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Hace 4 años | Por x.y.z a eldiario.es
Publicado hace 4 años por x.y.z a eldiario.es

Atención: están muriendo obreros

 eldiario.es

Lo indican las cifras provisionales sobre accidentes de trabajo de 2019 que ha publicado el Ministerio de Trabajo esta semana. En total, fallecieron 695 trabajadores el año pasado. De los 147 trabajadores de la construcción fallecidos por accidentes laborales, 117 murieron durante su jornada laboral y 28 fallecieron en el trayecto al ir o volver del trabajo.

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 1.1k 161

Comentarios

GeneWilder

Qué raro que en esta noticia eldiario.es no desglose las cifras por sexos.

V 128
K 846
D

#3 No por ello menos acertado.

V 53
K 418
D

#1 Ahí has andao vivo.

V 30
K 265
D

#1 se les habrá olvidao...

¿Qué otra cosa puede ser?

V 17
K 179
hastig

Trabajo en la construcción, y si es verdad que en muchas ocasiones la precariedad hace que el obrero este en riesgo, pero ya os digo que hay mucho valiente, e inconsciente.

V 17
K 144
CerdoJusticiero
editado

Muchachitos ofenditos comentando en la noticia "De poco vale incentivar la entrada de las niñas en la ciencia cuando escasean las salidas": jopetas qué pesados sois metiendo el feminismo hasta en la sopa esto es un sinvivir.

Muchachitos ofendidtos comentando en la noticia "Están muriendo obreros": anda mira aquí el Diario no desglosa por sexos / y cuántas mujeres / etc.

roll

#27 "defendiendo al hembrismo"

lol lol lol

Ay, qué risas me echo desde que me he convertido en casi invulnerable a la vergüenza ajena.

V 21
K 143
D
editado

#35 Y facha. Seguro.
Yo lo que leo a #1 es una crítica cruzada. Que es algo muy sano también. Tú ves misoginia y perversidad. Cada cual es cada cual, pero te has salido del tiesto. Esa acusación es grave.

V 16
K 129
powernergia

Ahora en menéame la moda es desviar el tema sobre las razones de la siniestralidad laboral, para meter el calzador mezclado accidentes con asesinatos.

V 21
K 124
D
editado

#3 Te acababa yo de contestar con la lista con los números actualizados y con las faltas de ortografía corregidas (que estaban afectando a los resultados), pero aun y así sigues publicando la lista vieja?

Misión imposible en Madrid: cerrar una discoteca ilegal/c70#c-70

En serio, esto demuestra que lo único que quieres es confundir. Sabes que eso que has enlazado es viejo y desactualizado y que contiene al menos un error (marichulo vs machirulo). Y aun y así lo sigues compartiendo, incluso teniendo mi lista actualizada con los mismos términos?

No hace falta decir nada mas. Has quedado completamente retratado en tus intenciones y acutar. A cada uno con su conciencia. A mi me daría mucha pena hacer lo que estás haciendo.

cc #1

V 11
K 103
l

Mientras que en la mayoría de sectores la siniestralidad se reduce, en la construcción está creciendo.

Pues habrá que ponerle remedio,no puede ser que a un obrero le pueda costar la vida realizar su trabajo por falta de seguridad.

V 10
K 102
D
editado

#11 Yo tenía entendido que los accidentes laborales, si son provocados por la precaridad laboral, en el fondo los entendemos como asesinatos o como mínimo como algo deleznable. Reducir las consecuencias de la precariedad y la explotación a "simples accidentes" es algo asqueroso para con la clase obrera. Vaya eso llevo yo leyendo en esta página mas de 10 años (con esta y con mi vieja cuenta borrada para no ser multicuenta).

V 12
K 95
jobar

#14 No es un insulto para nadie, un accidente laboral si se debe a una imprudencia es un delito, pero el responsable como puede ser el empresario aun siendo un delincuente, no quería que se produjese el resultado de la muerte del trabajador. En un asesinato estas actuando sabiendo que lo que haces va a producir la muerte de otra persona y además quieres que se produza. Es la diferencia entre delitos imprudentes y dolosos.

Para que lo entiendas:

-Ponerte fino de copas, coger el coche y atropellar a alguien en un accidente, imprudente.
- Coger un coche meterte en la acera y ponerte a atropellar gente, doloso.

A la familia puede que le duela igual ambas situaciones, pero la respuesta de la sociedad no puede ser la misma.

