#13:
#3, #4...
Guía para reventar noticias (enesima reedición)
1) Escoge tu noticia favorita sobre el tema del que menos te guste hablar, o que desees censurar.
2) Envía la noticia de un medio AEDE, o redactada en un idioma "raro". Puede que siempre haya alguien, que con suerte, se adelante a ti.
3) Espera el hundimiento de la noticia por AEDE. Si no la has enviado tu no olvides rasgarte las vestiduras con un comentario "Pole" alertando de que es AEDE. ¡Anatema!.
4) Vota duplicada el resto de noticias que aparezcan, ahora ya da igual que esté escrita en perfecto castellano o que sea enviada por el Adelantado de Villatortas (noAEDE), es duplicada y está sentenciada. SI es necesario, inclúyelo también en los comentarios añadiendo el irrefutable: "Esta noticia es duplicada y ya fué descartada". ¡Nadie te toserá!
5) Sigue disfrutando de las noticias que acarician tus neuronas, todo esta a salvo. La burbuja mental de Menéame sigue libre de inferencias.
editado:
si aún así consigue salir a portada, no desesperes, ¡vota negativo!, da igual el motivo, el algoritmo de Menéame se la pela que no exista consenso en los votos negativos, con suerte entre tú y unos cuantos amiguetes en pocos minutos la devolveréis al cajón del olvido del nunca debió salir.
#37:
#23 Es ridículo calificar a un país de antidemocrático por no permitir que una región de ese país pueda independizarse de forma unilateral cuando quiera. Entonces Francia, Italia y muchos países más son antidemocráticos. Para PP, PSOE y C's el referéndum va en contra de la legislación española y es verdad. Primero porque el Gobierno central no ha dado autorización (Art. 149.1.32 de la CE) a ese referéndum y segundo porque pretenden preguntar sobre un tema que no es competencia del Govern, como se recoge en la CE y el Estatut.
PP, PSOE y C's no quieren que la legislación española cambie sobre este asunto, pero cambiará si los ciudadanos españoles así lo deciden. Cualquier ley se puede cambiar si los españoles lo deciden.
#90:
#46 ¿Que los catalanes se expresen? Tiene cojones. Los catalanes pueden hacer uso de su derecho a la libertad cuando y donde quieran, ya sea en redes sociales, en periódicos, en la calle o donde les dé la santa y real gana. Y además, votan cada cuatro años en elecciones europeas, generales, municipales y locales. No hay ni un solo catalán que no se pueda expresar.
Lo que quieren es hacer una votación ilegal, que no es lo mismo que "expresarse". Tampoco se puede hacer un referendum para decidir si el pueblo español quiere aplicar el 155 en Cataluña (o cualquier otra votación) y nadie dice que al pueblo español no se le permita expresarse.
Os habéis tragado la polla del marxismo cultural hasta la coronilla. Lo cual es curioso, porque si hay una doctrina política que está en contra del derecho natural es precisamente el marxismo.
#6:
Podemos debería explicar mejor su postura en este tema, que igual es una postura sensata.
Entiendo que pretenden que pueda haber en Cataluña un referéndum de acuerdo con el Estado. Y para ello pretenden hacer los cambios necesarios en la legislación española (reforma constitucional incluida). Me parecería una postura digna que seguro que cada vez contaría con apoyo de un mayor número de españoles.
#135:
#90¿Que los catalanes se expresen? Tiene cojones. Los catalanes pueden hacer uso de su derecho a la libertad cuando y donde quieran, ya sea en redes sociales, en periódicos, en la calle o donde les dé la santa y real gana. Y además, votan cada cuatro años en elecciones europeas, generales, municipales y locales. No hay ni un solo catalán que no se pueda expresar.
De hecho, ahora mismo gobiernan los que fueron votados en las últimas citas electorales, locales y regionales. Y eso si es expresarse, porque el sufragio universal (secreto) permite ese tipo de expresión!! Y no creo que un referéndum (sin trucos) arroje unos resultados diferentes, en lo que se refiere al apoyo a partidos independentistas, que las últimas elecciones regionales.
Y, además, tienen una forma legal de "convocar otro referéndum"... que disuelvan el actual parlamento regional y convoquen elecciones (en plan plebiscitario).
Así verían, como ya vieron, el apoyo real que tiene la ruta de la independencia. Todo lo demás son ganas de liar la madeja, a ver si a los del PP, PSOE, C's, meten la pata "reprimiendo" las expresiones, para acentuar el victimismo.
#77:
#13 esta misma tarde he decidido votar negativo todos los comentarios que hablen de que si AEDE, no AEDE, duplicada o similares. Estoy hasta las narices de que de desvíen los temas de conversación por esta mierda.
Menéame ha perdido muchísimo de su valor por estas cagadas.
#63:
#6 Ada lo ha ido, a día de hoy votaría por el independentismo, pero quiere que sea un referendum con toda validez. Con ello se refiere a que se anuncie con tiempo, el de Escocia se anunció con más de un año de previsión para que hubiese una campaña y debate en condiciones, también se acordó entre Reino Unido y Escocia las condiciones para cada resultado, si salía el Sí se ajustaban cuentas y Escocia como país nuevo en unos años, si salía el No todo seguía como antes y no se planteaba un nuevo referendum en un tiempo de varias décadas ya que se dio la oportunidad y se decidió que no.
En este caso no es nada distinto a la consulta, con más formalidades por haber firmado leyes que sabían de antemano que el Constitucional iba a parar pero sigue siendo sin un acuerdo con el Estado, que yo soy defensor de que si tanto se quiere se haga el referendum en una Diada a al menos un año vista de cuando se acuerde, para que haya un debate con tiempo y campaña legal tanto para el no como para el sí.
#130:
#85 Bueno, con esto de las votaciones nunca se sabe. Hacemos un referéndum preguntando si prohibimos los partidos políticos independentistas y solucionado. ¿De eso va la democracia, no? De votar.
#95:
#17 Entonces, ¿los franceses, italianos o noruegos tampoco permiten el derecho a la secesión (que no autodeterminación, no confundas) porque tienen ADN de Pelayo? Curioso.
