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#4:
#3 Los seguros médicos negocian con la salud del cliente, y su beneficio está en no pagarte las pruebas ni curarte. Si les pagasen las pruebas a todo fulano que las necesita van a la quiebra, y harán lo necesario para no pagar.
No entiendo cómo nadie puede defender la sanidad privada ni las mierdas asi. La sanidad debe ser algo donde no se gane dinero, es un servicio a los ciudadanos.
No entiendo cómo nadie puede defender la sanidad privada ni las mierdas asi. La sanidad debe ser algo donde no se gane dinero, es un servicio a los ciudadanos.
#1:
Descubrir que quien negocia con la sanidad lo que quiere es ganar dinero es como descubrir que el fuego quema
#7:
En general cualquier seguro es muy bueno... Hasta que tienes que usarlo
#11:
#4 Además por alguna razón, la gente defiende que sus seguros de salud van a cumplir siempre, por muy baratos que sean, cuando ya hay precedentes de aseguradoras enterrando reclamaciones tanto en los seguros del hogar como en los del automóvil.
Y me olvidaba de las mutuas, otras que también priorizan a los pacientes...
Y me olvidaba de las mutuas, otras que también priorizan a los pacientes...
#2:
vanos a empezar a llamar estafas a las estafas.
#16:
Leo la noticia con atención buscando la picaresca, y todo se resume a que no te pillen mintiendo en el cuestionario de salud. Noticia para lerdos.
Si quieres contratar un seguro de salud, no mientas en el cuestionario. Punto.
Si quieres contratar un seguro de salud, no mientas en el cuestionario. Punto.
#9:
#7 Los de hogar son una mierda también. Hacen toda clase de triquiñuelas para no cubrir cosas que por contrato están cubiertas.
Si no te parece bien, la agencia pública que gestiona las reclamaciones tarda de 6 meses a un año en resolver y sus decisiones...NO SON VINCULANTES!!!
Al final decides cambiarte de compañía, pero te la comiste y probablemente te la vuelvas a comer.
Si no te parece bien, la agencia pública que gestiona las reclamaciones tarda de 6 meses a un año en resolver y sus decisiones...NO SON VINCULANTES!!!
Al final decides cambiarte de compañía, pero te la comiste y probablemente te la vuelvas a comer.
#13:
Lo de los seguros a veces es como tener un paraguas con la malla de las naranjas, que cuando llueves descubres que no tienes nada.
Máquina de resonancia magnética/Foto: Pixabay
Pues va a ser que no, es un escáner CT. Los escáneres MRI tienen una columna hacia el techo.
Máquina de resonancia magnética/Foto: Pixabay
Pues va a ser que no, es un escáner CT. Los escáneres MRI tienen una columna hacia el techo.
Comentarios
#3 Los seguros médicos negocian con la salud del cliente, y su beneficio está en no pagarte las pruebas ni curarte. Si les pagasen las pruebas a todo fulano que las necesita van a la quiebra, y harán lo necesario para no pagar.
No entiendo cómo nadie puede defender la sanidad privada ni las mierdas asi. La sanidad debe ser algo donde no se gane dinero, es un servicio a los ciudadanos.
#4 Además por alguna razón, la gente defiende que sus seguros de salud van a cumplir siempre, por muy baratos que sean, cuando ya hay precedentes de aseguradoras enterrando reclamaciones tanto en los seguros del hogar como en los del automóvil.
Y me olvidaba de las mutuas, otras que también priorizan a los pacientes...
#11 lo que hay en España es mucha ignorancia en el tema de los seguros privados. Por eso se oye el típico “pues yo pago 50 y estoy muy contento”, que viene a ser como el “compra lotería que a mi me toco una vez”.
Si desapareciese la sanidad pública, iba a estar todo mucho más claro.
En otros lugares, como EEUU, la gente está más al tanto y ya saben que si les surge algo complicado van a tener que depender de la solidaridad de la gente para costearse el tratamiento. Y eso con seguros “decentes”. Como tengas uno barato, apaga y vámonos…
Y el resto de opciones, colaboración público-privada, copagos…dependerán más de cómo se gestione (voluntad, corruptelas…) que del modelo en sí.