V 12
K 94
CerdoJusticiero

#1 Qué raro que el primer comentario sea para lloriquear por el feminismo.

V 33
K 93
Varlak

#35 no estan desviando el tema, han subido la noticia solo para comentar esas cosas, en realidad se la soplan los obreros. La suben porque en su cabeza un accidente y un asesinato son lo mismo y entonces esto les parece mas grave que el machismo, pero su intencion es descalificar al feminismo,es un tema recurrente.

Al no tener razones, pues de algo tienen que hablar los chavales.

V 10
K 88
D
editado

Lo de #1 ha dolido a los aliaditos. Me han crujido tres ignores en una sola noticia.GeneWilderGeneWilder, ¿por qué pago yo por tus pecados? lol

V 8
K 86
DangiAll

#1 Hoy en Antena3 han desglosado cuantos conductores van a la cárcel por infracciones, dejando bien clara la "brecha de genero", donde los hombres terminan mas en la cárcel, porque conducen peor.

Porque sera que solo dan los desgloses cuando les interesa?

V 9
K 83
D

#43 Poca historia de la izquierda conoces tú.

V 11
K 76
jonolulu
editado

#1 Sin duda esconden que es culpa de las mujeres empresarias. Vaya nivelón de comentario

V 10
K 74
D

#1 Porque seran todos varones.

V 9
K 73
D

#11 No, se está hablando de la hipocresía de los medios.

V 6
K 69
D
editado

Están muriendo obreros pero quien más arriesga es el empresario (o eso dicen

comment_28898118 media
V 7
K 68
D
editado

#61 Muy bonito y respetuoso. Así sois. Va un reportecito, que es muy sano.
Luego el que insulta soy yo.

V 8
K 68
D

#78 Uno solo es demasiado. Llevamos más de 5.000 muertos en el trabajo desde 2010. Hace falta un Pacto Nacional para la Prevención de Accidentes Laborales ya.

V 6
K 67
D

#11 Lo que no se entiende muy bien es que mueran por accidente laboral 20 veces más personas de un sexo que del otro. Me imagino que en el Ministerio de Igualdad estarán investigando a que se debe esa situación, y si estos trabajadores mueren por ser hombres, si hay un suelo de barro como muchos expertos comentan, o qué es lo que está pasando.

Porque no es normal que por tener cromosomas XY tus probabilidades de morir en el trabajo se multipliquen por 20.

V 7
K 63
D

#50 En eso debes tener razón, porque no he entendido un pijo de a qué viene este comentario.

V 7
K 57
CerdoJusticiero

#71 Es maravilloso que eso que has escrito llegue a tener sentido dentro de tu cabeza.

Bueno, maravilloso y a la vez terrible, como un niño de tres años amenazando de muerte a uno de sus peluches.

V 9
K 55
Varlak

#19 hay que ser muy ridículo para soltar esa chorrada. De verdad, es una falacia muy cutre y de muy mal gusto comparar asesinatos con accidentes para que parezca que tienes razon.

V 8
K 52
R

#1

V 5
K 51
D

Todos estos obreros mueren mientras construyen los techos de cristal.

V 6
K 51
D

#24 Más raro aún es verte a ti haciendo un comentario defendiendo al hembrismo

V 17
K 50
BiRDo

#18 Le falta entender que el comando incel, que tanto dice defender al hetero español y muy español, busca una supuesta guerra de sexos siempre que tiene la ocasión. Incluso cuando se habla del tema que supuestamente quieren defender. Lo que demuestra lo miserables y mezquinos que son en realidad.

V 4
K 50
BiRDo

#63 Anda, mira, otra víctima más del hembrismo. Yo voy a ir poniéndote en ignore para que no me hagas perder el tiempo nunca más, pesao.

V 6
K 50
D

#11 Obrero que pasa de todo y va de valiente, ehhh que yo llevo 30 años en el andamio y nunca me he matado, me van a venir estos de gobierno a decir como tengo que hacer mi curre, Tiene un accidente, la palma, una pena, pero vamos, como el que va a 200 con el coche y se estrella.
Obrero que intenta cumplir con las medidas de seguridad pero la empresas no pone de su parte, además le obliga a trabajar más rápido o sino va a la calle, homicidio.
Nadie mezcla accidentes con asesinatos, porque la mera definición de asesinato impide que se asemeje a un accidente, ya que para que sea asesinato tiene que existir premeditación.

