Publicado hace 5 años por eugefu a cronicaglobal.elespanol.com

Gonzalo Boye, con la ayuda de Germà Bel, Rufián y Cardús, difunde en menos de 48 horas la idea falsa de que el Constitucional avaló las leyes de ruptura que había aprobado el Parlament en 2017. La bronca en las redes está servida. El argumento es que hay personas en la cárcel por un motivo inexistente, porque el TC avaló lo que ocurrió esos días.

Comentarios

j

#5 y sobre todo para dejar de pensar que Europa es la panacea de "todo". Si Europa lo dice...es que es cierto.

Y un poco de lógica le vendría también bien. Defender "su" integridad territorial de "su" nación es bueno. Que España defienda la integridad territorial de "su" nación es malo.

dreierfahrer

#7 SIEMPRE he sido antieuropeo, pero desde lo de catalunya me parece que MENOS MAL que estamos en europa y el gobierno español no tiene manos libres para exterminar a quien no piensa como el...

ESTE tema me ha hecho europeista de lo franquistas que os habeis vuelto.

j

#15 lo de exterminar es muy, muy gracioso. Y lo de franquista pues mira, ni lo nombro, porque si había franquistas era en Barcelona. Las calles no se ven vacías precisamente:

mononoque

#15 Soy ateo, republicano y de izquierdas y para nada soy un facha.
Si el único argumento que tienes es llamar fascita o franquista a todo el que no piensa como tú en el tema de la independencia de Cataluña deberías hacértelo mirar.
Espero que recapacites un poco y pienses en tus argumentos.
Por cierto, lo de hablar de exterminar, fachas y franquistas son conceptos que usas muy alegremente. Vanalizas de esta manera temas muy serios comparando cualquier exterminio real o la verdadera represión durante la dictadura con la actual situación de Cataluña.
Que te vaya bien.

dreierfahrer

#5 No, te dicen que eres un seguidor del legado de Franco, no de Mussolini.

Porque españa es el unico pais del mundo en el que Franco estuvo de dictador.
Y españa es el unico pais del mundo donde Franco murio en la cama.
Y españa es el unico pais del mundo donde sus seguidores se manifiestan para que no saquen su cadaver de el mausoleo que le hicieron.

Y todas estas cosas las sabes y no las omites porque no conozcas historia, sino porque en españa tambien hay montones de personas dispuestas a justificar u obviar el franquismo, como tu. Chavalillo.

D

#9 Tú has dicho antes facha, no franquista. Y aún así, Franco no era un fascista de facto. Tú no lo sabes porque no no has leído nada y nada sabes del fascismo. Franco era ultraconservador, no fascista. El fascismo no está apegado a la religión.

Suerte la próxima vez, chavalillo.

dreierfahrer

#10 Ah, vale, que facha no es franquista... niñato... lol

De todos modos me encanta que seas capaz de ver tantas diferencias entre diversos fascismos... se nota que estas muy metido en ese mundo...

D

#20 No. La dictadura de Franco fue parecida a la de Pinochet o la de Videla. Dictaduras ultraconvervadoras que no reúnen todas las características importantes del fascismo.

dreierfahrer

#21
fascista

1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.

2. adj. Partidario del fascismo. Apl. a pers., u. t. c. s.

3. adj. Excesivamente autoritario.


Fascista.

D

#22 Ya veo que tú no ves más allá del diccionario. Deberías consultar la wikipedia al menos. Allí comprobarás tu ridículo.

dreierfahrer

#23 En serio: ya te he prestado suficiente atencion.

D

#26 Ni incluso en lo de autoritarismo llevas razón:

"Autoritarismo, en las relaciones sociales, es una modalidad del ejercicio de la autoridad que impone la voluntad de quien ejerce el poder en ausencia de un consenso construido de forma participativa, originando un orden social opresivo y carente de libertad y autonomía"

¿Tú ves que haya un orden social opresivo y carente de libertad?

D

#23 Otro "experto" de la Wikipedia dando lecciones. Reclama ya tu máster, jajaja... por favor.

D

#70 Simplemente le animo a que vaya más allá del diccionario. Ya que un libro no va a coger, al menos que abra la Wikipedia.

