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#2:
#1 Doy por hecho entonces que en España no quedan católicos. Porque mira lo que ha dicho el Papa y no veo a ningún católico millonario luchar contra la pobreza y la corrupcion en este país:
“Debe exigirse la distribución de la riqueza”
"nadie puede permanecer insensible ante
las desigualdades que persisten en el mundo"
Proteger a los pobres es el trabajo de los jefes de estado.
“En la voracidad insaciable de poder, consumismo y falsa eterna juventud, los extremos débiles son descartados como material desechable de una sociedad que se torna hipócrita, entretenida en saciar su vivir como se quiere (como si eso fuera posible), con el único criterio de los caprichos adolescentes no resueltos”
“Los derechos humanos se violan no solo por el terrorismo, la represión, los asesinatos... sino también por la existencia de condiciones de extrema pobreza y estructuras económicas injustas que originan las grandes desigualdades”
―Papa Francisco
“Debe exigirse la distribución de la riqueza”
"nadie puede permanecer insensible ante
las desigualdades que persisten en el mundo"
Proteger a los pobres es el trabajo de los jefes de estado.
“En la voracidad insaciable de poder, consumismo y falsa eterna juventud, los extremos débiles son descartados como material desechable de una sociedad que se torna hipócrita, entretenida en saciar su vivir como se quiere (como si eso fuera posible), con el único criterio de los caprichos adolescentes no resueltos”
“Los derechos humanos se violan no solo por el terrorismo, la represión, los asesinatos... sino también por la existencia de condiciones de extrema pobreza y estructuras económicas injustas que originan las grandes desigualdades”
―Papa Francisco
#1:
El Papa es el representante de Dios en la tierra y como Dios es perfecto, todo lo que diga el Papa debe ser tomado como verdadero. Si a un católico no le gusta lo que dice el Papa, se ha equivocado de religión.
#22:
#1 No, no es exáctamente así. De hecho la "infalibilidad papal" sólo se aplica a las declaraciones pontificias, no a otros actos o declaraciones del papa. Y sientan doctrina.
https://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_papal
Es como un juez del supremo, pues sólo siente jurisprudencia cuando dicat tal o cual sentencia. Cuando está en el bar hablando de como solucionar lo del ISIS, pues no.
Estas cosas las fui aprendiendo a base de discutir con católicos...
https://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_papal
Es como un juez del supremo, pues sólo siente jurisprudencia cuando dicat tal o cual sentencia. Cuando está en el bar hablando de como solucionar lo del ISIS, pues no.
Estas cosas las fui aprendiendo a base de discutir con católicos...
#61:
#49 No creo que nadie medianamente informado se quede con "el culo torcido". Lo del Concilio de Nicea es viejísimo. Es un argumento que fabricó Lutero para justificar su tesis de que Roma siempre había sido el Anticristo. Diciendo que en Nicea se "adulteró la verdad" se hacía remontar la "falsificación" a los primeros pasos del Papado romano en apoyo de sus argumentos.
Fíjate cómo será la cosa que hasta que apareció Lutero la Iglesia ni siquiera se había preocupado gran cosa de delimitar un canon bíblico, porque se concedía a la Escritura el mismo valor que a la Tradición, y nadie consideraba que fuese necesario una intervención de Roma para fijar algo así.
Es cuando aparecen los protestantes y su tesis de la "sola Scriptura", o sea, la afirmación de que la única fuente válida de Revelación es lo que aparece escrito en la Biblia (parecido a la adoración de los musulmanes por el Corán), cuando se desata la polémica. Y es por eso que el Concilio de Trento, para zanjar polémicas, fija lo que la Iglesia había aceptado ya desde tiempo inmemorial: el canon bíblico.
Cc #22.
Fíjate cómo será la cosa que hasta que apareció Lutero la Iglesia ni siquiera se había preocupado gran cosa de delimitar un canon bíblico, porque se concedía a la Escritura el mismo valor que a la Tradición, y nadie consideraba que fuese necesario una intervención de Roma para fijar algo así.
Es cuando aparecen los protestantes y su tesis de la "sola Scriptura", o sea, la afirmación de que la única fuente válida de Revelación es lo que aparece escrito en la Biblia (parecido a la adoración de los musulmanes por el Corán), cuando se desata la polémica. Y es por eso que el Concilio de Trento, para zanjar polémicas, fija lo que la Iglesia había aceptado ya desde tiempo inmemorial: el canon bíblico.