#4 La sanidad privada de los ricos tiene todo. Los pobres están defendiendo que los ricos no paguen la sanidad de los pobres
#41 Así es, y no es porque los ricos hayan conseguido engañar a los pobres (aunque trabajen constantemente para hacerlo) sino que los pobres tienen una predisposición natural a odiarse y a sentirse merecedores de las penurias propias a su clase. Esa es la gran palanca que accionan los medios de propaganda de los privilegiados.
#4 como la educación o los servicios básicos o productos básicos.
Pero eso va en contra del capitalismo y los mercados quieren hasta l última gota de centimos
#4 La sanidad pública es mucho mejor, pero ojo en la pública ahora mismo existe algo parecido a esto, las penalizaciones económicos en el sueldo que hay a los médicos de cabecera que derivan demasiado a especialistas o recetan los medicamentos caros. (sí está ocurriendo en españa y no se habla del tema)
#4 cualquier servicio básico es una locura que sea privado. Piensa en la educación: si te pago más me apruebas. O me suspendes para que repita y pague más. O lo que pasa con las cárceles privadas en USA, que necesitan cierta cantidad de reclusos y encarcelan a gente que no lo merece. Es una locura total.
Descubrir que quien negocia con la sanidad lo que quiere es ganar dinero es como descubrir que el fuego quema
#1 la cosa va más por donde dice #2 . Se negocia con la salud de su cliente poniendo trabas a pruebas caras que se necesitan y no se hacen porque si.
#1 "tu seguro medico por solo 9€ al mes sin copago."
Quien paga cacahuetes...
#10 Esa es la clave que no menciona el artículo
#17 Yo estoy tranquilo con esto, jamas podre tener un seguro privado por mi enfermedad cronica, es una discriminacion pura y dura pero como es un negocio privado, estoy vetado y yo que me alegro, no doy un euro a estas estafas.
#31 Siento tu enfermedad pero no es ninguna estafa, un seguro cubre servicios sanitario imprevistos, no enfermedades preexistentes (salvo que así lo especifique la póliza) o cuya existencia pueda derivar en otra enfermedad casi con total seguridad.
El mejor ejemplo para entender esto es un coche con defecto en los frenos, es muy probable que un seguro se niegue a asegurar ese vehículo, al menos hasta que se subsane ese problema, ya que casi con total seguridad, derivará en un siniestro.
Un seguro no es un servicio sanitario, es un aval que pagará ese servicio sanitario en caso de necesitarlo a futuro. El servicio sanitario privado por una enfermedad preexistente puedes tenerlo igualmente siempre y cuando pagues por él.
#34 El problema es que no podría pagar la enfermedad preexistente salvo que sea rico, en cuyo caso no necesita seguro.
Si la gente se gasta dinero en seguros privados para el que está sano en lugar de vía impuestos en sanidad pública para todos, la pública tampoco podrá atenderle.
Y lo de comparar que te mueras con no tener coche... mejor lo dejamos.
#55 esa comprensión...
El que tiene un seguro de salud paga dos veces. Paga sus impuestos y paga su seguro.
Y gasta menos de lo público, puesto que acude a su seguro en vez de a la sanidad pública.
Ya dirás cual el problema.
#67 El problema es que esa disminucion del uso de lo público por oqrte de los asegurados esconde la degradación del sistema público de salud, que a su vez promueve que la gente contrate seguros privados. A partir de un punto de inflexión la sanidad públoca se desmorona y la privada se hace con el monopolio y la capacidad de exprimir a la población y al estado.
#74 no, la degradación del sistema se da de forma independiente. El presupuesto de sanidad se planifica de forma totalmente adhoc. Nadie verifica la eficiencia o el servicio. Los asegurados privados precisamente alivian la presión sobre el sistema público.
#74 No entiendo tu mensaje, supongo que te refieres a que se degrada el sistema de salud pero no se nota porque algunos van por la privada, así que el asunto no explota y la gente no protesta. Pero luego dices que a su vez como el sistema se degrada la gente contrata el privado, en vez de protestar.
En cuyo caso el problema es que la gente no protesta, pero es que tampoco lo hace porque las carreteras estén echas una mierda, los salarios den pena y dolor o porque la justicia vaya a pedales.
Tu problema no está en la letra de la póliza, esta en la papeleta que va a la urna.