#84:
#63 Un referéndum con toda validez es imposible con Rajoy.
Yo soy anti independentista, pero me parece que la negativa del estado a negociar un referéndum en condiciones ha llevado a esta charada de referéndum sin normas ni validez, y creo también que la "nueva política" debería de posicionarse a favor del voto el 1-O y luego a favor de un referéndum legal tras conocer los resultados (y en contra de la independencia sin este referéndum válido).
#41:
Mataró, Hospitalet, Tarragona, Lleida, Santa Coloma, Gavà y ahora Barcelona. Y eso teniendo en cuenta solo ciudades importantes.
Hablamos ya de unos 2.5 millones de personas, así a ojo, que potencialmente no van a poder votar, incluidas tres capitales de provincia.
¿Hasta dónde va a llegar el paripé de Junts pel Si y la CUP?
#23:
#6 a mi me parece que podemos dijo hace 2 años que ve bien los referendum pero siempre dentro de unas normas preestablecidas, cosa que a dia de hoy no esta establecido.
para el pp, el psoe o c's cualquier referendum va en contra de la democracia y el estado de derecho. que ironico
#17:
#6 Nunca habrá un referéndum de autodeterminación acordado con el Estado Español. Nunca.
Revisad y analizad la historia de Esoaña desde Pelayo, el ADN de lo que ahora es España, construido tras varios siglos hace que sea imposible.
#27:
#17 Bueno. Tampoco se ha tenido la paciencia para intentarlo. La petición de Cataluña para realizar un referéndum de autodeterminación es de hace 3 días. Yo diría que 5 o 6 años. Ha sido una lucha realmente corta. Ha ocurrido todo durante el mandato de Rajoy, que apenas lleva una legislatura y 1 año gobernando. Ni siquiera han tenido la paciencia para esperar un cambio de gobierno en Madrid, que podrían haber provocado los nacionalistas catalanes.
#46:
#5 parece que en Podemos no se ponen de acuerdo. Lo único que me queda claro es que están reventando la posibilidad de que los catalanes se expresen. Me parece un error gravísimo por su parte.
#3, #4...
Guía para reventar noticias (enesima reedición)
1) Escoge tu noticia favorita sobre el tema del que menos te guste hablar, o que desees censurar.
2) Envía la noticia de un medio AEDE, o redactada en un idioma "raro". Puede que siempre haya alguien, que con suerte, se adelante a ti.
3) Espera el hundimiento de la noticia por AEDE. Si no la has enviado tu no olvides rasgarte las vestiduras con un comentario "Pole" alertando de que es AEDE. ¡Anatema!.
4) Vota duplicada el resto de noticias que aparezcan, ahora ya da igual que esté escrita en perfecto castellano o que sea enviada por el Adelantado de Villatortas (noAEDE), es duplicada y está sentenciada. SI es necesario, inclúyelo también en los comentarios añadiendo el irrefutable: "Esta noticia es duplicada y ya fué descartada". ¡Nadie te toserá!
5) Sigue disfrutando de las noticias que acarician tus neuronas, todo esta a salvo. La burbuja mental de Menéame sigue libre de inferencias.
editado:
si aún así consigue salir a portada, no desesperes, ¡vota negativo!, da igual el motivo, el algoritmo de Menéame se la pela que no exista consenso en los votos negativos, con suerte entre tú y unos cuantos amiguetes en pocos minutos la devolveréis al cajón del olvido del nunca debió salir.
#23 Es ridículo calificar a un país de antidemocrático por no permitir que una región de ese país pueda independizarse de forma unilateral cuando quiera. Entonces Francia, Italia y muchos países más son antidemocráticos. Para PP, PSOE y C's el referéndum va en contra de la legislación española y es verdad. Primero porque el Gobierno central no ha dado autorización (Art. 149.1.32 de la CE) a ese referéndum y segundo porque pretenden preguntar sobre un tema que no es competencia del Govern, como se recoge en la CE y el Estatut.
PP, PSOE y C's no quieren que la legislación española cambie sobre este asunto, pero cambiará si los ciudadanos españoles así lo deciden. Cualquier ley se puede cambiar si los españoles lo deciden.
Podemos debería explicar mejor su postura en este tema, que igual es una postura sensata.
Entiendo que pretenden que pueda haber en Cataluña un referéndum de acuerdo con el Estado. Y para ello pretenden hacer los cambios necesarios en la legislación española (reforma constitucional incluida). Me parecería una postura digna que seguro que cada vez contaría con apoyo de un mayor número de españoles.
#46 ¿Que los catalanes se expresen? Tiene cojones. Los catalanes pueden hacer uso de su derecho a la libertad cuando y donde quieran, ya sea en redes sociales, en periódicos, en la calle o donde les dé la santa y real gana. Y además, votan cada cuatro años en elecciones europeas, generales, municipales y locales. No hay ni un solo catalán que no se pueda expresar.
Lo que quieren es hacer una votación ilegal, que no es lo mismo que "expresarse". Tampoco se puede hacer un referendum para decidir si el pueblo español quiere aplicar el 155 en Cataluña (o cualquier otra votación) y nadie dice que al pueblo español no se le permita expresarse.
Os habéis tragado la polla del marxismo cultural hasta la coronilla. Lo cual es curioso, porque si hay una doctrina política que está en contra del derecho natural es precisamente el marxismo.
#13 esta misma tarde he decidido votar negativo todos los comentarios que hablen de que si AEDE, no AEDE, duplicada o similares. Estoy hasta las narices de que de desvíen los temas de conversación por esta mierda.
Menéame ha perdido muchísimo de su valor por estas cagadas.
#6 Nunca habrá un referéndum de autodeterminación acordado con el Estado Español. Nunca.
Revisad y analizad la historia de Esoaña desde Pelayo, el ADN de lo que ahora es España, construido tras varios siglos hace que sea imposible.
