con ello conlleva liberar al humano del yugo de la religión....SÍ
si si les odian mogollón si. Por eso las mezquitas salafistas se petan.
#71 no te sigo. De todas maneras, mi reacción al islam está en el límite de la islamofobia. No me gusta que haya nuevas mezquitas por ejemplo.
Son sus costumbres
Cruzó la famosa línea roja que suelen citar los musulmanes. Lo que ocurre es que ess línea roja no existe , es cualquier cosa. No hay manera de explicar que no se tiene nada en contra de ellos pero si del islam da igual,lo toman como algo personal. Si no eres musulmán no puedes hablar del islam y si lo eres no puedes criticarlo. En definitiva...nos comen
Acá es cuando los colectivos feministas deberían salir a manifestarse. Lo harán?
#77 A ver, estoy respondiendo reduciendo al absurdo una frase tan vacía como "insultar a una religión no debe tener repercusiones".
Frase que utilizan para igualar al "político lleva años yendo a barrios de inmigrantes para quemar los símbolos de su religión y anunciar que los va a expulsar del país" y a la "persona que opina en internet".
Evidentemente las cosas no son blancas o negras, salvo para cierta gente que repite que todo es lo mismo y que todos son iguales.
Mira que soy una persona tolerante, que me he criado entre musulmanes y demás...pero todo tiene un límite. Pueden venir tantos como quieran pero que respeten las libertades conseguidas en Europa.
Si no les gusta, pueden emigrar a cualquier país de Oriente Medio donde disfrutarán de un entorno más acordé a sus ideas.
#75 Tienen opciones, en el este de Europa sin ir más lejos.
#29 Se te ve tolerante
#8 #29 Tienes odio por la humanidad y expresas tu odio queriendo reprimir y quemar en la hoguera a todo el mundo.
Por que no te suicidas y asi dejas una humanidad mas bonita para todos sin dañar a nadie?
#_68 Yo me apuntaría... Pero no me vas a leer
#81 que los que más odian a los wahabitas son otros musulmanes.
#12 Si insultas las creencias de otros. Te aguantas. Y si les sienta mal, se aguantan. Como mucho que te respondan diciendo que no tienen razón. Pero con la violencia, simplemente se retratan como lo que son, basura. Basura que no puede vivir en sociedad y que no puede tolerar visiones diferentes.
#66 es charleroi el resto no es así.
suelen decir que es la peor ciudad de Bélgica, que nadie quiere vivir allí
#79 Todos los intentos de prohibir la religión no han conseguido su objetivo. Sabías que la religión acompaña al hombre desde que es hombre.
La educación y el bienestar social suelen crear mas ateos/agnósticos que la represión, los insultos y el odio.
#89 te he deseado a ti mal alguno? O es que eres un frustrado imbécil?
#88 para tolerante, el que tengo colgante!
#91 bien
La religión de la paz. Pero la paz es el orden del vencedor.
#7 También podemos mandar a todos los religiosos que no sepan convivir a una isla y que allí hagan lo que les dé la gana,que quieres creer en un dios con un hijo que fue creado por una paloma y quieres prohibir los condones,a los gays etc? A la isla allí todos seréis iguales,que quieres creer en una religión donde te parece mal que las mujeres hagan lo que quieran y te puedes ir con nosecuantas vírgenes en otra vida si te hacer mártir? A la isla y allí haces lo que quieras con los que piensan como tú.
Fácil y entendible.
Que te gustan las religiones como al que le gusta Star Wars y no haces daño a nadie, ok a vivir colega,que te gusta oprimir por tu mierda de credo? A tomar por culo de aquí
#95 Con ese discurso alguien podría aplicarte de forma errónea lo
la paradoja de la tolerancia.
#4 de acuerdo, pero seguro que estos no son fanáticos religiosos de tercera generación? ¿A dónde los echas?
Y qué haces con los fanáticos religiosos del otro equipo?
Te recuerdo que la extrema derecha es lo más similar al Islam radical, y promueven las mismas ideas.
¿A dónde los deportamos a ellos?