Pero hay otro tipo de accidentes que no se contabilizan como accidente laboral, por ejemplo si te da un infarto por culpa del trabajo cuando tus superiores te someten a un estrés continuo durante años.

V 7
K 49
Sedicenucelar

#1 El dedo, se ve bien?

V 4
K 49
D

#1 En estos casos solo se habla de "personas fallecidas" lol

V 6
K 48
D
editado

#67 Más que merecidos. Dicho sea de paso. Por menos de lo que me ha llamado este payo he chupao nevera. Es parte del juego.

V 5
K 48
D

Cuánto capullo meneante

V 4
K 47
CerdoJusticiero

#37 Gracias, no se consigue de un día para otro y exige esfuerzo y entrenamiento constante.

En menéame desde enero de 2009.

V 3
K 45
G

#7 Desde la experiencia de haber trabajado casi 1 año en la construcción, las empresas (por lo menos en la que estaba yo) no acostumbran a poner lineas de vida, o las ponen como el culo, pero el mayor problema son los propios obreros que se fuman las normas de seguridad por ahorrarse un par de segundos o por comodidad, yo era de los pocos "gilipollas" que se ponian siempre el arnés y no se quitaba el casco nunca, pero ya te digo que por ejemplo gente con casco puesto cuando estan en la elevadora veras contados, y me se de uno que se mató (entre otras cosas) por eso mismo. Más que meter más medidas de seguridad lo que habría que hacer es que se cumplan las que ya hay.

V 5
K 42
Adunaphel

#15 Cuenta si el infarto se produce en horario laboral.

V 3
K 40
powernergia

#15 Creo que no has entendido lo que quería decir.

V 3
K 40
D

#32 Los feministas os habéis hecho de derechas por la puerta de atrás, estás criticándolos exactamente igual que se critica a los que defienden sus derechos laborales, está claro dónde ha acabado tu vulnerabilidad a la vergüenza.

V 9
K 37
D

#3 Esto es manipulación informativa también. Datos actualizados y sin "errores" de insultos sexistas o relacionados con el debate de género:

Resultados de "machirulo": 3767.
Resultados de "hembrirula": 21

Resultados de "pollaherida": 2785.
Resultados de "coñoherido": 140

Resultados de "feminazi": 7768.
Resultados de "machinazi": 25.

Resultados de "incel": 1748.
(Obviamente no hay equivalente femenino.)

Resultados de "machito": 1899.
Resultados de "hembrita": 25.

Expresiones despectivas (de esta lista) referidas a hombres: 10.224.
Expresiones despectivas (de esta lista) referidas a mujeres: 7.954.

V 5
K 36
D

#1 Imagina que para hablar de la violencia en la pareja, titulasen:

"Atención: están siendo asesinadas personas por sus parejas"

Sus propios cachorros socios se los comerían vivos.

V 4
K 35
jonolulu

#32 Esa invulnerabilidad sí que es un superpoder lol

V 2
K 33
jonolulu

#56 Yo llevo desde 2006 y aún no dominó ese noble arte lol

V 2
K 31
D

#80 Entonces mayor riesgo no conlleva mayor salario?

V 2
K 30
mblanch

#77 hombre, los accidentes si se pueden evitar con mas medios y dinero y campañas. Los asesinatos no

V 2
K 28
D
editado

#8 En esto estas totalmente equivocado , en muchas empresas se penaliza a los trabajadores que no usan las medidas de seguridad , y hablo de multas que afectan al salario de estos : lógicamente nunca pasadas por convenio y/o reflejadas en nomina :

Lo peor es que tragan a pesar de perder las horas de un día de trabajo , el miedo guarda la viña y muchos gerentes se aprendieron la frase ,

V 2
K 27
D

#33
La guerra de sexos es algo que siempre ha buscando el poder, antes era guerra de clases, pobres contra ricos, y eso no mola, ahora con una buena guerra de sexos dejamos a los ricos en paz y solo nos damos de leches los pobres. Solo tienen que ver quien financia la fiesta del neofeminismo.