Cc #22.
#58:
#1 lo que dices es falso.
La enseñanza de la infalibilidad pontificia no sostiene la inerrabilidad del papa, esto es, la imposibilidad de que el papa se equivoque cuando da su opinión particular sobre algún asunto. Tampoco sostiene que el papa esté libre de tentación ni de pecado. Según la guía doctrinal de la Iglesia, la enseñanza del papa está libre de errores solo cuando es promulgada como «solemne definición pontificia», que se supone asegurada siempre por la asistencia personal del Espíritu Santo.
La enseñanza de la infalibilidad pontificia no sostiene la inerrabilidad del papa, esto es, la imposibilidad de que el papa se equivoque cuando da su opinión particular sobre algún asunto. Tampoco sostiene que el papa esté libre de tentación ni de pecado. Según la guía doctrinal de la Iglesia, la enseñanza del papa está libre de errores solo cuando es promulgada como «solemne definición pontificia», que se supone asegurada siempre por la asistencia personal del Espíritu Santo.
#4:
Dos padrenuestros y una avemaría.
#13:
"en referencia a Juan Pablo I" 
No lo dijo pero ... vamos...
No lo dijo pero ... vamos...
#21:
#1 Es más: sobre 1950 (hace nada) la Iglesia proclamó un nuevo dogma (es decir, una verdad fundamental, incontestable e inderogable, que forma parte del cuerpo de la doctrina a la misma altura que el primero de los dogmas, el de "Dios existe") que decía que el Papa es infalible cuando habla ex cátedra.
Así que ya ves si eso debería tener fuerza en sus creyentes.
Así que ya ves si eso debería tener fuerza en sus creyentes.
#38:
#31 Te confundes. Un dictador gobierna sobre el pueblo sin ser elegido por éste. En el caso del Vaticano el Gobierno y el pueblo son la misma cosa. El Vaticano elige a su dictador si así quieres verlo. Es como si en España no existiesen más habitantes que los políticos que forman parte del Gobierno. Ellos se lo guisan y ellos se lo comen. En realidad son como un club de agüelas a las que les gusta acariciar gatos. Cambia agüelas por curas y gatos por niños.
#25:
#9 Es que el Vaticano es como un Gobierno cualquiera. Tiene su oposición y te pueden hacer la tarea complicada si son más fuertes que el Papa. Que todos sean "católicos" no los hace del mismo partido. Bertoglio sería lo más parecido a un presidente de izquierdas con una oposición de derechas que le pone palos en las ruedas para hacerlo caer y que hayan nuevas elecciones. Lo que pasa es que los cambios en el Vaticano suelen ser por muerte. 
Comentarios
El Papa es el representante de Dios en la tierra y como Dios es perfecto, todo lo que diga el Papa debe ser tomado como verdadero. Si a un católico no le gusta lo que dice el Papa, se ha equivocado de religión.
#1 Doy por hecho entonces que en España no quedan católicos. Porque mira lo que ha dicho el Papa y no veo a ningún católico millonario luchar contra la pobreza y la corrupcion en este país:
“Debe exigirse la distribución de la riqueza”
"nadie puede permanecer insensible ante
las desigualdades que persisten en el mundo"
Proteger a los pobres es el trabajo de los jefes de estado.
“En la voracidad insaciable de poder, consumismo y falsa eterna juventud, los extremos débiles son descartados como material desechable de una sociedad que se torna hipócrita, entretenida en saciar su vivir como se quiere (como si eso fuera posible), con el único criterio de los caprichos adolescentes no resueltos”
“Los derechos humanos se violan no solo por el terrorismo, la represión, los asesinatos... sino también por la existencia de condiciones de extrema pobreza y estructuras económicas injustas que originan las grandes desigualdades”
―Papa Francisco
#1 No, no es exáctamente así. De hecho la "infalibilidad papal" sólo se aplica a las declaraciones pontificias, no a otros actos o declaraciones del papa. Y sientan doctrina.
https://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_papal
Es como un juez del supremo, pues sólo siente jurisprudencia cuando dicat tal o cual sentencia. Cuando está en el bar hablando de como solucionar lo del ISIS, pues no.
Estas cosas las fui aprendiendo a base de discutir con católicos...
Dos padrenuestros y una avemaría.
#2 Exactamente, poco catolicismo y mucho postureo.
