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#2:
Añado que le he preguntado por el asunto a un amigo abogado. Me ha copiado el delito de sedición, me ha dicho que cree que estos dos lo inauguran. Ha dicho que es tan raro que no lo estudió ni en la carrera.
A continuación ha dicho: es sedición como un piano, si les llegan a dejar en libertad tiro el Código Penal por el retrete.
No obstante, yo no considero que tenga criterio sólido hasta que no lea unos cuantos análisis de expertos en Derecho. Un solo juicio no me vale. Igual que no me valen de nada las opiniones arbitrarias de los tuiteros espontáneos en un caso tan serio como este.
Juzguen ustedes mismos al leer el auto. Yo recomiendo prudencia ante todo.
A continuación ha dicho: es sedición como un piano, si les llegan a dejar en libertad tiro el Código Penal por el retrete.
No obstante, yo no considero que tenga criterio sólido hasta que no lea unos cuantos análisis de expertos en Derecho. Un solo juicio no me vale. Igual que no me valen de nada las opiniones arbitrarias de los tuiteros espontáneos en un caso tan serio como este.
Juzguen ustedes mismos al leer el auto. Yo recomiendo prudencia ante todo.
#14:
#0 Una vez leido todo el documento, destaco este párrafo:
"Además, cobra especial importancia el papel que los dos investigados tuvieron en los hechos objeto del presente procedimiento, participando activamente en la convocatoria de las concentraciones que tuvieron lugar los días 20 y 21 de septiembre, alzándose además como sus principales promotores y directores, manteniéndose al frente de las mismas durante todo el día, llevando la iniciativa en una pretendida negociación con los guardias civiles, alentando y dirigiendo la acción de los congregados, incitándoles a permanecer en el lugar e impartiéndoles órdenes de la actuación a realizar en cada momentos."
Ni un pero que añadir,
Aun así, todavía vendrá más gente a ladrar.
"Además, cobra especial importancia el papel que los dos investigados tuvieron en los hechos objeto del presente procedimiento, participando activamente en la convocatoria de las concentraciones que tuvieron lugar los días 20 y 21 de septiembre, alzándose además como sus principales promotores y directores, manteniéndose al frente de las mismas durante todo el día, llevando la iniciativa en una pretendida negociación con los guardias civiles, alentando y dirigiendo la acción de los congregados, incitándoles a permanecer en el lugar e impartiéndoles órdenes de la actuación a realizar en cada momentos."
Ni un pero que añadir,
Aun así, todavía vendrá más gente a ladrar.
#11:
Te subes megáfono en mano a un coche destrozado de la guardia civil, arengas a las masas a impedir la actuación de una comitiva judicial y a proteger las instituciones catalanas. Lo haces en pleno siglo XXI donde prácticamente cada persona lleva una cámara de grabación.
No sé si habría que juzgarlos por sedición o por torpes.
No sé si habría que juzgarlos por sedición o por torpes.
#98:
#78 a lo mejor a los terroristas se les acusa de terrorismo oye 
El único ejemplo que podría asemejarse siquiera es el de la PAH, pero sigue a años luz de organizar manifestaciones con el fin de saltarse toda al legalidad y proclamar una independencia, que eso viene en este auto, entre otras cosas.
Si te parece que la jueza ha obrado mal en su auto, te recomiendo que la denuncies por prevaricar.
El único ejemplo que podría asemejarse siquiera es el de la PAH, pero sigue a años luz de organizar manifestaciones con el fin de saltarse toda al legalidad y proclamar una independencia, que eso viene en este auto, entre otras cosas.
Si te parece que la jueza ha obrado mal en su auto, te recomiendo que la denuncies por prevaricar.
#23:
Lo que está pasando estos días es un poco consecuencia de lo ocurrido durante años en Cataluña. Aquí tenemos un video de Carme Forcadell en el que repite hasta la extenuación que no acatarán las leyes del Gobierno español:
https://www.youtube.com/watch?v=AVQPkAnrZKs
Durante años se han saltado las leyes y las resoluciones del TC que han querido sin que les pasara nada. Se sentían por encima de la ley. De otra manera no se entiende que estas dos personas se subieran megáfono en mano a unos coches de la guardia civil a lanzar consignas. Por eso ahora que el Estado de Derecho ha actuado contra estos dos presuntos delincuentes se han quedado tan sorprendidos y enrabietados.
https://www.youtube.com/watch?v=AVQPkAnrZKs
Durante años se han saltado las leyes y las resoluciones del TC que han querido sin que les pasara nada. Se sentían por encima de la ley. De otra manera no se entiende que estas dos personas se subieran megáfono en mano a unos coches de la guardia civil a lanzar consignas. Por eso ahora que el Estado de Derecho ha actuado contra estos dos presuntos delincuentes se han quedado tan sorprendidos y enrabietados.