Y lo de la tontería de los Incel, chorrada neofeminista basada en que la capacidad de una persona para desarrollar algo está directamente relacionada con la cantidad de sexo que tiene, algo que haría sonrojar al más machirulo. Pero el tema aquí es que a los neofeministas aliades les molestan este tipo de noticias porque claro, otia, más de 500 hombres muertos al año, a ver si no van a ser las mujeres la únicas victimas de esta sociedad tan mala con ellas, a ver si resulta que cada uno tenemos nuestros problemas asociados al género, a ver si resulta que estamos cacareando por la brecha salarial y algo más importante, esta brecha, no le hacemos ni caso y vamos a parecer unas insensibles que no nos mueve la igualdad sino el dinero, Por eso os joden estas noticias..

A mi me llevan jodiendo años, desde que el padre de una amiga le cayó una tobera de 500 kilos en la cabeza cuando trabajaba en Ensidesa, después de 10 años de tribunales la justicia le dio la razón en la familia, 10 años, u otro colega muerto de un tumor cerebral por culpa del amianto con el que trabajaba.. pero nada. esto es porque no follo..
Venga va.

V 2
K 27
D

#35 El hecho de que banalices la misoginia así ya muestra lo poco que te crees en realidad la propaganda feminista. Si creyeras realmente que la misoginia es un problema social importante, no lo usarías para descalificar a alguien que critica la manipulación informativa.

V 4
K 27
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D

#1 Queda mejor decir nos están matando de boca de una mujer que los están matando. Cuando se habla de la brecha salarial nunca salen estos riesgos implícitos...

V 11
K 26
D

#36 a ti no te tenia en ignore por troll?

V 3
K 26
c

Son hombres, y la mayoría de raza blanca. A quién le importa?

V 3
K 26
M

#1 Una vida es una vida.

V 2
K 24
CerdoJusticiero

#59 Verse todas las temporadas de The Office ayuda.

Al principio con la vergüenza ajena se pasa fatal porque empatizas con la persona que está haciendo el ridículo, por ejemplo quejándose de que la gente se preocupe por asesinatos de mujeres a manos de sus maridos mientras se sigan muriendo trabajadores en las obras. Pero luego te das cuenta de que en el fondo esa gente tampoco sufre tanto por estar quedando como un imbécil y te puedes dedicar a disfrutar del espectáculo sin sentirte culpable. Entonces un maravilloso mundo rico en falacias (¡tan coloridas y no obstante tan primitivas!) y en disimuladas llamadas de auxilio pidiendo casito emerge ante tus ojos, libres por fin del velo de la pena y el asco.

Otro truco es preguntarte: esta payasada, ¿está entre las 10 más lamentables y autocompasivas que he leído este mes, o es una del montón?

V 3
K 24
D

#78 en 2018 subieron respecto 2017 [1] y en 2019 han subido respecto 2018 [2]...

No solo no bajan si no que tenemos la mayor cifra en 8 años.

[1] http://www.rtve.es/noticias/20190218/muertes-accidente-trabajo-espana-aumentaron-55-2018-respecto-ano-anterior/1886300.shtml

[2] https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/01/03/economia/1578076802_603729.html

V 1
K 24
D

#1 Lo raro es que salgan tantas noticias seguidas de esta lacra.
A ver, igual exagero, pero hace falta un plan nacional eficaz que reduzca estas cifras..,es que hablamos de más de 500 personas, que igual muchas son unos irresponsables y no adoptan medidas de seguridad, contra esos más dureza, y contra las empresas que no cumplan lo mismo, además de campañas de prevención.

V 5
K 23
elvecinodelquinto

#1 Dejad estás coñas a un lado, estás cifras son preocupantes. Recordad que mientras tanto hay quien sostiene que 1000€ es un lujo.

V 2
K 23
D

#32 Qué atrevida es la ignorancia

V 2
K 23
D

#95 Si queremos aplicar unas políticas de igualdad "correctas", habría también que fomentar la presencia de hombres en trabajos y carreras donde hoy son minoría, como magisterio, enfermería, medicina, psicología, recursos humanos y modelaje.

V 2
K 22
Smidur
editado

Cuántas mujeres?....

V 1
K 21
BiRDo

Esperemos que con este gobierno aumenten las inspecciones y los multazos por no cumplir las normativas. Pero para eso hace falta aumentar el gasto público. A ver qué opina el comando neoliberal sobre eso, porque a esos tipos de cuello blanco siempre se la ha sudado que palmen los obreritos.

V 1
K 21
Elián
editado

#28 da canguele igual, pero tiene una caída de 4 metros.