"en referencia a Juan Pablo I"
No lo dijo pero ... vamos...
#2 Los millonarios que no hacen el bien con su riqueza no son católicos. Una cosa es decirse católico y otra serlo de verdad. A decir verdad católicos de bien no quedan y empiezo a creer que no hayan existido nunca.
#27 Un cuñado siempre sienta cátedra.
#49 No creo que nadie medianamente informado se quede con "el culo torcido". Lo del Concilio de Nicea es viejísimo. Es un argumento que fabricó Lutero para justificar su tesis de que Roma siempre había sido el Anticristo. Diciendo que en Nicea se "adulteró la verdad" se hacía remontar la "falsificación" a los primeros pasos del Papado romano en apoyo de sus argumentos.
Fíjate cómo será la cosa que hasta que apareció Lutero la Iglesia ni siquiera se había preocupado gran cosa de delimitar un canon bíblico, porque se concedía a la Escritura el mismo valor que a la Tradición, y nadie consideraba que fuese necesario una intervención de Roma para fijar algo así.
Es cuando aparecen los protestantes y su tesis de la "sola Scriptura", o sea, la afirmación de que la única fuente válida de Revelación es lo que aparece escrito en la Biblia (parecido a la adoración de los musulmanes por el Corán), cuando se desata la polémica. Y es por eso que el Concilio de Trento, para zanjar polémicas, fija lo que la Iglesia había aceptado ya desde tiempo inmemorial: el canon bíblico.
Cc #22.
#1 Es más: sobre 1950 (hace nada) la Iglesia proclamó un nuevo dogma (es decir, una verdad fundamental, incontestable e inderogable, que forma parte del cuerpo de la doctrina a la misma altura que el primero de los dogmas, el de "Dios existe") que decía que el Papa es infalible cuando habla ex cátedra.
Así que ya ves si eso debería tener fuerza en sus creyentes.
#1 Eso es falso. Informate mejor.
Quiere ser pope en lugar del pope.
#22 ¡Vaya! Estoy encantado de ver que alguien aprendió algo sobre el carisma de la infalibilidad alguna vez.
#9 y bueno, ¿qué esperabas?, no va a alinear a los otros en un par de años, menos a tipos como Negri que patean para atrás
#22 ¿Y si el juez del supremo actúa en calidad de cuñado de alguien? ¿Sienta cátedra? Habría que investigarlo.
No veo que la noticia tenga demasiada consistencia. No acabo de pillar lo de que varios pasajeros grabarán la conversación y no haya salido a la luz.
#9 Es que el Vaticano es como un Gobierno cualquiera. Tiene su oposición y te pueden hacer la tarea complicada si son más fuertes que el Papa. Que todos sean "católicos" no los hace del mismo partido. Bertoglio sería lo más parecido a un presidente de izquierdas con una oposición de derechas que le pone palos en las ruedas para hacerlo caer y que hayan nuevas elecciones. Lo que pasa es que los cambios en el Vaticano suelen ser por muerte.
#31 Te confundes. Un dictador gobierna sobre el pueblo sin ser elegido por éste. En el caso del Vaticano el Gobierno y el pueblo son la misma cosa. El Vaticano elige a su dictador si así quieres verlo. Es como si en España no existiesen más habitantes que los políticos que forman parte del Gobierno. Ellos se lo guisan y ellos se lo comen. En realidad son como un club de agüelas a las que les gusta acariciar gatos. Cambia agüelas por curas y gatos por niños.
Y que parezca un accidente.
Justo lo que haría Jesús: desearle la muerte a quien le cae mal.
#1 lo que dices es falso.
La enseñanza de la infalibilidad pontificia no sostiene la inerrabilidad del papa, esto es, la imposibilidad de que el papa se equivoque cuando da su opinión particular sobre algún asunto. Tampoco sostiene que el papa esté libre de tentación ni de pecado. Según la guía doctrinal de la Iglesia, la enseñanza del papa está libre de errores solo cuando es promulgada como «solemne definición pontificia», que se supone asegurada siempre por la asistencia personal del Espíritu Santo.
#23 Exactamente. El que no usa su riqueza para el bien común no es católico.
#2 lo dijo un señor con un anillo de oro
#2 un Papa hablando de derechos humanos, cuando la Iglesia Católica y el País del Vaticano no han ratificado los Derechos Humanos.