#78:
#4
- No se ha acusado de delito de sedición a etarras por asesinar a políticos y policías.
- No se ha acusado de delito de sedición por organizar manifestaciones extremadamente violentas.
- No se ha acusado de delito de sedición a las plataformas que impidieron la intervención de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado durante algunos deshaucios (y no me parece mal ojo, sólo pongo ejemplos).
Sí se ha acusado de delito de sedición a dos ciudadanos presidentes de asociaciones civiles por organizar manifestaciones pacíficas durante la detención de 16 funcionarios catalanes.
Éste es la independencia de poderes y estado de derecho que tenemos en España.
- No se ha acusado de delito de sedición a etarras por asesinar a políticos y policías.
- No se ha acusado de delito de sedición por organizar manifestaciones extremadamente violentas.
- No se ha acusado de delito de sedición a las plataformas que impidieron la intervención de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado durante algunos deshaucios (y no me parece mal ojo, sólo pongo ejemplos).
Sí se ha acusado de delito de sedición a dos ciudadanos presidentes de asociaciones civiles por organizar manifestaciones pacíficas durante la detención de 16 funcionarios catalanes.
Éste es la independencia de poderes y estado de derecho que tenemos en España.
#1:
Como el asunto va a traer cola, y se va a hablar de dictadura, presos políticos y estado policial, mando aquí esto para que se conozca con fundamento la cuestión.
#250:
#78 Vaya, qué sorpresa, otro que no sabe lo que es delito de sedición. Matar a alguien no lo es. Organizar una manifestación en principio tampoco, por muy violenta que resulte. En lo de los desahucios (ojo con la posición de la h) podrías tener razón excepto porque existe una cosa que se llama principio de proporcionalidad, así que tampoco. Pleno, has hecho pleno.
En cuanto a esos dos, no se les ha acusado de sedición por una manifestación pacífica sino por la votación y media docena de cosas más. Como no me creo que de verdad creas que lo único que han hecho es una convocar una manifestación pacífica, decir eso es una manipulación que da bastante ascopena.
Te guste o no te guste lo que han hecho los jueces es aplicar la ley. Si no te gusta la ley se puede cambiar... con los mecanismos que la ley prevee. Y ojo que no estoy diciendo que en este país el poder judicial sea tan independiente como debería ser.
En cuanto a esos dos, no se les ha acusado de sedición por una manifestación pacífica sino por la votación y media docena de cosas más. Como no me creo que de verdad creas que lo único que han hecho es una convocar una manifestación pacífica, decir eso es una manipulación que da bastante ascopena.
Te guste o no te guste lo que han hecho los jueces es aplicar la ley. Si no te gusta la ley se puede cambiar... con los mecanismos que la ley prevee. Y ojo que no estoy diciendo que en este país el poder judicial sea tan independiente como debería ser.
#286:
#78 dos ciudadanos que son los máximos responsables de ANC y Omnium, dos plataformas que podrían ser el equivalente al partido nacionalsocialista alemán de los años 1930, y que son los que realmente mueven los hilos del secesionismo.
Uno de ellos en concreto, Jordi Sanchez, ya lideró La Crida. Aquí explican bastante bien su papel:
https://www.dolcacatalunya.com/2017/06/asqueroso-cv-filoterrorista-jordi-sanchez-jefe-la-anc/
"Tras la masacre de ETA en Hipercor, la Crida que dirigía Jordi Sánchez, emitió un comunicado conjunto con otras organizaciones separatistas, como el MDT (brazo político de “Terra Lliure”), en el que, según La Vanguardia “coincide básicamente con el de Herri Batasuna (...) La Crida participó en mítines con Herri Batasuna en pleno terror de ETA, así 12 de noviembre de 1985 la Crida organizó un acto junto al Secretario General de HB, Txomin Ziloaga, dónde Sánchez afirmó “el de Euskadi es un problema político”, o el 30 de septiembre de 1988 en el velódromo de Anoeta en el que la Crida atendió el acto de HB con Jordi Sánchez a la cabeza o el 24 de noviembre del 1989 organizando un homenaje al diputado de HB Josu Muguruza, en el que los asistentes corearon gritos a favor de ETA."