Z

#20 Jose Antonio Primo de Rivera era anticapitalista, por poner un ejemplo, los nacionalcatólicos no. De hecho, muchas de las peleas de los nacionalcatólicos-franquistas y los falangistas iban por esos derroteros.

De modo simplista:
Comunismo = Socialismo Internacional. Régimen autoritario que desprecia el capitalismo y el fascismo.
Fascismo = Socialismo nacional. Régimen autoritario que desprecia el capitalismo y el comunismo.
Franquismo = Régimen autoritario anti comunista y ultraconservador católico, de carácter capitalista.

De todos modos me encanta que seas capaz de ver tantas diferencias entre diversos fascismos...
¿De modo que ser biólogo o químico y saber cómo actúan las drogas en el organismo te convierte en un drogadicto? Saber sobre historia política no significa que automáticamente simpatices con unos u otros movimientos.

editado:
Acabo de ver tu comentario #22 y has de saber que la RAE se limita a recoger el uso que se le da a un vocablo por parte de los hablantes. El fascismo no es más autoritario que el comunismo, pero tampoco menos.

D

#5
Lo que sea,ni..que luego pasa lo que pasa y el explotado vota al explotador.

D

#14 Corre, plátano.

Dangi

#5 Lo de facha sobra, esta claro, pero lo de que están en la cárcel sin juicio por cosas que solo pasan aquí es obvio, mira como el juez Llanera ha peleado por traer a Puigdemont por rebelión y no ha podido.

Los propios padres de la constitución no veían delito de rebelión.

D

#35 Ve al juzgado y presenta las pruebas pertinentes para demostrar lo que dices. Cuando te den la razón, vuelve y te la daré yo. Un golpe de estado no puede salir gratuito, eso está claro.

Suerte la próxima vez, campeón.

Dangi

#36 Tu lo puedes ver como te de la gana, yo lo veo de otra manera

El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html

El juez Llarena rechaza extraditar a Puigdemont sólo por malversación
https://www.publico.es/politica/juez-llarena-rechaza-extraditar-puigdemont-malversacion.html



Tu ves un golpe de estado donde realmente no lo hubo, la propia constitucion dice que tiene que ser una revuelta violenta

En el Art. 472 ,CP se ofrece un concepto de rebelión que se basa en el alzamiento con violencia y públicamente para conseguir una serie de fines que van desde derogar, suspender o modificar la Constitución, despojando al Rey o Regente de todas o parte de sus funciones o prerrogativas.

Tu viste violencia en las manifestaciones del 1 0 ? Aparte de a la policía pegando a los votantes ?

Puedes estar en contra de la independencia de Cataluña, yo lo estoy, pero eso no justifica que los jueces se salten las leyes, son tios que te pueden caer fatal pero llevan ya 10 meses en la cárcel sin juicio.

D

#44 En el golpe de estado de Tejero no hubo violencia de ningún tipo. Nadie salió herido, no hubo muertos, nadie acabó en el hospital. Y sin embargo, Tejero fue condenado a 30 años de cárcel por rebelión. La rebelión a veces no significa que tenga que existir violencia física.

Fue claramente un golpe de estado, porque se quiso arrebatar la soberanía nacional de una parte del territorio a los españoles. Y claro que hubo violencia esos días con la persecución que hubo a los guardia civiles y policías en su estancia en Cataluña. Todo alentado y no condenado por los golpistas supremacistas.

Si estuvieran en la cárcel injustamente serían presos políticos y los magistrados europeos ya han confirmado que no lo son:

La asociación de magistrados europeos afirma que en España "no hay presos políticos"

Hace 6 años | Por Dravot a catalunyapress.es


Suerte la próxima vez.

Dangi

#45 En el golpe de estado de Tejero no hubo violencia de ningún tipo

Con eso me lo has dicho todo, nada mas que discutir contigo.

D

#47 ¿Dónde estuvo la violencia? ¿Hubo heridos o muertos? Porque según tú, la rebelión exige de violencia física, es decir, de heridas, de muertos, de sangre. Se secuestró el parlamento, eso es cierto, pero nada más. Los golpistas catalanes han secuestro una autonomía y eso es mucho más grave.