#6 a mi me parece que podemos dijo hace 2 años que ve bien los referendum pero siempre dentro de unas normas preestablecidas, cosa que a dia de hoy no esta establecido.
para el pp, el psoe o c's cualquier referendum va en contra de la democracia y el estado de derecho. que ironico
Mataró, Hospitalet, Tarragona, Lleida, Santa Coloma, Gavà y ahora Barcelona. Y eso teniendo en cuenta solo ciudades importantes.
Hablamos ya de unos 2.5 millones de personas, así a ojo, que potencialmente no van a poder votar, incluidas tres capitales de provincia.
¿Hasta dónde va a llegar el paripé de Junts pel Si y la CUP?
#6 Ada lo ha ido, a día de hoy votaría por el independentismo, pero quiere que sea un referendum con toda validez. Con ello se refiere a que se anuncie con tiempo, el de Escocia se anunció con más de un año de previsión para que hubiese una campaña y debate en condiciones, también se acordó entre Reino Unido y Escocia las condiciones para cada resultado, si salía el Sí se ajustaban cuentas y Escocia como país nuevo en unos años, si salía el No todo seguía como antes y no se planteaba un nuevo referendum en un tiempo de varias décadas ya que se dio la oportunidad y se decidió que no.
En este caso no es nada distinto a la consulta, con más formalidades por haber firmado leyes que sabían de antemano que el Constitucional iba a parar pero sigue siendo sin un acuerdo con el Estado, que yo soy defensor de que si tanto se quiere se haga el referendum en una Diada a al menos un año vista de cuando se acuerde, para que haya un debate con tiempo y campaña legal tanto para el no como para el sí.
#90¿Que los catalanes se expresen? Tiene cojones. Los catalanes pueden hacer uso de su derecho a la libertad cuando y donde quieran, ya sea en redes sociales, en periódicos, en la calle o donde les dé la santa y real gana. Y además, votan cada cuatro años en elecciones europeas, generales, municipales y locales. No hay ni un solo catalán que no se pueda expresar.
De hecho, ahora mismo gobiernan los que fueron votados en las últimas citas electorales, locales y regionales. Y eso si es expresarse, porque el sufragio universal (secreto) permite ese tipo de expresión!! Y no creo que un referéndum (sin trucos) arroje unos resultados diferentes, en lo que se refiere al apoyo a partidos independentistas, que las últimas elecciones regionales.
Y, además, tienen una forma legal de "convocar otro referéndum"... que disuelvan el actual parlamento regional y convoquen elecciones (en plan plebiscitario).
Así verían, como ya vieron, el apoyo real que tiene la ruta de la independencia. Todo lo demás son ganas de liar la madeja, a ver si a los del PP, PSOE, C's, meten la pata "reprimiendo" las expresiones, para acentuar el victimismo.
#17 Bueno. Tampoco se ha tenido la paciencia para intentarlo. La petición de Cataluña para realizar un referéndum de autodeterminación es de hace 3 días. Yo diría que 5 o 6 años. Ha sido una lucha realmente corta. Ha ocurrido todo durante el mandato de Rajoy, que apenas lleva una legislatura y 1 año gobernando. Ni siquiera han tenido la paciencia para esperar un cambio de gobierno en Madrid, que podrían haber provocado los nacionalistas catalanes.
#5 parece que en Podemos no se ponen de acuerdo. Lo único que me queda claro es que están reventando la posibilidad de que los catalanes se expresen. Me parece un error gravísimo por su parte.
#17 Entonces, ¿los franceses, italianos o noruegos tampoco permiten el derecho a la secesión (que no autodeterminación, no confundas) porque tienen ADN de Pelayo? Curioso.
Considero que es una postura más que sensata. El ayuntamiento como institución debe velar por no poner en peligro a ninguno de sus funcionarios públicos. Podemos estar o no de acuerdo con la celebración del Referéndum, pero en la manera que se está haciendo, si se permitiese la utilización de las instalaciones del ayuntamiento, se entraría en una posible comisión de delito.
Yo, como catalán, estoy a favor de la autodeterminación. Pero no de esta manera. Hay otras vías legales que consideraría antes de hacerlo "por huevos".
#85 Bueno, con esto de las votaciones nunca se sabe. Hacemos un referéndum preguntando si prohibimos los partidos políticos independentistas y solucionado. ¿De eso va la democracia, no? De votar.
#63 Un referéndum con toda validez es imposible con Rajoy.
Yo soy anti independentista, pero me parece que la negativa del estado a negociar un referéndum en condiciones ha llevado a esta charada de referéndum sin normas ni validez, y creo también que la "nueva política" debería de posicionarse a favor del voto el 1-O y luego a favor de un referéndum legal tras conocer los resultados (y en contra de la independencia sin este referéndum válido).
#37 no estoy llamando a mi pais antidemocratico, quienes spm antidemocraticos son los de siempre.
En todos esos paises hay leyes que regulan los referendums y son muchos mas abiertos, y no tiene que ser solo para independencia de regiones sino para cualquier cosa, es una obligacion de cualquier gobernante escuchar a su pueblo.
gales hace poco tiempo tuvo un referendum , y no se rasgaron las vestiduras y ahora con el brexit van a preparar otro referendum, para londres no ven problema en eso, y hay respeto.
nuestro amado pais tiene una clase politica por lo general parasita y antidemocratica, asi que lo que dices que la ciudadania lo cambiara... es una falacia, un pueblo que no es escuchado nunca cambia nada, quienes cambian las cosas son los politicos, no queda demas decir que los politicos en el gobierno actual no ve a la ciudadania como su jefe, sino como una herramienta, y su jefe segun ellos son los grupos economicos y lobbies.
#67 ¿Cómo la oposición de Venezuela? Hombre, ahí PP, PSOE y C's no se podrían quejar, y los medios generalistas tampoco. En Venezuela lo apoyaron y definieron como ejemplo de democracia, y a Maduro le tacharon de golpista por impedirlo
#32 Parece que desde el ayuntamiento confirmaron que son más de 200 locales de titularidad municipal los que se utilizan habitualmente para las elecciones. Teniendo en cuenta que en toda la provincia de Barcelona abren en torno a los 1600 colegios electorales*, parece que si no son todos, al menos una parte muy importante de centros de votación en la ciudad son municipales.