Uno de ellos en concreto, Jordi Sanchez, ya lideró La Crida. Aquí explican bastante bien su papel:
https://www.dolcacatalunya.com/2017/06/asqueroso-cv-filoterrorista-jordi-sanchez-jefe-la-anc/
"Tras la masacre de ETA en Hipercor, la Crida que dirigía Jordi Sánchez, emitió un comunicado conjunto con otras organizaciones separatistas, como el MDT (brazo político de “Terra Lliure”), en el que, según La Vanguardia “coincide básicamente con el de Herri Batasuna (...) La Crida participó en mítines con Herri Batasuna en pleno terror de ETA, así 12 de noviembre de 1985 la Crida organizó un acto junto al Secretario General de HB, Txomin Ziloaga, dónde Sánchez afirmó “el de Euskadi es un problema político”, o el 30 de septiembre de 1988 en el velódromo de Anoeta en el que la Crida atendió el acto de HB con Jordi Sánchez a la cabeza o el 24 de noviembre del 1989 organizando un homenaje al diputado de HB Josu Muguruza, en el que los asistentes corearon gritos a favor de ETA."
#26:
#8 Hombre, visto lo visto la cosa era bastante predecible. Trapero no estaba ahí arengando a las masas, ha sido más fácil que la defensa lograra su libertad. Estos dos estaban subidos a coches de la Guardia Civil micro en mano, y con lo que pone #12...
No digo que el auto sea impecable, que no lo sé. Pero igual sí ha sido relativamente fácil de prever.
No digo que el auto sea impecable, que no lo sé. Pero igual sí ha sido relativamente fácil de prever.
Comentarios
Como el asunto va a traer cola, y se va a hablar de dictadura, presos políticos y estado policial, mando aquí esto para que se conozca con fundamento la cuestión.
Añado que le he preguntado por el asunto a un amigo abogado. Me ha copiado el delito de sedición, me ha dicho que cree que estos dos lo inauguran. Ha dicho que es tan raro que no lo estudió ni en la carrera.
A continuación ha dicho: es sedición como un piano, si les llegan a dejar en libertad tiro el Código Penal por el retrete.
No obstante, yo no considero que tenga criterio sólido hasta que no lea unos cuantos análisis de expertos en Derecho. Un solo juicio no me vale. Igual que no me valen de nada las opiniones arbitrarias de los tuiteros espontáneos en un caso tan serio como este.
Juzguen ustedes mismos al leer el auto. Yo recomiendo prudencia ante todo.
#2 cuñaaaaaoo
#1 si a los independentistas les gustara leer fuentes orinales sobre cuestiones judiciales, históricas y demás, no estaríamos en esta situación para empezar.
Pero se agradece el detalle para los demás.
En un mundo ideal la noticia sería esto y no la información ya procesada. Pero claro, pocos aguantan la lectura de un auto de procesamiento de 15 "agotadoras" (ironía) páginas.
Ahora es cuando se puede comentar en contra de la sentencia, si se encuentra algún fallo en su argumentación.
A ver si alguien es capaz de señalar y justificar por qué cree que esta sentencia es política
#2 yo he podido leer alguna interpretación de juristas y hay varias opiniones. sobretodo en el hecho de si es Sedición, Rebelión... veremos. dejo aquí el artículo 544 del CP y quién quiera, que saque conclusiones.
Esto lleva ya 'cocinao' desde el 12 de Octubre.....
#2 pues metete en twitter. Lo más suaves es llamarles franquistas.
#5 pues yo siempre estoy a favor de sacar la información de la fuente y odio cuando las noticias no la aportan, aunque sea como documentación auxiliar para contrastar.
Pero también te diré que me he leído muchas sentencias a raíz de esta manía mía, y algunas cuesta entenderlas por el lenguaje que usan y la forma de expresarse
Incluso hay palabras y expresiones que tienen un significado concreto, no vale el de la RAE por ejemplo, y que hay que entender un poco de jerga jurídica para entenderlo. Por ejemplo cuando se hablaba de que se prohibía informar a TV3, cuando en el contexto de la sentencia se refería a propaganda, no a informar en general.