No tienes nada más que discutir conmigo porque has perdido. Es simplemente eso.

hey_jou

#48 entrar en el congreso de los diputados de un país, armado y siendo todos ellos personas pertenecientes a las fuerzas de seguridad del estado te parece una nimiedad; pero el votar en un parlamento autonómico la realización de un referéndum y luego sacarse de la chorra que ya són un país cuando eso acaba en papel mojado porque nadie los reconoció es lo que realmente te preocupa?

tus prioridades me preocupan manolo, deseas mucha suerte a los demás, pero algo para tí deberías guardarte lol

D

#50 No me parece en absoluto una nimiedad. La condena fue justa, pero no hubo violencia física de ningún tipo, nadie murió o fue herido. Sin embargo fue acusado de rebelión.

D

#45
No como insulto,sino como pregunta.¿ Tú eres tonto?

D

#60 Yo contigo no estaba hablando. No te metas en conversaciones de mayores.

D

#60 Respuesta: sí. Es muuuuuuuuuuy tonto, facha, franquista y manipulador. Pero lo grave es que aún los hay más tontos que se lo creen.

mononoque

#35 pero si de otros delitos por los que podía ser extraditado

Dangi

#63 Pero el de rebelión no, que es a lo que me refería, y el juez no esta dispuesto a juzgarlo por malversación como a apreciado la justicia alemana.

En una justicia seria te juzgan de lo que eres culpable, no de lo que quieren que seas culpable.

xamecansei

#5 primer positivo manolo en 8 qños

D

#38 Yo no llevo 8 años en Menéame.

Peka

#39 Desde  04-11-2017 21:38 UTC

¿Con cuantas cuentas?

xamecansei

#2 fachas son en los dos lados. Venden independencia mientras matan a gente con recortes en sanidad. La realidad es que los que salen a la calle con banderas (españa y cataluña) son iguales.

dreierfahrer

#37 No.

No son iguales.

Unos han querido votar y los otros meten a la carcel a la gente que quiere votar.

Lo que dices me pareceria muy bien si se pudiera votar, si pudiera decidir entre unos, otros, ninguno o los dos. Si esto fuera una campaña para decidir si prefiero lo que dicen unos o lo que dicen otros tus palabras serian perfectamente racionales.

Pero actualmente no se puede elegir. Y no se puede elegir pq UNOS no quieren que se pueda.

No son iguales. No estan en el mismo punto.

e

#41 unos han querido votar en un pseudoreferéndum amañado que les da más del 92% de los votos cuando en realidad se las ven negras para llegar al 50% y tener una excusa para pedir un golpe de estado, dilo todo.

dreierfahrer

#67 pues dejales votar bien.

Si la votacion es chusca es pq se la prohibis.

Peka

#2 En Euskal Herria tampoco vemos el delito.

n

#2 Están por riesgo de fuga facha.

dreierfahrer

#49 pq se les piden un montond e años de carcel por un delito q nadie en europa ve.

Facha.

n

#58 No hay nada más facha que llamar facha a todos los que no piensan como tu.

dreierfahrer

#77 no hay nada mas facha q mentirse a uno mismo y escudarse en la falacia de q llamo facha a quien no piensa como yo.

D

#2 En países como Francia, EEUU y Alemani esta gente estaría en prisión desde que cierran el parlamento.

No te engañes con tus películas.

dreierfahrer

#54 cuentaselo a puigdemont, q ha estado bastante tiempo en alemania...

D

#59 El no ha intentado escindir un territorio en Alemania, si lo hubiese hecho estaría en prisión desde el día 1.

D

#1 Que los políticos manipulen es algo normal y no extraña a nadie, lo raro es que el Estado esté ausente y no quiera aclarar esas manipulaciones.

dreierfahrer

#19 Esta manipulando al estado desde el Poder Judicial....

themarquesito

O sea, que el TC avala la existencia de un procedimiento legislativo de urgencia, y ahí acaba el tema. No avaló de ninguna manera la ley de transitoriedad ni la ley del referéndum. De hecho, el TC suspendió la ley del referéndum
https://www.iberley.es/noticias/tc-suspende-ley-catalana-referendum-autodeterminacion-28306
Así como la ley de transitoriedad
https://www.tribunalconstitucional.es/NotasDePrensaDocumentos/NP_2017_085/2017-4386STC.pdf

sorrillo

#6 Hay presos políticos con excusa de esos actos políticos.