#93 Los indepes nos hemos "apropiado" la Diada porque los que no son indepes no hacen ningún acto abierto al público en Barcelona.
Si ellos no quieren celebrarla, es su problema, nosotros a lo nuestro ||*||
#6 Podemos no tiene postura única sobre el tema dentro del partido. Haga lo que haga, va a perder votos. Es uno de los motivos por los que Pablo está de perfil bajo en estos momentos.
Meneame potencia y premia la censura ideológica. Ya sé que no estoy descubriendo nada nuevo, pero manda huevos que siga sin solucionarse. Supongo que es lo que interesa.
#214 Hay asuntos que son de competencia municipal, otros de competencia provincial, otros autonómica y otros competencia del gobierno central. Si Cataluña se independiza tb seguirá siendo así: un municipio no podrá votar sobre algo que es de competencia estatal. Eso es de cajón. No sé que sistema caótico quiere usted en que cualquiera puede decidir sobre cualquier tema. Si Cataluña se independiza, supongo que la ciudad de Barcelona podría, basándose en el mismo razonamiento que Cataluña ahora, podría independizarse de Cataluña. Y como es algo que solo afecta a la ciudad de Barcelona, solo votarán los barceloneses. Es una reducción al absurdo de su razonamiento y de la nula importancia que le da usted a la defensa de la unidad e integridad territorial de un país.
#27 realmente crees que podemos ganará las elecciones alguna vez con mayoría absoluta? Es ahora o dentro de 10 años pero el daño está hecho. Yo quiero que se rompa España con el PP al mando ya que la culpa es de ellos. No te puedes imaginar el nivel de hartazgo que hay con el PP en Cataluña
#40 A mi me parece estupendo que haya partidos que no lo hacen todo por los resultados de las siguientes elecciones. Mirar a 4 años es lo que ha llevado España a lo que es hoy políticamente.
#41 Hasta el final. Buscan quedar como unos martires y que los alcaldes de los pueblos queden retratados para hacer unas autonómicas y quedarse mas escaños y mas alcaldias. Lo que haría falta es cambiar la constitucion como hicieron en Francia y no permitir partidos nacionalistas.
#13 5) Sigue disfrutando de las noticias que acarician tus neuronas, todo esta a salvo. La burbuja mental de Menéame sigue libre de inferencias.
Pero... hay gente que utiliza MNM para informarse?? Es decir, solo MNM para leer noticias??
Porque si existiese ese tipo de usuarios, les estaría bien empleada la manipulación que consiguen los grupos que se dedican a "ocultar informaciones" con el método que describes o cualquiera de los otros, porque hay más.
#90 te veo enfadadísimo, quizá por eso tus argumentos sean tan poco racionales.
Es curiosa tu concepción de lo que es la libertad, que según tú ha de estar sometida siempre a la ley, sin entrar a valorar si esta es justa o no. ¿Libertad es hacer lo que permite la ley en Arabia Saudí? En fin, errores de base.
Alguien me tendrá que explicar algún día el peligro que entraña que unos ciudadanos depositen su opinión sobre un tema en un papel. Debe ser enorme, porque hay mucha gente ocupada en impedírselo a los catalanes. Un papel, sí o no. Acojonante.
Sobre el artículo 155, corresponde al gobierno decidir o no su aplicación, pero, ¿qué le impide hacer un referendum consultivo a la población?
Sobre el marxismo cultural, ni idea de lo que quieres decir. Me da la impresión de que entra en el terreno de la paranoia, porque yo no soy marxista. De hecho, muy pocos de los que critican la baja calidad de la democracia española son marxistas. Quizá el problema lo tenéis los que no veis esas carencias.
#6 Creo que llevan diciendo eso bien clarito desde que salieron. Otra cosa es que la mayoría de medios y partidos pongan en su boca palabras que no han dicho con objeto de distorsionar.
Podemos está a favor del derecho a decidir estableciendo los cauces necesarios para ello, y en contra de la independencia. Quien a estas alturas de la película no lo sepa es que se deja llevar por las verborrea de los manipuladores de turno.
Yo he vuelto por aquí después de años sin entrar, y creo que voy a salir igual de rápido que entré, se vive mejor sin estar envenenado con las noticias de unos y de otros.
#27 Cambio de gobierno en Madrid, vaya risa. Como no le de un infarto al Mariano...
Al menos el Aznar tuvo la valentïa de dejarlo al cabo de 2 legislaturas
#90 A mi me parece una macro operación destinada a que el Pujol no entre al talego. En Uzbekistan les salió bien. Cuando su (amado) presidente "autonómico", Islam Karimov, durante la Urss estaba a punto de entrar en el trullo por un tema de fraude en las subvenciones agrícolas, aprovecharon la debilidad de Gorbachov, decretaron la independencia, y el "pajaro", no solo no entró en la cárcel, si no que siguió siendo presidente hasta su muerte. Por cierto, como curiosidad, el expresidente del barça Laporta, se beneficiaba a su hija, Gulnara Karimova.
Lo que no han previsto es que España no está tan debil como lo estaba la Urss en aquel momento, y ...no se va a desmoronar.
Partida de ajedrez, pero los "pujolboys" han perdido.....es el enesimo error de calculo. http://en.hrsu.org/archives/660
#186 En la Constitución hay un Título entero dedicado al procedimiento para modificar la Constitución. Léalo. El procedimiento es diferente dependiendo del artículo que se quiera modificar, dependiendo de en que Título esté ese artículo.
Se ha negado porque todavía no ha recibido el informe del secretario acerca de la disponibilidad del dispositivo electoral y ha cumplido el plazo límite dado por la Generalitat, no porque esté en contra del referendum ni porque quiera acatar al constitucional.
#90 Propongo lo siguiente ante futuros pulsos de este tipo:
Decidir si se aplica el 155 por referéndum, ellos que voten consultas inconstitucionales, que nosotros votaremos aplicar la constitución o no, así descargamos al gobierno de turno de tomar esa decisión.