Te subes megáfono en mano a un coche destrozado de la guardia civil, arengas a las masas a impedir la actuación de una comitiva judicial y a proteger las instituciones catalanas. Lo haces en pleno siglo XXI donde prácticamente cada persona lleva una cámara de grabación.
No sé si habría que juzgarlos por sedición o por torpes.
#7 y dejemos aquí también un fragmento de la sentencia
#4 los orinales los dejamos para que los leais vosotros.
#0 Una vez leido todo el documento, destaco este párrafo:
"Además, cobra especial importancia el papel que los dos investigados tuvieron en los hechos objeto del presente procedimiento, participando activamente en la convocatoria de las concentraciones que tuvieron lugar los días 20 y 21 de septiembre, alzándose además como sus principales promotores y directores, manteniéndose al frente de las mismas durante todo el día, llevando la iniciativa en una pretendida negociación con los guardias civiles, alentando y dirigiendo la acción de los congregados, incitándoles a permanecer en el lugar e impartiéndoles órdenes de la actuación a realizar en cada momentos."
Ni un pero que añadir,
Aun así, todavía vendrá más gente a ladrar.
#8 Como Sandro Rey se ponga a disparar datos sobre el procés y acierte alguno ya veo a los indepes retuiteándolo hasta el infinito a ver si al final la cosa funciona a base de conspiparanoia.
Bendiciones.
#6 no se si será este un caso similar, pero conozco el caso de unos anarkistas de Barcelona que los mossos detuvieron y fueron juzgados como terroristas supuestamente por tener relaciones con un grupo terrorista anarkista italiano. Todo un montaje, se llevaron del local material de limpieza diciendo que eran elementos para crear bombas caseras.. Así que personalmente suelo desconfiar bastante de lo que diga un auto de un juez politizado
Sedición.
#2 por eso se tuvo que amnistiar de sedicion a los objetores de conciencia
#13
Quería decir "originales". Estoy somnoliento ya.
#15 ¿Bendiciones?
#14 Guau!!!
Basándome en el sentido común, el hecho de que esta gente haya sido condenada a prisión incondicional a las primeras de cambio, y a Puigdemont no le hayan tocado, ya me huele raro. Parece que están tratando de amedrentarle capturando a sus alfiles.
Nunca me posicionaré en el incumplimiento de la ley. Pero sí considero que el origen del problema es previo, y consiste en la intransigencia e incapacidad sempiterna del Estado bipartidista de proponer soluciones democráticas a una reivindicación política perfectamente legítima, aunque pueda no compartir la mayoría a nivel de país. Fulminándolos a ellos o a Puigdemont, no van a solucionar NADA. Hasta ahora lo único que están haciendo es agravar el problema.
Lo que está pasando estos días es un poco consecuencia de lo ocurrido durante años en Cataluña. Aquí tenemos un video de Carme Forcadell en el que repite hasta la extenuación que no acatarán las leyes del Gobierno español:
Durante años se han saltado las leyes y las resoluciones del TC que han querido sin que les pasara nada. Se sentían por encima de la ley. De otra manera no se entiende que estas dos personas se subieran megáfono en mano a unos coches de la guardia civil a lanzar consignas. Por eso ahora que el Estado de Derecho ha actuado contra estos dos presuntos delincuentes se han quedado tan sorprendidos y enrabietados.
#1 En breve dirán que esto estaba cocinado ya desde hace meses.
Si algún empresario indepe me lee tengo un par de ideas que pueden ser una maquina de hacer pasta.
#8 Hombre, visto lo visto la cosa era bastante predecible. Trapero no estaba ahí arengando a las masas, ha sido más fácil que la defensa lograra su libertad. Estos dos estaban subidos a coches de la Guardia Civil micro en mano, y con lo que pone #12...
No digo que el auto sea impecable, que no lo sé. Pero igual sí ha sido relativamente fácil de prever.
#14 #17 Pero.....
Querian IMPEDIR la accion de la justicia? o DIFICULTARLA?
A mi me parece un bonito 'pero'....
#24 Ya lo dicen más abajo, ya. No meses, pero más o menos.
#11 Con lo buenos que son...
#16 ¿Fueron juzgados o fueron condenados?