#74 es decir, tu propuesta es que todos vaya al público que está saturado y lo saturen más para que los gobernantes se den cuenta y abran más hospitales. Un plan sin fisuras
#55 Si es una enfermedad preexistente y no puede pagar un servicio privado, deberá utilizar el público que para algo lo pagamos, él incluido.
A nosotros el seguro nos ha cubierto enfermedades por lo privado que de haber tenido que costearlas por nuestra cuenta nos hubiese hecho un roto importante. Por supuesto hubiésemos podido acudir a la sanidad pública, pero con menos comodidades.
Los españoles dedican a los seguros de salud privados menos de un 5% del cómputo total anual, 65% a la sanidad pública y un 25% a copagos y gastos de bolsillo (porcentajes aproximados y redondeados). La sanidad pública de este país está hecha un cristo, ¿crees que es por el 5% que los españoles destinan a la privada? No me hagas reír.
Los políticos y periódicos os cuelan un gol por la escuadra vendiendo a la sanidad privada como la culpable de que ellos mismos no dediquen recursos a mejorarla y os lo creéis, divide y vencerás de libro y os lo coméis enterito.
#34 exacto. Para los seguros de salud los pacientes somos como un coche para feuvert. Ni más ni menos.
#70 No, somos como un coche para los seguros de automóvil.
Un seguro es solo un aval para costear un servicio, no el servicio en sí mismo.
#76 si, más bien. Pero valemos lo mismo que el coche para ellos. €
#91 Sí, es la misma sensación que tengo cuando me contacta Hacienda o la DGT
#31 que tú no te puedas beneficiar (en lo que tengas preexistente) no lo hace una estafa. Esa es la operativa de cualquier tipo de seguros. Es una cobertura por riesgos futuros.
#44 Es una estafa desde el momento en que publicitan algo (cuidar de tu salud) que no quedará garantizado en el contrato que firmes. También es un fraude contra la salud de la población en general, ya que su auge coadyuva a la descapitalización de la sanidad pública por parte de políticos mayordomos de los dueños de las aseguradoras.
#65 es un seguro. Y no creo que leyendo la póliza un asegurado tenga que dudar de lo que está contratando. Una estafa es otra cosa.
#65 Igual hay que enseñar a la población a leer y comprender antes de firmar. Yo sé lo que pone en mi póliza y conozco los límites de la misma.
Respecto a la descapitalizacion, yo sigo pagando los mismos impuestos (en realidad más) que antes de utilizar la sanidad privada. Pregúntale a los diputados qué hacen con mi dinero.
#44 que te cobren miseria pretendiendo venderte que te cubren necesidades y pruebas medicas y luego no lo hagan, si es una estafa.
#85 te cobran una miseria? No cumplen con la póliza? Yo creo que lo que afirmas no tiene demasiado sentido
#1 Con la diferencia de que nadie ha votado que el fuego queme.
#1 Ganar dinero a costa de la pérdida de salud de los ciudadanos.
#1 Yo he llegado a leer por aquí hace 2 días que la privada te lo cubría todo, y lo decían sin pestañear.
#1 Donde vas a parar, mejor un político que te extorsiona con ella.
En general cualquier seguro es muy bueno... Hasta que tienes que usarlo
#7 Los de hogar son una mierda también. Hacen toda clase de triquiñuelas para no cubrir cosas que por contrato están cubiertas.
Si no te parece bien, la agencia pública que gestiona las reclamaciones tarda de 6 meses a un año en resolver y sus decisiones...NO SON VINCULANTES!!!
Al final decides cambiarte de compañía, pero te la comiste y probablemente te la vuelvas a comer.
#9 En los del hogar se ha dado una nueva vuelta de tuerca hacia la bajeza moral. Ahora resulta que las aseguradoras subcontratan con otras empresas buitres (no tienen otro nombre) y en estas te marean hasta el infinito con los peores "profesionales"* que te puedas echar en cara. La última la he tenido con la hipoteca de ING que te "obliga" a contratar el seguro con Nationale Nederlanden**, que a su vez te vende con Homeserve-Reparalia. Pues la persona que me atendía se empeñó en mandar sucesivas veces durante meses a su pareja para arreglar una avería de media hora. Ellos facturaron a la compañía miles de euros en salidas y tonterías (que se inventaban porque no las hacían) para luego hacer destrozos en cada visita que se negaban a cubrir. Llegó al punto de tener que nombrar yo por mi cuenta a un perito externo para agilizar las cosas porque si no aquello era un desmadre y hacer yo las reparaciones con profesionales cualificados de mi elección. A partir de ahora lo tendré que hacer siempre así; sale más barato el perito que las aspirinas para los dolores de cabeza.