#91 Suele pasar. De un día para otro
la prensa empieza a usar otros términos para cosas que no hacen falta y te encuentras mierdas como foodies, milenials, escraches etc. Palabras que no usaré en mi puta vida.
#179 un referéndum ha de ser pactado y consensuado por ambas partes, todo el mundo sabe que en caso de que se llegue a celebrar el referéndum el 1-o todos los que están en contra de la secesión se van a quedar en sus casas por lo tanto el resultado no será real. Aún así la Generalitat da carácter vinculante aunque solo voté el 20% del censo lo cual equivale a decir independencia por cojones . Todo muy democrático
#91 En mas de un artículo lo tienen escrito literalmente como 1-0 (cero), lo he llegado a comprobar copiando el texto y poniendo un formato que se distinga. Yo creo que lo hacen a idea, por trollear.
#46 Ada Colau no está en Podemos, aunque es lógico que haya división en la izquierda, ya que se la somete a un debate entre nacionalistas maniqueos en el que resulta difícil posicionarse.
#209 Pues te lo digo yo claro, si te vale.
Derecho a decidir significa derecho a tener un referéndum de independencia legal en Cataluña, y que votaría la gente de allí, cosa que a día legal no existe, por lo que habría que cambiar la Constitución (y se aprovecharía para cambiar un par de temas sociales más y otros cambios retóricos acerca de la plurinacionalidad). Dichos cambios tendrían que ser aprobados por el Parlamento, y luego por los españoles en referéndum, y si saliera así, pues luego el Parlamento catalán podría si quisiera plantear su referéndum de forma legal, en el cual Podemos haría campaña por la permanencia de Cataluña en España.
¿Por qué tanto lío para acabar haciendo campaña por el "no"? Porque 3/4 de la población catalana quiere un referéndum legal, y lo que no puede ser es que por negarse rotundamente, cada vez haya más independentistas y dispuestos a cruzar más líneas, aumentando el nivel del conflicto. El debate con un referéndum legal sería sobre los argumentos no sobre la viabilidad legal o legitimidad de la consulta, y en ese terreno, sin apoyo internacional, se les puede dar un baño a los independentistas y cerrar el tema de una vez.
Comentarios
#3, #4...
Guía para reventar noticias (enesima reedición)
1) Escoge tu noticia favorita sobre el tema del que menos te guste hablar, o que desees censurar.
2) Envía la noticia de un medio AEDE, o redactada en un idioma "raro". Puede que siempre haya alguien, que con suerte, se adelante a ti.
3) Espera el hundimiento de la noticia por AEDE. Si no la has enviado tu no olvides rasgarte las vestiduras con un comentario "Pole" alertando de que es AEDE. ¡Anatema!.
4) Vota duplicada el resto de noticias que aparezcan, ahora ya da igual que esté escrita en perfecto castellano o que sea enviada por el Adelantado de Villatortas (noAEDE), es duplicada y está sentenciada. SI es necesario, inclúyelo también en los comentarios añadiendo el irrefutable: "Esta noticia es duplicada y ya fué descartada". ¡Nadie te toserá!
5) Sigue disfrutando de las noticias que acarician tus neuronas, todo esta a salvo. La burbuja mental de Menéame sigue libre de inferencias.
Ahora toca llamarle facha a la Colau
#23 Es ridículo calificar a un país de antidemocrático por no permitir que una región de ese país pueda independizarse de forma unilateral cuando quiera. Entonces Francia, Italia y muchos países más son antidemocráticos. Para PP, PSOE y C's el referéndum va en contra de la legislación española y es verdad. Primero porque el Gobierno central no ha dado autorización (Art. 149.1.32 de la CE) a ese referéndum y segundo porque pretenden preguntar sobre un tema que no es competencia del Govern, como se recoge en la CE y el Estatut.
PP, PSOE y C's no quieren que la legislación española cambie sobre este asunto, pero cambiará si los ciudadanos españoles así lo deciden. Cualquier ley se puede cambiar si los españoles lo deciden.
Podemos debería explicar mejor su postura en este tema, que igual es una postura sensata.
Entiendo que pretenden que pueda haber en Cataluña un referéndum de acuerdo con el Estado. Y para ello pretenden hacer los cambios necesarios en la legislación española (reforma constitucional incluida). Me parecería una postura digna que seguro que cada vez contaría con apoyo de un mayor número de españoles.
#46 ¿Que los catalanes se expresen? Tiene cojones. Los catalanes pueden hacer uso de su derecho a la libertad cuando y donde quieran, ya sea en redes sociales, en periódicos, en la calle o donde les dé la santa y real gana. Y además, votan cada cuatro años en elecciones europeas, generales, municipales y locales. No hay ni un solo catalán que no se pueda expresar.
Lo que quieren es hacer una votación ilegal, que no es lo mismo que "expresarse". Tampoco se puede hacer un referendum para decidir si el pueblo español quiere aplicar el 155 en Cataluña (o cualquier otra votación) y nadie dice que al pueblo español no se le permita expresarse.
Os habéis tragado la polla del marxismo cultural hasta la coronilla. Lo cual es curioso, porque si hay una doctrina política que está en contra del derecho natural es precisamente el marxismo.
#2 esa es AEDE, pero ya veo que vale de excusa
#13 esta misma tarde he decidido votar negativo todos los comentarios que hablen de que si AEDE, no AEDE, duplicada o similares. Estoy hasta las narices de que de desvíen los temas de conversación por esta mierda.
Menéame ha perdido muchísimo de su valor por estas cagadas.
No ha gustado la noticia entre el Nazional-catalanismo...
#8 Ya han cerrado esa otra, asi que esta NO es duplicada.
#6 Nunca habrá un referéndum de autodeterminación acordado con el Estado Español. Nunca.
Revisad y analizad la historia de Esoaña desde Pelayo, el ADN de lo que ahora es España, construido tras varios siglos hace que sea imposible.