#8 que cosas eso de que las conspiraciones siempre giran en torno a personas que han actuado contra autos judiciales y han infringido la ley.
Creo que es una conspiración de la conspiración.
#28 Deberían decir que no aceptan las leyes españolas y pedir ayuda a la onu para que los
liberen.
O sea, que ha llegado la juez a la que apartaron de la Gürtel por su relación con el PP y que encerró a los chavales de Altsasu por la pelea de bar de borrachos en aquella localidad, y ha decidido aplicarles entre 8 y 15 años de prisión a los que montaron una manifestación en la que se rompieron tres coches.
Esto todo normal.
Y mientras tanto los mismos que nos lo defienden, nos contarán que Leopoldo López, que organizó unas manifestaciones que acabaron con 43 muertos, es un preso político.
Nah, lo normal.
#27 ¿Todavía no te has enterado de que esa misma muchedumbre no dejaba salir a una secretaria judicial y tuvo que huir por el tejado?
#33 Hola. ¿Me puedes decir dónde está la sentencia que condena a estos dos señores a penas de entre 8 y 15 años de prisión?
Yo es que creo que no se ha redactado sentencia alguna, pero a lo mejor tú sabes más que nadie.
#30 fueron juzgados si no recuerdo mal, pero estuvieron un tiempo en prisión preventiva sin fianza a la espera del juicio
#2 Muchas gracias por aportar la fuente y tratar de arrojar un poco de luz entre tantas mentiras y medias verdades.
Dicho esto, leyendo la definición del delito de sedición, le viene como anillo al dedo a lo que ha sucedido. Yo diría que está pensado para situaciones como esta.
#1 Declaración de Mariano Rajoy sobre presos políticos, Venezuela y la democracia
Declaración de Mariano Rajoy sobre presos político...
youtube.com"Venezuela fue tradicionalmente un país democrático y En este momento no es un país democrático. En Venezuela hay presos políticos. Hay personas que están en la cárcel por la única razón de pensar diferente al señor ".
Mariano Rajoy
Hago lo mismo que tu, ahí lo dejo
#7 #7 Ambos art. son d aplicación.
#10 Por eso la RAE ha editado, en colaboración con el CGPJ, un Diccionario de Español Jurídico. Los términos que se emplean en derecho tienen significados muy específicos, y a veces son contraintuitivos.
Acuérdate de lo de Inda contra Pablo Iglesias con el papel aquel de Venezuela. La sentencia que no condenó a Inda por calumnias alegaba que su información era veraz. Pues bien, "veraz" en español jurídico significa otra cosa. "Veracidad informativa", según el DEJ:
La exigencia de veracidad de la información que requiere la jurisprudencia para amparar una determinada noticia no se identifica con la verdad material ni con una realidad incontrovertible, sino que solo obliga a que el informador haya realizado un previo contraste de lo que transmite como hechos objetivos [...]
Si lo que publicas lo has contrastado (aunque sea con El Mundo Today), tu información es veraz en términos jurídicos.
#27 una cosa es que pretendas impedir algo y otra que puedas
#35 Es lo que supone un delito de sedición.
[...]Además este control nunca lo utilizaron para desconvocar o diluir la concentracion
FALSO, tal como se ve a partir del 4:15 en el vídeo
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/jordi-sanchez-anc-en-ningun-momento-estaba-en-el-animo-alterar-el-orden-de-los-gobiernos-de-espana_2017100659d779220cf29f7c62dba509.html
#22 Puigdemont no se ha subido a un coche de la guardia civil a azuzar con un megáfono a una insurrección popular.
Están pillando a los torpes, no a los que sueltan vaguedades y se esconden tras escoltas.
#4 ¿En los documentos oficiales viene lo de "la fiscalía te lo afina"?
#2 yo he oído diversas opiniones y muchas coinciden en que no se cumple la condición de que la desobediencia sea "tumultuaria".
#42 ¿Y dónde está la sentencia que les condena a dicha pena?
#38 Los presos políticos venezolanos son, precisamente, ejemplos perfectos de lo que no es un delito de sedición.
#9 Es que cuando "arde twiter" siempre arde por el mismo lado...
#36 Entonces al final se hizo justicia... la prisión sin fianza en teoría no tiene relación con el delito en sí, sino con si se aprecia riesgo de fuga. Imagino que el juez detectó poco arraigo o algo así y pensó que podían fugarse, aunque en ese caso hiciera un daño injustificado a unos inocentes...