* Profesional por decir algo; no tenía puta idea de lo que estaba haciendo.
** Buscad en Google valoraciones del seguro del hogar de Nationale Nederlanden para ver lo ineptos que son en su servicio.
#36 todas las aseguradoras de hogar (y supongo que el resto de sectores es igual) subcontratan absolutamente todo excepto las oficinas centrales. El agente que te atiende es un autónomo, la empresa de reparación de tu zona es un autónomo, el perito es un autónomo…
#64 Una cosa es subcontratar y otra permitir tal nivel de piratería y mafia interna robando a la empresa. No entiendo cómo puede salir esto rentable si una empresa permite que la subcontrata le robe de esa manera tan descarada y les dé esa publicidad tan negativa de cara al público.
#9 Respecto a seguros de hogar, solo he conocido dos grupos de aseguradoras que obrasen “de mala fe” en caso de duda, y está explicado en el condicionado completo. De las de banco, que no conozco bien, tengo sensaciones malas .
He peritado para una docena de aseguradoras, con los consiguientes cruces con el resto de las del mercado. E incluso peritado para el Consorcio.
Que te hagas una idea errónea del seguro por un mal agente o por un resumen torcidero del condicionado, no quiere decir que todas las empresas del sector sean malas.
#7 Nosotros lo hemos utilizado durante años, incluso (desgraciadamente) para tratar un cáncer cuyo tratamiento duró 6 años. Nunca hemos tenido problemas pero para eso hay que dejar bien claro el contrato, a ser posible gestionarlo con un buen profesional en ese campo, no por un anuncio web, un comercial o un mediador genérico vendeperas.
#23 creo que con leer atentamente la póliza (probablemente es para toda la vida) y responder con extremo cuidado el cuestionario, basta. La gente contrata como si fuera una tarifa para el móvil, y muchos años después, cuando lo necesitan, resulta que ocultaron riesgos. Sabiendo lo que firmas me parece un seguro importante.
vanos a empezar a llamar estafas a las estafas.
#2 no son estafas, es su manera de hacer negocios. ¿Has tenido alguna vez un accidente de coche y el perito ha ido al taller para intentar que el seguro arregle lo mínimo? Pues así son también los de salud
Leo la noticia con atención buscando la picaresca, y todo se resume a que no te pillen mintiendo en el cuestionario de salud. Noticia para lerdos.
Si quieres contratar un seguro de salud, no mientas en el cuestionario. Punto.
#16 Ni mas ni menos que el público objetivo de este panfleto...
#21 panfleto total. El público objetivo espero que sea más inteligente (yo leía ese periódico hace muchos años y no lo recuerdo así).
#25 #21 Falacia de atacar al mensajero..ad hominem tradicional cuando no gusta un medio.
#37 Exactamente, lo de estos siempre , cuando no pueden negar lo que se dice siempre se puede atacar a quien lo dice.. y se piensan que es un argumento en vez de demostrar la debilidad de su argumentación..
#46 mi argumento está claro en un comentario anterior. Puedes volcar en el tu sesuda respuesta argumentada.
Sobre tu lloro no tengo opinión. Faltaría más que no pueda decir que un panfleto es un panfleto.
#49 ¿Por eso necesitas reforzarlo metiendo una falacia?...Aquí uno pensando que una falacia es un argumento o parte de el.
Madre mia...
¿Qué es una falacia y porque no es el mismo que un argumento?
https://www.google.com/search?q=porque+una+falacia+no+es+lo+mismo+que+un+argumento&rlz=1C1CHBF_esES839ES839&oq=porque+una+falacia+&aqs=chrome.0.0i512j69i57j0i22i30l2.4207j0j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#52 pq sigues insistiendo? He leído la noticia y he argumentado. Que es mucho más de lo que has hecho tú. Pelma.