Ejemplo de esa herencia cultural:
https://www.meneame.net/go?id=2824477
#6 a mi me parece que podemos dijo hace 2 años que ve bien los referendum pero siempre dentro de unas normas preestablecidas, cosa que a dia de hoy no esta establecido.
para el pp, el psoe o c's cualquier referendum va en contra de la democracia y el estado de derecho. que ironico
Mataró, Hospitalet, Tarragona, Lleida, Santa Coloma, Gavà y ahora Barcelona. Y eso teniendo en cuenta solo ciudades importantes.
Hablamos ya de unos 2.5 millones de personas, así a ojo, que potencialmente no van a poder votar, incluidas tres capitales de provincia.
¿Hasta dónde va a llegar el paripé de Junts pel Si y la CUP?
#6 Ada lo ha ido, a día de hoy votaría por el independentismo, pero quiere que sea un referendum con toda validez. Con ello se refiere a que se anuncie con tiempo, el de Escocia se anunció con más de un año de previsión para que hubiese una campaña y debate en condiciones, también se acordó entre Reino Unido y Escocia las condiciones para cada resultado, si salía el Sí se ajustaban cuentas y Escocia como país nuevo en unos años, si salía el No todo seguía como antes y no se planteaba un nuevo referendum en un tiempo de varias décadas ya que se dio la oportunidad y se decidió que no.
En este caso no es nada distinto a la consulta, con más formalidades por haber firmado leyes que sabían de antemano que el Constitucional iba a parar pero sigue siendo sin un acuerdo con el Estado, que yo soy defensor de que si tanto se quiere se haga el referendum en una Diada a al menos un año vista de cuando se acuerde, para que haya un debate con tiempo y campaña legal tanto para el no como para el sí.
#90 ¿Que los catalanes se expresen? Tiene cojones. Los catalanes pueden hacer uso de su derecho a la libertad cuando y donde quieran, ya sea en redes sociales, en periódicos, en la calle o donde les dé la santa y real gana. Y además, votan cada cuatro años en elecciones europeas, generales, municipales y locales. No hay ni un solo catalán que no se pueda expresar.
De hecho, ahora mismo gobiernan los que fueron votados en las últimas citas electorales, locales y regionales. Y eso si es expresarse, porque el sufragio universal (secreto) permite ese tipo de expresión!! Y no creo que un referéndum (sin trucos) arroje unos resultados diferentes, en lo que se refiere al apoyo a partidos independentistas, que las últimas elecciones regionales.
Y, además, tienen una forma legal de "convocar otro referéndum"... que disuelvan el actual parlamento regional y convoquen elecciones (en plan plebiscitario).
Así verían, como ya vieron, el apoyo real que tiene la ruta de la independencia. Todo lo demás son ganas de liar la madeja, a ver si a los del PP, PSOE, C's, meten la pata "reprimiendo" las expresiones, para acentuar el victimismo.
#3 no va a subir ninguna a portada. Esto lo he visto ya mil veces.
#17 Bueno. Tampoco se ha tenido la paciencia para intentarlo. La petición de Cataluña para realizar un referéndum de autodeterminación es de hace 3 días. Yo diría que 5 o 6 años. Ha sido una lucha realmente corta. Ha ocurrido todo durante el mandato de Rajoy, que apenas lleva una legislatura y 1 año gobernando. Ni siquiera han tenido la paciencia para esperar un cambio de gobierno en Madrid, que podrían haber provocado los nacionalistas catalanes.
#5 parece que en Podemos no se ponen de acuerdo. Lo único que me queda claro es que están reventando la posibilidad de que los catalanes se expresen. Me parece un error gravísimo por su parte.
#17 Entonces, ¿los franceses, italianos o noruegos tampoco permiten el derecho a la secesión (que no autodeterminación, no confundas) porque tienen ADN de Pelayo? Curioso.
#13 Pues ahora está en portada, y no tiene pinta de que la vayan a tirar de ahí.
Considero que es una postura más que sensata. El ayuntamiento como institución debe velar por no poner en peligro a ninguno de sus funcionarios públicos. Podemos estar o no de acuerdo con la celebración del Referéndum, pero en la manera que se está haciendo, si se permitiese la utilización de las instalaciones del ayuntamiento, se entraría en una posible comisión de delito.
Yo, como catalán, estoy a favor de la autodeterminación. Pero no de esta manera. Hay otras vías legales que consideraría antes de hacerlo "por huevos".
#12 Por? La Diada debería ser de todos los catalanes, no solo de los del JxSí
#6 cierto. Colau lo ha dicho con bastante sentido común, los independentistas dan a entender que es una solución fácil y sencilla....y va a ser que no
#64 Pues ahora mismo no lo es. Menudo cachondeo.
#2 es muy importante que sea duplicada si ya sabemos cómo va a acabar por AEDE?
#41 Da igual. La ley dice que conque vote al menos uno, es suficiente.
#47 Se la han apropiado los indepes. Muy triste.
#85 Bueno, con esto de las votaciones nunca se sabe. Hacemos un referéndum preguntando si prohibimos los partidos políticos independentistas y solucionado. ¿De eso va la democracia, no? De votar.
#8 Tus dotes como adivino dejan mucho que desear
#10 claro, pero esperar 5 minutos a que se cierre la otra te quitaría la excusa para negativizar esta.
#63 Un referéndum con toda validez es imposible con Rajoy.
Yo soy anti independentista, pero me parece que la negativa del estado a negociar un referéndum en condiciones ha llevado a esta charada de referéndum sin normas ni validez, y creo también que la "nueva política" debería de posicionarse a favor del voto el 1-O y luego a favor de un referéndum legal tras conocer los resultados (y en contra de la independencia sin este referéndum válido).
#2 ale, cerrada esa, retira tu voto no?
Menudo circo tienen montado en Cataluña
#37 no estoy llamando a mi pais antidemocratico, quienes spm antidemocraticos son los de siempre.
En todos esos paises hay leyes que regulan los referendums y son muchos mas abiertos, y no tiene que ser solo para independencia de regiones sino para cualquier cosa, es una obligacion de cualquier gobernante escuchar a su pueblo.
gales hace poco tiempo tuvo un referendum , y no se rasgaron las vestiduras y ahora con el brexit van a preparar otro referendum, para londres no ven problema en eso, y hay respeto.
nuestro amado pais tiene una clase politica por lo general parasita y antidemocratica, asi que lo que dices que la ciudadania lo cambiara... es una falacia, un pueblo que no es escuchado nunca cambia nada, quienes cambian las cosas son los politicos, no queda demas decir que los politicos en el gobierno actual no ve a la ciudadania como su jefe, sino como una herramienta, y su jefe segun ellos son los grupos economicos y lobbies.