Pero vamos, que en esa situación la culpa no fue del juez, donde habría que haber depurado responsabilidades es en la policía.
Prisión sin fianza por sedición POR OMISIÓN, puesto aunque dijeron en todo momento que fueran pacíficos, no dijeron específicamente que no abollaran los coches de la guardia civil (y que por cierto, ya deben estar en perfecto estado).
#41 Si no puedes hacerlo y sabes que no puedes hacerlo porque la policia te va a quitar y por eso no usas la violencia para durar mas....
Estas impidiendo o dificultando?
Repito, a mi me parece un 'pero' importante.
Aunque irrelevante, es la audiencia nacional.... hara lo que el gobierno quiera.
#1 por ampliar la información, la jueza, Carmen Lamela, es la misma que juzga el caso de Alsasua en el que piden 400 años de cárcel para los que participaron en la pelea del bar. Esta jueza recibió el 15 de octubre de 2016 la Cruz de Plata del Mérito de la Guardia Civil. En septiembre del 2017 ha recibido la medalla al Mérito Policial, otorgada por el Ministro del Interior Juan Ignacio Zoido.
Ni que decir tiene que los nombramientos de los miembros de la Audiencia Nacional son políticos.
#40 negativo sin querer, lo siento...
#33 Vienes del futuro y ya sabes la sentencia?
#22 No soy jurista ni letrado, pero puede que la diferencia radique en el Puigdemont es aforado, y aquí los dos encarcelados, no. Además de que el primero, mide sus palabras la milímetro para que justamente, no pueda ser encausado tan fácilmente.
#23 Lo siento, pero un vídeo que se titula "LA NAZI de carmen forcadell...", para mi pierde toda razón sin llegar a ser visionado.
Como bien dices, todo lo que está pasando estos días es un
pocomucho consecuencia de lo ocurrido durante años en Cataluña. Te enlazo a este vídeo de 2 minutos que resume y simplifica (quizás en exceso) lo anterior:El 1O no hubo violencia y este no es un auto político, mucha gente muy importante e imparcial nos lo dejará cristalino durante los próximos días.
La separación de poderes es real y efectiva, el gobierno no ha tenido nada que ver, circulen y acérquense a Colón a observar la bandera que todo lo tapa.
#10 Definición de la RAE. Propaganda: 1. f. Acción y efecto de dar a conocer algo con el fin de atraer adeptos o compradores.
Informar: Dar forma, describir. Enterar o dar noticia de algo.
TV3 ha sido difusora de la propaganda emitida por los entes anteriormente citados.
Pd.- Pido disculpas si alguien se siente ofendido por mi comentario.
#56 ¿Qué tal si visionas el video a pesar del título?
#46 Pues había un buen tumulto.
#5 Antes no podías usar quince páginas de un diario. Pero ahora no hay excusa.
#34 Si, pero me parece que sera mentira o exageracion, como lo es todo lo que rodea este asunto...
Por donde salio la GC?
Como bien te dice #41 objetivamente NO PODIAN impedirlo y lo sabian...
Vamos, que lo se yo desde aqui...
#6 Anda, por defender instituciones estatales. ( Puesto que las autonómicas también lo son, de momento).
Ver posible retorcida o torticera la interpretación del supuesto de sedición en el auto justificativo de la fiscalía http://www.directa.cat/document/denuncia-de-fiscalia-general-de-lestat-contra-tot es factible ¡Vaya galimatías! Seguir, afinando el despropósito, probablemente tenga algo que ver con intereses políticos muy cortoplacistas.
#52 asumes que en la convocatoria decían que no podían hacerlo.
En el auto adjuntan llamamientos del tipo "concentracíon ahora mismo para parar a la guardia civil"
#32 y que manden ayuda humanitaria para los independentistas en forma de buaambulancias
Y qué es exactamente lo que han "impedido"?
#27 Impedirla mediante civiles q dificultaba su ejecución .. ¿?
duplicado.
#67 dificultar no es impedir.
Impedir es que no se pueda, dificultar es que tarden mas en hacerlo o les cueste mas....
#7 Joder, claro que les afecta. Según está redactado el artículo, (me parece que) incluye a prácticamente cualquier acto de resistencia a la autoridad: un piquete, una concentración para frenar un desahucio, una mani que corte el tráfico...