#53 Has leído la notica y has puesto una falacia. Y cuando se te ha argumentado lo pobre de tu argumentación al usar una falacia has insultado.
pq sigues insistiendo Tu?
#56 eres muy pelma. Ya te he dicho que mi argumentación está en un comentario anterior. Búsquese otra conversación cíclica señora.
#_57 h_eraclito@admin insultos directos aqui.
El mismo derecho a responder tienes tu que yo, y hacemos lo mismo.
CC #56
#16 ¿Y los seguros de salud cuyo cuestionario es casi inexistente o inexistente del todo...?
Aparte de que debes haberlo leído mal, ya que también habla de la mala praxis (o buena para el seguro) de denegar pruebas si son caras.
Lo de los seguros a veces es como tener un paraguas con la malla de las naranjas, que cuando llueves descubres que no tienes nada.
Máquina de resonancia magnética/Foto: Pixabay
Pues va a ser que no, es un escáner CT. Los escáneres MRI tienen una columna hacia el techo.
No sólo precarizan la atención médica. También el empleo de los sanitarios. Todo ventajas.
Hay que ser muy primo para pagar seguros medicos privados en españa.
No hace falta que tengas un seguro privado, los maravillosos hospitales públicos de gestión privada, se permiten derivas a los hospitales públicos las pruebas que para ellos no son rentables, sin costó alguno, como tengan dos o más hospitales de permiten "suprimir" especiales presenciales en urgencias y derivan a otro hospital, pero eso sí usando ambulancias del sistema público, otra vez sin coste alguno y así muchas cosas
De todas las picarescas que practican, la mejor es tener untados y en nómina a las ilustrísimas señorías representantes de la soberanía nacional y europea.
♫ Me siento segurooo ♫
Picaresca la del usuario
conozco a una pareja que ya han tratado de entrar a dos seguros para una operacion de rodilla para no tener que esperar en la sanidad publica, menos mal que les han pillado y no les han aceptado la operacion
A mí una visita al dentista de la pública, que como tal sólo contempla servicio de extracción. Me lo mira, y sin ningún rubor ni disimulo, me dice que vaya a su consulta privada para sanarme la pieza. Eso sí, pagando aparte una cantidad muy apreciable y seguramente en negro (a saber si me "sacaría defectos" en otras piezas, como hacen muchos dentistas de corporaciones... o dentistas a secas, pero sin ningún escrúpulo).
Así que los médicos de la pública que tienen consultas privadas, pueden hacer lo contrario: atienden a pacientes por consultas privadas, y si ven que alguno necesita una prueba o intervención... no sé qué harán, si "colarlos" en la lista de espera que ellos mismos atienden por la mañana en la pública, o en las listas de espera de otros "colegas" de otras especialidades que se han montado el chanchullo, sin ningún control interno por parte de la administración.
(Como sea esto uno de los motivos por lo que hay tanta lista de espera, se armará la de San Quintín).
Quien piense que pagando 1000, o 10.000 o incluso 50.000 euros al ano por un seguro medico le va a cubrir todos los imprevistos médicos es que no vive en la realidad.
Tan sencillo como echar un vistazo a EEUU.
#39 de verdad sabes como funciona un seguro?
#42 Cualquiera con algo de calle sabe como funciona un seguro: siempre intentan a toda costa no pagar y dan bonus a sus empleados por denegar pagos.
.
Se te rompen las cañerías, los del seguro del hogar se niegan a arreglarlo ya que no tienen documentado que se haya hecho un mantenimiento ANUAL de la cañería. ¿Se supone que debo echar la pared abajo una vez al año para ver si la cañería está bien?
Te atracan en la escalera de tu casa y tenías contratado un seguro que te cubría "en la calle, en tu casa y en tu negocio". El del seguro te dice: "es que la escalera de tu casa no es tu casa"
Y así con todo, siempre y sin excepción.
Teniendo la sanidad pública no sé cómo pueden existir. Ah si, para los funcionarios públicos, que tienen sanidad privada.
Por cosas como estas es por lo que nunca contrataré un seguro médico ni nada de sanidad privada, lo que ganas de no esperar lo pierdes por otro lado y jodes más a la sanidad pública
#28 ¿Cómo puedes joder más a la sanidad pública si sigues pagándola pero no haces uso de ella?