V 1
K 21
D
editado

¿Me lo preguntas tú a mi? ¿Y yo qué sé? Qué nivel, Maribel. lol

V 1
K 20
Varlak

#73 claro, el feminismo es un plan oculto de rockefeller para controlarnos, y ademas antes de que apareciera no habia guerra de sexos lol

V 1
K 20
D

#88 Es curioso que hables de rockefeller cuando éste financió el movimiento feminista en EEUU, pero no porque creyese en la igualdad de género sino porque a mas personas trabajando más personas comprando y más personas consumiendo.
Pero eh, como siempre digo, solo es una idea, igual el hecho de no haber visto una solo huelga general desde el 2012, hasta la "huelga" esa patrocinada, apoyada y financiada por gobierno y patronal, 8M me da entender que igual algo de eso hay, pero nada.

V 1
K 20
D

#136 La madre que los parió, Estos Franceses se toman esto muy en serio..

V 1
K 20
tdgwho

#1 si que lo han hecho, 117 en jornada laboral (hombres) y 28 en el trayecto (mujeres) lol

V 14
K 19
BiRDo

#14 en el fondo los entendemos como asesinatos

V 1
K 19
Varlak

#12 las cifras se reducen año tras año de forma consistente desde hace decadas. Subió el absoluto durante el boom de la.construccion, pero la siniestralidad relativa sigue bajando. Este año ha empezado con mas trabajadores que el pasado, es eso lo que hace que haya más victimas de accidentes, pero van bajando poco a poco.

V 1
K 19
Arkhan

#94 Lo que está pasando es la clara demostración de una brecha de género dentro de los oficios, especialmente los más peligrosos o los que tienen más tendencia a sufrir accidentes dada la actividad física o las condiciones en las que les toca trabajar. Dentro de esas estadísticas el género de la persona es indiferente. Si se quiere analizar el género también se tiene que mostrar el porcentaje de ambos géneros presentes dentro de cada sector.

También es importante saber por qué las mujeres no están accediendo a ciertos puestos de trabajo e intentar trabajar para fomentar que esa brecha que vemos a día de hoy se rompa. Si queremos aplicar unas políticas de igualdad correctas además de fomentar la presencia de mujeres en alta dirección también hay que fomentarla en los estratos más bajos.

V 2
K 19
Nylo

#10 positivo para compensar la absurda persecución de una broma

V 1
K 19
frankiegth
editado

#9. Y un plato es un plato. La próxima vez haz el favor de legislar y financiar bien la inspección para evitar estas muertes inútiles.

V 1
K 19
BiRDo

#85 lol lol lol lol lol Manipulación informativa dice lol Los que han venido a lloriquearnos sus mierdas antifeministas en una noticia sobre siniestralidad laboral. Espera, eres otro de los que desembarcó el mes pasado en MNM. ¿Soldado raso del comando incel o ya te han baneado unas cuantas cuentas?

V 1
K 19
D

Obreros u obreras?

V 1
K 17
Thony

#18 Creo que intenta centrar el debate (o crear debate) entorno al tema de la noticia, y no respecto al que otros intentan desviar.

V 1
K 17
Varlak

#24 hombre, es la razón por la que han subido la noticia

V 1
K 17
Varlak

#60 muy grande el comentario, meneame se disfruta mucho más cuando cambias el chip

V 1
K 17
C

#86 No iba a contestar, pero ya van varias.

No, la siniestralidad relativa está aumentando en construcción y manufactura, más de un 3%.

Y no iba a contestar porque sí llevas razón en que esto se está utilizando para atacar el feminismo. Pero ignorar esto o negar que las condiciones de los trabajos menos cualificados están deteriorándose y provocando más accidentes me parece que es seguir el juego a estos que lo usan para atacar el feminismo.... y de paso cagarse en la lucha sindical.

V 1
K 17
L
editado

#10 #1 y? Es como si yo te digo que España cuenta con una tasa de mortalidad materna de 6 mujeres por cada 100.000 recién nacidos vivos.wall

V 1
K 16
D

#24 (#1) Ciertamente. Sobre todo cuando precisamente en los grupos feministas que a mí me interesan suelen hacerse eco de las muertes laborales (sí, las de los hombres también). Otra cosa es que aquí guste mucho elegir a un par de personajes feministas y decidir que todo el feminismo se sustenta en lo que dicen.

V 1
K 16
Varlak

#147 el movimiento antifeminista, que es quien promueve subir este tipo de noticias en meneame, tiene como objetivo quitar los derechos que el feminismo ha conseguido en los ultimos siglos de lucha.