#22 Hay que solucionar algo?
No sabía yo que un vehículo fuese capaz de decretar prisión.
#Miaportación
#33 Fdo.: un cuñao precognitivo.
Soy experto en Derecho y exfuncionario de prisiones, un saludo a mis antiguos clientes
Soy además votante de Podemos, pero me voy a pasar a la ultraderecha, que es más divertida.
Sedición: La sedición es un alzamiento colectivo contra la autoridad, el orden público o la disciplina militar, sin llegar a la gravedad de la rebelión ni la traición.
Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
Artículo 544
1. Los que hubieren inducido, sostenido o dirigido la sedición o aparecieren en ella como sus principales autores, serán castigados con la pena de prisión de ocho a diez años, y con la de diez a quince años, si fueran personas constituidas en autoridad. En ambos casos se impondrá, además, la inhabilitación absoluta por el mismo tiempo.
2. Fuera de estos casos, se impondrá la pena de cuatro a ocho años de prisión, y la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de cuatro a ocho años.
Artículo 545
El asunto es más complejo de lo que parece, no solo estamos ante un caso claro de sedición, estamos ante algo más.
Merecen ir al trullo por feos, bobos, victimistas, lloricas, folloneros, mentirosos, manipuladores, adoctrinadores, secuestradores (de un pedazo de España en contra de la voluntad de la mayoría de sus pobladores), etc etc etc... y además tienen unas pintas que parecen... bueno, no digo lo que parece que me reportan y penalizan otra vez.
Bueno, que disfruten en el trullo, y recuerden, estos dos payasos no son "Presos Políticos", son "Politiquillos Presos"... a disfrutar, o a aburrirse más bien... y a pedir permiso hasta para cagar.
Bueno ¿que parecen ????? un dos tres, responda otra vez.
#70 es lo que he pensado cuando lo he visto. cuando se evita un desahucio, también se podría considerar un entorpecimiento de una orden judicial...
aunque no soy jurista ni conozco todas las posibles variables... prefiero ser prudente. vivimos en un país en el que nos despertamos siendo expertos en incendios forestales y nos acostamos siendo expertos juristas.
#70 Eso también es cierto, y según lo he leído he pensado que migollón de acciones cercanas incluso a la resistencia pasiva pueden meterse en ese lote...
#63 El enlace https://directa.cat/document/denuncia-de-fiscalia-general-de-lestat-contra-totes-participants-concentracions-pro
#4
- No se ha acusado de delito de sedición a etarras por asesinar a políticos y policías.
- No se ha acusado de delito de sedición por organizar manifestaciones extremadamente violentas.
- No se ha acusado de delito de sedición a las plataformas que impidieron la intervención de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado durante algunos deshaucios (y no me parece mal ojo, sólo pongo ejemplos).
Sí se ha acusado de delito de sedición a dos ciudadanos presidentes de asociaciones civiles por organizar manifestaciones pacíficas durante la detención de 16 funcionarios catalanes.
Éste es la independencia de poderes y estado de derecho que tenemos en España.
#64 Si claro, pero es obvio que no pueden 'parar' mas que momentaneamente -o por un tiempo- a la guardia civil...
De hecho el trapero creo que dice algo en ese sentido: que ellos ofrecieron ir y les dijeron que no fueran...
Y cuando fueron les hicieron un pasillo para que salieran....
No se hasta que punto la GC buscaba el delito o los manifestantes querian impedir el registro... quiero decir: esta claro que, a lo sumo, estarian dentro hasta que llegaran los antidisturbios o refuerzos de la policia... porque no fue o tardo tanto? es cierto que les ofrecieron antes?
No ves como veo 'pero's'?
#46 tumulto
Revuelta o agitación con la que un grupo más o menos numeroso de personas quiere mostrar su oposición contra una autoridad, utilizando para ello la protesta, la desobediencia o la violencia.
Mmm son los señores de arriba dirigiendo el tumulto.
#38 Joder, que metieron a Leopoldo López, que es un civil, en una prisión militar (Ramo Verde); eso, ¿en qué democracia ocurre?
A los civiles los debe juzgar la justicia civil y encerrarlos en prisiones civiles, por muy sediciosos que pudieran ser. ¿O metemos a los Jordis en el castillo de Montjuïc?