Desde hace ya casi 1 año.

dreierfahrer

#8 #6 la idea con estos es un poco como con los de altsasu:

Crear una acusacion surrealista pero que justifique, por los años que se les piden, su ingreso en prision sin juicio.

Luego ponerles las mas duras penas de otro delito menor (como malversacion) que justifique que sigan en la carcel hasta que su juicioo se resuelva por el supremo y el constitucional....

Y para cuando lleguen al TEDH ya habran cumplido condena y nadie se acordara...

D

#8 Sigues repitiendo una mentira, como buen goebbelsiano.
En España no hay presos políticos, sólo políticos ladrones en la cárcel a la espera de juicio.
Mira al Trapero, no quiere vuestro apoyo

sorrillo

#17 ¿Exactamente qué robó Carme Forcadell?

Recordemos que era la Presidenta del Parlament, que no tenía ningún cargo en el Govern de la Generalitat, que no gestionaba fondos públicos, que su actividad era exclusivamente de tipo parlamentario, protegida por la inviolabilidad citada anteriormente.

separarata2

#18 Oye, y lo bien que se lo debe estar pasando en la carcel!, eso no lo cuentas, eh!

dreierfahrer

#17 Que Trapero no quiera el apoyo de unos politicos porque eso le va a afectar negativamente en su juicio deja bastante claro que el juicio es politico...

separarata2

#24 Y dale, como el dicho de cuando un tonto coge un camino. Si no hubiesen realizado nada ilegal, no estarían en la cárcel, ergo no son presos políticos, son políticos presos.

dreierfahrer

#34 Segun tu definicion no existen, han existido ni existiran los presos politicos...

En el franquismo estaba prohibido repartir propaganda de partidos politicos, por eso se detenia a la gente; por repartir panfletos; por incumplir la ley, no eran presos politicos sino politicos presos.

En serio......

separarata2

#43 Yo en el congelador tengo un litro de gazpacho guardado para que este fresquito, puesto a decir tonterías.

Una pregunta: ¿Por culpa de quien están a la sombra? Si no hubiese sido por "puchi", los políticos presos estarían en su casa a la espera de juicio, pero claro, a Picomonte eso no el importo, porque es su GPP*.

Ale, dádle gracias de que haya personas en prisión.

*@JavierB ©

sorrillo

#46 Eso es falso. Ya existían presos políticos antes que nadie saliera de España a buscar justicia.

En cualquier caso sería ilegal que alguien estuviera en prisión por lo que haya hecho otra persona. Y por cierto, esa persona ha sido puesta en libertad sin cargos por el máximo órgano judicial de un estado de derecho.

separarata2

#53 Con la experiencia que tienes en este sitio, lo que haces es miritorio. Pero ya sabes que #52 no va a aprender nunca, se monta sus historias y ya.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#55 Sí, lo sé. "Recabar la voluntad del pueblo", "El mandato parlamentario", "El ejercicio de la democracia". Pero no viene mal recordarle la realidad de vez en cuando.

separarata2

#56 No es cabezón ni nada, sino esta a suelto, tendría que hacérselo mirar.

sorrillo

#53 Falacia de autoridad.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#65 Falacia de no acepto lo que no me gusta.

sorrillo

#28 lo único que siento es que no haya más como ellos en la cárcel (el motivo me la suda), independentistas y del PP$o€

Esa es la definición de presos políticos.

d

#29 Tangencialmente o técnicamente sí, no te lo niego, pero es un palio bajo el que se cobijan unos granujas.

separarata2

#8 Macho, que aún no entiendas que son políticos presos es preocupante.

Lo que si hay es mejillones presos.

tiopio

Boye fue condenado por sus colaboraciones con la banda terrorista eta.

D

Así manipula el español.com más bien los hechos de esos días y los de bastantes más. Que no cuela! Ya estamos grandecitos. Quizá esto se lo coman con patatas los débiles mentales: el resto, no.

D

#69 Es un bulo difundido por indepes lo mires por donde lo mires. El propio autor del artículo que se pasaban lo señaló.