#10 Filibustero
#43 Barcelona is not Catalonia
https://gaceta.es/espana/tabarnia-nueva-autonomia-20170715-0948/
#67 ¿Cómo la oposición de Venezuela? Hombre, ahí PP, PSOE y C's no se podrían quejar, y los medios generalistas tampoco. En Venezuela lo apoyaron y definieron como ejemplo de democracia, y a Maduro le tacharon de golpista por impedirlo
#32 Parece que desde el ayuntamiento confirmaron que son más de 200 locales de titularidad municipal los que se utilizan habitualmente para las elecciones. Teniendo en cuenta que en toda la provincia de Barcelona abren en torno a los 1600 colegios electorales*, parece que si no son todos, al menos una parte muy importante de centros de votación en la ciudad son municipales.
*http://web.gencat.cat/es/actualitat/detall/Eleccions-2015-consulta-del-cens
#93 Los indepes nos hemos "apropiado" la Diada porque los que no son indepes no hacen ningún acto abierto al público en Barcelona.
Si ellos no quieren celebrarla, es su problema, nosotros a lo nuestro ||*||
#6 Podemos no tiene postura única sobre el tema dentro del partido. Haga lo que haga, va a perder votos. Es uno de los motivos por los que Pablo está de perfil bajo en estos momentos.
#26 son unos cagaos.
Muy antentos a como reacciona ahora el PP por un lado y los indepes por otro. Veréis que retrato se hacen.
Risas mil, auguro.
#13 el quid de tu comentario es tu ultimo
#5 Dejo esto por aquí
#214 Hay asuntos que son de competencia municipal, otros de competencia provincial, otros autonómica y otros competencia del gobierno central. Si Cataluña se independiza tb seguirá siendo así: un municipio no podrá votar sobre algo que es de competencia estatal. Eso es de cajón. No sé que sistema caótico quiere usted en que cualquiera puede decidir sobre cualquier tema. Si Cataluña se independiza, supongo que la ciudad de Barcelona podría, basándose en el mismo razonamiento que Cataluña ahora, podría independizarse de Cataluña. Y como es algo que solo afecta a la ciudad de Barcelona, solo votarán los barceloneses. Es una reducción al absurdo de su razonamiento y de la nula importancia que le da usted a la defensa de la unidad e integridad territorial de un país.
#2 Por mucho que no salga en portada en meneame.net la realidad no va a ser distinta.
#15 Así no se habla lo del rescate bancario. Todo fríamente calculado.
#152
#5 Mas que facha, cobarde.
#13 la de noticias que no gustan a algunos son tiradas diariamente.....esta guía debías publicarla que tienes mi voto para que suba a portada.
#27 realmente crees que podemos ganará las elecciones alguna vez con mayoría absoluta? Es ahora o dentro de 10 años pero el daño está hecho. Yo quiero que se rompa España con el PP al mando ya que la culpa es de ellos. No te puedes imaginar el nivel de hartazgo que hay con el PP en Cataluña
#40 A mi me parece estupendo que haya partidos que no lo hacen todo por los resultados de las siguientes elecciones. Mirar a 4 años es lo que ha llevado España a lo que es hoy políticamente.
#73 Pues si tendría su coña si.
#18
Ya no es dupe, han cerrado la otra.
#8 Pues esta vez no será la mil uno.
#38 Sí, claro, ya veo como ha cambiado de gobierno...
es la demostración de que eso no pasará.
Por no decir que el PSOE, con Pedrito, también está en fuertemente contra de la autodeterminación de Cataluña
#41 Hasta el final. Buscan quedar como unos martires y que los alcaldes de los pueblos queden retratados para hacer unas autonómicas y quedarse mas escaños y mas alcaldias. Lo que haría falta es cambiar la constitucion como hicieron en Francia y no permitir partidos nacionalistas.
#13 5) Sigue disfrutando de las noticias que acarician tus neuronas, todo esta a salvo. La burbuja mental de Menéame sigue libre de inferencias.
Pero... hay gente que utiliza MNM para informarse?? Es decir, solo MNM para leer noticias??
Porque si existiese ese tipo de usuarios, les estaría bien empleada la manipulación que consiguen los grupos que se dedican a "ocultar informaciones" con el método que describes o cualquiera de los otros, porque hay más.
#36 PSOE+Podemos+nacionalistas catalanes suman mayoría absoluta.
#100 Así me gusta, datos contratados, nada de falsos autonomodatos de esos
#90 te veo enfadadísimo, quizá por eso tus argumentos sean tan poco racionales.
Es curiosa tu concepción de lo que es la libertad, que según tú ha de estar sometida siempre a la ley, sin entrar a valorar si esta es justa o no. ¿Libertad es hacer lo que permite la ley en Arabia Saudí? En fin, errores de base.
Alguien me tendrá que explicar algún día el peligro que entraña que unos ciudadanos depositen su opinión sobre un tema en un papel. Debe ser enorme, porque hay mucha gente ocupada en impedírselo a los catalanes. Un papel, sí o no. Acojonante.
Sobre el artículo 155, corresponde al gobierno decidir o no su aplicación, pero, ¿qué le impide hacer un referendum consultivo a la población?
Sobre el marxismo cultural, ni idea de lo que quieres decir. Me da la impresión de que entra en el terreno de la paranoia, porque yo no soy marxista. De hecho, muy pocos de los que critican la baja calidad de la democracia española son marxistas. Quizá el problema lo tenéis los que no veis esas carencias.
#6 Creo que llevan diciendo eso bien clarito desde que salieron. Otra cosa es que la mayoría de medios y partidos pongan en su boca palabras que no han dicho con objeto de distorsionar.