Aparte de que no se les ha condenado todavía, lee #12 y #14 y comenta si, de ser así lo sucedido, si quedase suficientemente acreditado en sede judicial, no sería para condena. ¿O crees que debe quedar impune? ¿aplicamos (o más bien seguimos aplicando, que ya ocurre demasiado a menudo con la corrupción) el código penal de forma discrecional?
cc/ #1 #48
¿Es un acto de sedición una movilización que impide la ejecución de una obra pública del AVE?
¿Se podría aplicar ley antiterrorismo a ANC y Omnium por infundir terror a los miembros de la Guardia Civil?
Pregunto sin ánimo de tocar los huevos, solo me gustaría saber qué opináis por aquí.
La decisión de enviarlos a la cárcel ha sido política, por eso se sabía desde el día 12 de octubre, como ya adelantó Arsenio Escolar, antes incluso de que declarasen. La argumentación jurídica se le añade después, que puede ser esta o la contraria, según les interese.
#79 lee la sentencia para entender el razonamiento de que el objetivo era impedir, no algo momentáneo.
Comenta que el objetivo final de la movilización es conseguir celebrar un referendum y proclamar una república al margen de la ley, es decir, el objetivo final es saltarse los autos judiciales.
No hay peros, son razonamientos jurídicos y pruebas.
Los que no seais fachas de aquí que se que hay muchos, compartid este video please:
Cuanto rollo judicial de mierda para intentar justificar lo injustificable !!!
#47 Vaya tangente más tonta por la que has decidido salirte.
El auto es un poema del estado totalitario en el que vivimos. Un pais donde el estado toma el control de toda la sociedad al completo.
El ejemplo mas claro es la frase del final, de que colaboran con asociaciones dirigidas a lograr la independencia fuera de las vias legales.
O sea, todo lo que no sea aceptar el regimen, es delito
#53 Esos 400 años en el caso de Alsasua los pide la Fiscalía, no la jueza.
Esta misma jueza ha dejado en libertad a Trapero en contra de lo que pedía la Fiscalía, pero tu a lo tuyo, sigue contando sólo lo que te conviene para insinuar cosas sin fundamento.
#69 Según la RAE, impedir, en su primera acepción, significa:
"Estorbar o imposibilitar la ejecución de algo."
Y estorbar, en su primera acepción:
"Poner dificultad u obstáculo a la ejecución de algo."
#51 debían estar muy en contra de esos actos. De hecho, creo que fue lo primero que dijeron cuando se subieron encima de los coches destrozados a vociferar con el megáfono.
Lo mismo cuando estuvieron horas impidiendo la salida, salieron inmediatamente a decir que ellos no querían eso y que les dejaran.
#1 victimismo everywhere!
#78 cada uno comete los delitos que comete, es la vida!
#90 Pero la RAE no dicta leyes.
Impedir y dificultar es diferente. O debiera serlo.
Pq todos sabemos la diferencia entre impedir y dificultar. Sabemos que no son sinonimos y que nos referimos a diferentes cosas.
O cuando van a los deshaucios tambien es sedicion? donde se pone el limite, entonces?
Y los que protestan en murcia? tambien?
No te acojona lo que dices?
#85 Eso de llamar facha a todo el mundo, con toda esta situación, funciona menos que nunca.
#51 Comision por omisión es equivalente a haber realizado la acción y se castiga igual (otra cosa seria omisión imprudente). Con este y cualquier otro delito. Por otra parte si el delito de sedición consiste en impedir la acción de los funcionarios y demás parece claro que lo han cometido.
#65 Cuando tengan su propio ejército y revisen lo que escribiste en mnm verás como te lo vas a pasar en el campo de concentración.
#78 a lo mejor a los terroristas se les acusa de terrorismo oye
El único ejemplo que podría asemejarse siquiera es el de la PAH, pero sigue a años luz de organizar manifestaciones con el fin de saltarse toda al legalidad y proclamar una independencia, que eso viene en este auto, entre otras cosas.
Si te parece que la jueza ha obrado mal en su auto, te recomiendo que la denuncies por prevaricar.
Me da que pensar en que la carcel es para penar y reinsertar a los delincuentes y últimamente entra mucha gente en la carcel a la que no podrán cambiar las ideas.
Ostias que marrón, muchas letras y ni un solo dibujito. Me espero a que saquen la peli.