Que no se ponen ni la mitad de medios para luchar contra los accidentes que contra la violencia de genero lo dudo muchisimo. Si alguna vez has trabajado en una obra sabras la cantidad de normas que hay, que hacen perder muchisimo tiempo y ese tiempo es dinero. Eso sin contar dinero en formacion, empleados especializados, y un inmenso etcetera, el coste (muy bien pagado, que quede claro) de la prevencion de riesgos laborales es simplemente brutal en occidente, y por eso es por lo que los lugares de trabajo son cada vez mas seguros, de forma imparable y año tras año desde que se tienen registros.

Por supuesto que no me quejo de que se luche por minimizar los accidentes, si.has entendido eso disculpa. Mi queja es que se instrumentalice la muerte de gente por personas sin etica ninguna a las que esa gente se la sopla, y que encima para ello mientan y vendan imagenes falsas. Se vende la idea de que no se hace lo suficiente para evitar accidentes pero la estadistica muestra quee cada vez muere menos gente en el trabajo,
Mi queja es que hay cosas que se hacen bien en España, pero hay gente que quiere cambiarlas por razones politicas. Cada año muere menos gente en accidentes y en violencia de genero, pero hay gente que se ha inventado un debate absurdo basado en argumentos falaces.

V 1
K 16
D

#22 estoy 100% de acuerdo en todo lo que dices. Sin embargo, creo que la linea a la práctica siempre es complicado trazarla. La realidad casi nunca se ajusta a estas distinciones que hacemos tan sintéticas en nuestro razonamiento.

Luego, en la realidad, tienes a un asesino que bajo los efectos de las drogas mató a otra persona en un momento de ira, sin entender bien lo que hacía y completamente enajenado. A la vez que tienes a empresarios que se rien, literalmente, de las penurias y desgracias de sus trabajadores, no les proporcionan ningún medio y además les da bastante igual si se matan, total, ya vendrá otro.

Con esto no quiero decir nada mas que lo que estoy diciendo: que la realidad a veces no es blanca ni negra, es gris.

V 1
K 15
BiRDo

#54 yo pensaba que hablabamos desde un punto de vista ético aquí

V 2
K 15
silvano

#80 go to #14

V 1
K 15
Varlak

#160 no te preocupes,no hay prisa, aquí seguiré cuando reflexiones

V 1
K 15
Varlak

#144 Lo primero, muchas gracias por tu comentario, por gente como tu es por lo que sigo en meneame. Te respondo en un rato, que quiero tomármelo con calma.

V 1
K 14
Varlak
editado

#144 Tu estableces una dictomía entre dos situaciones imaginarias: Una en la que hay un empresario que por ahorrarse algo, termina provocando la muerte de un trabajador. La otra, en la que un hombre, sentado en una silla y reflexionando, decide asesinar a su pareja.
No exactamente, no estoy estableciendo cómo ha sucedido porque, como bien dices, no se puede generalizar, pero creo que es obvio que un asesinato tiene un grado de implicación y responsabilidad mucho mas grave que una negligencia (sea o no a propósito). Si es cierto que he dado por hecho que las negligencias son por ahorrar dinero y no por odio, y a lo mejor tienes tu razón y es algo más habitual de lo que creo, pero creo que este tema está tan regulado que podemos diferenciar entre accidente y negligencia. Desconozco la proporción de accidentes inevitables, negligencias y negligencias dolosas, preo creo que hay mucha menos proporcion de gente que asesina "sin querer" que gente que provoca accidentes en su empresa "a propósito".

En todo caso mi queja es que en realidad tanto con los accidentes laborales como con la violencia de género se están haciendo las cosas razonablemente bien, cada año trabajar es más seguro (y es una tendencia que lleva al menos 2 décadas), cada año se asesina a menos gente, cada año la desigualdad entre accidentes de hombres y mujeres es menor, etc. Las cosas están mejorando a todos los niveles en estos temas, pero aún así hay un sector del antifeminismo que sigue empeñado en que vamos por el mal camino, y eso me repatea (entre otras cosas porque me interesa personalmente que en la construcción las cosas vayan cada vez mejor y sea una industria cada vez mas igualitaria, que mi chica trabaja en obra y hace mucha falta)

V 1
K 14
Varlak
editado

#156 totalmente de acuerdo contigo, pero es que es muy muy jodido...