Podemos está a favor del derecho a decidir estableciendo los cauces necesarios para ello, y en contra de la independencia. Quien a estas alturas de la película no lo sepa es que se deja llevar por las verborrea de los manipuladores de turno.
#83 Aunque sabemos que eso no sucederá, creo que va a ser interesante ver la participación. Algo me dice que nos vamos a echar unas risas.
#91 Pero para bien, no te equivoques.
Yo he vuelto por aquí después de años sin entrar, y creo que voy a salir igual de rápido que entré, se vive mejor sin estar envenenado con las noticias de unos y de otros.
#27 Cambio de gobierno en Madrid, vaya risa. Como no le de un infarto al Mariano...
Al menos el Aznar tuvo la valentïa de dejarlo al cabo de 2 legislaturas
#38 PSOE espera sentado a que se sume
#58 Lo has dejado todo perdido de bilis!!!
#38 Dios nos libre.
#82 Di que si, la respuesta es represión y un poco menos de democracia
#115 notese el "de momento", ya sabiendo que esa se iba a cerrar.
Que no, que no cuela.
#90 A mi me parece una macro operación destinada a que el Pujol no entre al talego. En Uzbekistan les salió bien. Cuando su (amado) presidente "autonómico", Islam Karimov, durante la Urss estaba a punto de entrar en el trullo por un tema de fraude en las subvenciones agrícolas, aprovecharon la debilidad de Gorbachov, decretaron la independencia, y el "pajaro", no solo no entró en la cárcel, si no que siguió siendo presidente hasta su muerte. Por cierto, como curiosidad, el expresidente del barça Laporta, se beneficiaba a su hija, Gulnara Karimova.
Lo que no han previsto es que España no está tan debil como lo estaba la Urss en aquel momento, y ...no se va a desmoronar.
Partida de ajedrez, pero los "pujolboys" han perdido.....es el enesimo error de calculo.
http://en.hrsu.org/archives/660
#6 Lo llevan repitiendo años, nano... ¡Años!
Esto es lo que pasa cuando la gente no lee programas electorales.
#186 En la Constitución hay un Título entero dedicado al procedimiento para modificar la Constitución. Léalo. El procedimiento es diferente dependiendo del artículo que se quiera modificar, dependiendo de en que Título esté ese artículo.
El titular de La Vanguardia no deja claro que el titular de eldiario.es sea cierto.
Como parece que nadie se ha leído la noticia:
Se ha negado porque todavía no ha recibido el informe del secretario acerca de la disponibilidad del dispositivo electoral y ha cumplido el plazo límite dado por la Generalitat, no porque esté en contra del referendum ni porque quiera acatar al constitucional.
#13 Portada.
#46 Lo de cumplir la ley... ya tal.
#135 es decir, que los independentistas no son mayoría en cataluña
Ada Cococolau.
#41 todo depende de los locales que tenga la Generalitat en esas ciudades. Por otra parte los de Mataro si hace falta irán a Argentona
#90 Propongo lo siguiente ante futuros pulsos de este tipo:
Decidir si se aplica el 155 por referéndum, ellos que voten consultas inconstitucionales, que nosotros votaremos aplicar la constitución o no, así descargamos al gobierno de turno de tomar esa decisión.
#91 Suele pasar. De un día para otro
la prensa empieza a usar otros términos para cosas que no hacen falta y te encuentras mierdas como foodies, milenials, escraches etc. Palabras que no usaré en mi puta vida.
#43 Colau también está por encima del bien y del mal como el Coscu. No se la puede criticar.
Y como va el crowfunding de Mas? Ya sacaron algo para la multa?
#71 Ya la he votado
#110 Yo juraría que os está troleando pero es solo mi punto de vista.
#179 un referéndum ha de ser pactado y consensuado por ambas partes, todo el mundo sabe que en caso de que se llegue a celebrar el referéndum el 1-o todos los que están en contra de la secesión se van a quedar en sus casas por lo tanto el resultado no será real. Aún así la Generalitat da carácter vinculante aunque solo voté el 20% del censo lo cual equivale a decir independencia por cojones . Todo muy democrático
#17 en el adn ?
#5 A mi me gusta mas lo de equidistante... suena más faltón. ;-DDDDDD
#6 Primero deberían tener una postura clara decidida
#91 En mas de un artículo lo tienen escrito literalmente como 1-0 (cero), lo he llegado a comprobar copiando el texto y poniendo un formato que se distinga. Yo creo que lo hacen a idea, por trollear.
#121 Yo
#46 Ada Colau no está en Podemos, aunque es lógico que haya división en la izquierda, ya que se la somete a un debate entre nacionalistas maniqueos en el que resulta difícil posicionarse.
#209 Pues te lo digo yo claro, si te vale.
Derecho a decidir significa derecho a tener un referéndum de independencia legal en Cataluña, y que votaría la gente de allí, cosa que a día legal no existe, por lo que habría que cambiar la Constitución (y se aprovecharía para cambiar un par de temas sociales más y otros cambios retóricos acerca de la plurinacionalidad). Dichos cambios tendrían que ser aprobados por el Parlamento, y luego por los españoles en referéndum, y si saliera así, pues luego el Parlamento catalán podría si quisiera plantear su referéndum de forma legal, en el cual Podemos haría campaña por la permanencia de Cataluña en España.
¿Por qué tanto lío para acabar haciendo campaña por el "no"? Porque 3/4 de la población catalana quiere un referéndum legal, y lo que no puede ser es que por negarse rotundamente, cada vez haya más independentistas y dispuestos a cruzar más líneas, aumentando el nivel del conflicto. El debate con un referéndum legal sería sobre los argumentos no sobre la viabilidad legal o legitimidad de la consulta, y en ese terreno, sin apoyo internacional, se les puede dar un baño a los independentistas y cerrar el tema de una vez.
Que ganas de que pase el esperpento ya, mañana, tarde, noche.......
#26 Pablo de perfil bajo y Errejón directamente perdido en combate.
#10 Te puede el odio.
#21 Es un tema cultural, no que no se pueda legalmente convocar. El nombre no hace la diferencia
Juego, set y partido.