Los que joden la sanidad pública no son los consumidores de la privada, son los políticos y periódicos afines que os venden una mentira y os la tragáis. Yo pago por sanidad privada y exijo que la administración cumpla con la sanidad pública, que para algo la pago también.
#32 Jodes la sanidad pública porque estás manteniendo vivo al sector que trabaja y hace lobby para destruirla. Si nadie, absolutamente nadie, pagara seguros privados de salud, no tendrían la fuerza que tienen. Que es gracioso porque al final los que los pagan seguros son los medio pringados que se quieren creer por encima del resto de la plebe, pero no deja de ser gente que necesita la sanidad pública. Porque los ricos de verdad no necesitan seguro: si se ponen enfermos, van a una clínica privada y pagan la factura.
Obviamente los políticos tienen gran parte de responsabilidad en el crecimiento de los seguros privados, ya que son los que derivan pacientes de la pública a la privada, en hospitales concertados, los seguros de los funcionarios, etc. Todo eso tendría que cambiar.
#48 Tu mensaje se traduce en que los políticos de este país son terriblemente corruptos y hay que quitarles tentaciones de delante porque no saben controlarse ni cumplir con su deber.
Tu problema no lo tienes en la sede de Adeslas, lo tienes en el Congreso.
Por cierto, nosotros pagamos el seguro porque ir por la privada nos garantiza ciertas comodidades como habitacion/suite independiente en caso de ingreso, libre elección de médico y centro, acceso a tratamientos que aún no han sido contratados por la sanidad pública y mayor amplitud de horarios. Sé lo que pago y por qué lo pago, pringado lo serás tú.
#28 Continuo lo dicho en #32. De hecho te puedo dar el mejor ejemplo, utilizo vías públicas y el estado de las mismas es lamentable. Mis hijos utilizan el transporte público y el servicio cada día es peor.
La culpa es de los políticos hijos de puta de este país, porque no viven de los impuestos ni del gasto que hagas de los servicios, viven de los votos. Y como saben que les hace ganar más votos venderte la moto de que la sanidad pública está hecha una mierda por la privada que dedicar esfuerzos y presupuesto en mejorarla, estamos como estamos.
Mientras a ser mala persona(*) se le llame picaresca no avanzaremos.
(*) para no usar palabras malsonantes.
"picaresca" ...
Típica subnormalidad española para minimizar actos delictivos
Así somos...
#47 no se debe? Donde se establece semejante regla absoluta?
Pues menos mal que no es así, porque la inmensa mayoría d elos tratamientos salen de empresas que se lucran con la patente.
Porque algunos partidos políticos trabajan para ellos colocando minas en la sanidad pública.
a seguir ignorando que las mutuas son empresas a las que no les importa tu salud, solo tu número de cuenta, a seguir ignorándolo
#20 a nadie le importa tu salud. No seas ingenuo.
A unos les importa tu dinero a los otros tu voto.
#20 las mutuas son otra cosa
Mejor el ABC. El Mundo y Okdiario ¿verdad kamarada?
¿Qué picaresca? Lo que dice el artículo es que pueden denegarte todo aquel servicio que no figure en el contrato.
Y tal y como indican en el último punto, en caso de que no cumplan con el contrato, se debe acudir a la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones, pero vamos, eso para cualquier seguro, ya sea médico, de coche o de hogar.
Nacionalización de todas estas empresuchas e integración en el sistema nacional de salud.
Lo privado DEBE estar fuera del ámbito sanitario. Es pernicioso, como alimentar un cáncer.
#26 qué bobada. Así, sin matices.
#45 De bobada nada. Con la salud no se debe hacer negocio si no queremos acabar en una distopía infernal como la yanqui.
Yo recuerdo la sorpresa de que un electro tuvimos que pagar 30 €.
Sin embargo, otras pruebas que entiendo son más complejas nada de nada.
No me preocupa, lo más mínimo lo q les pase a los usuarios de los seguros privados, como si acaban en la caja de pino todos.
#14 eso empatía y lo demás gilipolleces... Felizmente vivo gracias a la pública
#54 Y que siga así. Me alegro que hayas salido de lo que comentaste que tenías.
#14 Te voy a hacer un spoiler guapo, todos incluso tú vamos a acabar siendo cadáver.
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