Están preparando contrargumentos, contenidos audivisuales y además suelen jugar super bien a las trampas lógicas
Ya,ya lo se, pero es que es agotador repetir lo mismo una y otra vez literalmente durante años para que al dia siguiente repitan la misma falacia. Al final vas a la respuesta rapida y a generalizar, y hay gente que cae por el camino, yo la he cagado muchas veces, pero es que no hay muchas opciones.. o generalizas, o contestas a muchos menos mensajes (y entonces alguno de sus mensajes se queda sin rebatir y algun despistado se comerá la propaganda) o bien dedicas aun mas tiempo a meneame (cosa que no tengo)

V 1
K 14
Varlak

#156 (continuo aqui, que le he dado a enviar sin querer)

Me da algo de esperanza el notar que ultimamente el clima en los conentarios (al menos en este microclima particular) ha pasado de un acoso brutal de antifeministas super agresivos que se apoyaban unos a otros a un ambiente mas relajado con gente opinando en ambos bandos y con gente parando los, pies a los más trogloditas. Los meses de las dos campañas electorales hubo un acoso brutal de propagandistas profesionales organizados que no permitian un debate de ningun tipo, para cuando la noticia llegaba a portada ya estaban copados los primeros veinte comentarios con antifeministas montando sus falacias como si fuera un debate normal apoyandose unos a otros (rollo anuncio de teletienda). Supongo que ya se le acabó la pasta orientada a campañas y se puede hablar otra vez, pero entiende tambien que por muy educado que seas lo que tu has preguntado educadamente y con geniuna curiosidad ya lo he leido (sin exagerar) cientos de veces de mano de gente que solo quiere enmierdar y hacer perder el tiempo a la peña... por eso te di las gracias antes por tu comentario, te contesté sin esperanza de una conversacion normal y es muy raro que me sorprenda, al final me tiro aquí horas y horas discutiendo con gente que me desprecia a mi y a mis ideas y que monta tramas super complejas para esparcir ese desprecio con falacias, al no tener argumentos. Lo que si tienen es mas tiempo que yo, mas recursos y una perspectiva mas atractiva para mucha gente, pero la alternativa es abandonar este campo de batalla dialectico y dejarles el terreno libre... al final este es el sitio donde creo qye puedo contribuir más, así que se agradece encontrar unicornios de, vez en cuando

V 1
K 14
D

#158 joder, lo has explicado de puta madre.

Me jode poder darte solo un positivo. Te agradezco mucho todas las reflexiones y la verdad es que me has hecho pensar mucho. Por si te sirve de algo, al menos a mi me has hecho pensar desde otra perspectiva en algunas cosas.

Obviamente no comparto todo lo que has dicho, pero creo que estoy empezando a entender mejor ciertos puntos de vista, sobre los que todavía tengo que reflexionar mucho.

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BiRDo

#46 No sé si tanta como tú lectura comprensiva.

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editado

#62 Tiene mucho que ver con la ética, pero tu réplica se ha basado en el derecho. Tienes memoria selectiva, claramente.

Cuando me hablas de derecho, te contesto a lo que dices, no a lo que no has dicho. Me has hablado de derecho y yo te he replicado que esto es un asunto de ética. Tu respuesta ha sido: "jajajaj es que esto va de ética". Ya lo se, eso mismo te he dicho yo antes. Buen intento.

¿quieres hablar de ética ahora, o quieres seguir haciendo piruetas argumentales para intentar hacer ver que tienes razón?

Venga, continúa, que seguro que lo arreglas

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#69 exacto, sabía que ahora ibas a volver a cambiar de tema. Derecho y ética tienen mucho que ver, yo nunca he dicho lo contrario. ¿Quieres ahora hablar de la relación entre derecho y ética? Todos estos temas me parecen bien, pero es que creo que ya estás haciendo el ridículo.

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kumo

Los de Eldiario son unos putos cínicos de cuidado. Ahora se acuerdan de los obreros, no?

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Pero son en su mayoria hombres, entonces esta bien. (carmena dixit.)

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Varlak

#71 es que no atacamos a gente que defiende sus derechos, sino a gente que quiere quitarles sus derechos al resto

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#74 Pues vas a flipar :

https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-tribunal-considera-accidente-laboral-muerte-hombre-durante-encuentro-sexual-casual-viaje-trabajo-201909120221_noticia_amp.html

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#141 Ya ves.
El poder de las guillotinas

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