La verdad que el Bertoglio prometía, pero al final se ha quedado en eso...
#23 sí, sí que hay "católicos de bien", lo que pasa es que los más extremistas (esos que mezclan moral con política y juicios de valor conservadores), tales como numerarios, kikos o legionarios de Cristo, han redefinido el concepto y se lo han apropiado.
Hoy en día ser católico y seguir los preceptos de Cristo es algo incompatible. Y lo es debido a, precisamente, su Iglesia; los papas van y vienen, pero la Iglesia no cambia.
#4 Tampoco es tan grave, es un señor deseando que se muera su jefe y un tipo deseando que estire la pata el jefe de gobierno de su país. Un "quemado" más en la viña del señor.
#22 Por cierto, si quieres partirlos por la mitad, les hablas del Concilio de Nicea y de la manera en que se escogieron los evangelios.
Se quedan con el culo torcido, es muy muy divertido.
Y así es como se retrata el enemigo. Bergoglio ha agitado la madriguera con un palo y la bestia ha dado la cara. Ojalá el Papa pueda librar a la iglesia de toda esta escoria.
Lo que está claro es que un San Ignacio de Loyola o un San Roberto Belarmino (las grandes figuras de su orden), se hubieran comido a este papa con patatas, pero incluso también un Karl Rahner (y eso que fue uno de los inspiradores de la nueva teología del Concilio Vaticano II). En ciertos aspectos su opinión raya la herejía, o fomenta una ambigua doctrina muy sumergida en el puro márketing y la vacuidad, aunque supongo que es cosa más de su carácter que de querer realmente poner la Iglesia patas abajo. Lo malo es que esto muchos, desde dentro y desde fuera, lo aprovechan precisamente para sí intentar subvertir a la ICAR, promoviendo que todo sea obra sin importar el mensaje, en una suerte de ecumenismo (y no solo entre toda confesión sino entre toda moral mundana, atea inclusive) autodestructor.
Lo de este arzobispo, por supuesto, es indefendible, sin perjuicio de lo anterior.
#55 hasta donde yo se, esa carta que mencionas no existe. Pero si puedes encontrar más información te lo agradeceria.
(Es mas curiosidad que por otra cosa... Ha habido pontifices terriblemente pecadores y ateos)
#1 hablas de un católico que considera "milagro" que una virgen "elimine" a su oposición política.
Luego normal que les pongan medallas
La iglesia es un estado mas históricamente, hay luchas de poder, odios, envidias, asesinatos, etc y todo en nombre de un dios que ellos se inventaron solo para controlar a los ignorantes.
#46 Como buenos ateorros, somos duros de mollera. Pero al final, con paciencia, algo se nos queda...
#69 Hombre, que me estás sacando una historieta que publicó un anónimo y que nadie se toma en serio.
De todas formas, me tendrán que disculpar los "cristianos medios", pero alguien que no busca informarse sobre aquello en lo que cree es que realmente cree muy poco en ello. Pero supongo que es como los abogados que no saben nada de Historia del Derecho, los médicos que tampoco sobre Historia de la Medicina, y los astrónomos que no conocen la historia de la Astronomía.
Disfruten lo votado.
#2 Eso es como ser comunista y millonario.
#2 Por no quedar, no quedan ni cristianos que no lo sean de boquilla.
Mucho jiji-jaja con la gente de izquierdas que tiene cosas, pero no veo a nadie ser coherente con la doctrina cristiana.
#12 Lo dice un señor que resulta que tiene cuenta en Twitter!
- ¿Crucifixión o salvación?
+ Salvación
- Por la derecha.
+ Que no, que es crucifixión...
-Oh, bien bien. Entonces por la izquierda.
#1 El problema es que eso no se lo cree ni dios.
#2 Básicamente no, no quedan católicos.
Muy católica, su actitud.
Es su secta y hay que respetarla.
http://38.media.tumblr.com/tumblr_lsvlcmSgBz1qegpiqo1_500.jpg
#84 tu fuente es un carmelita apóstata inglés de los tiempos de Isabel I, que no es contemporáneo de Leon X, en un momento en que dicho pais está en guerra abierta contra el Papa.
En serio, ha habido papados suficientemente malos y corruptos como para que no haga falta recurrir a tonterias.
#2 queda sectas neocatolicas.... y con una tasa de reproducción de aupa (3 niños de media). En la siguiente generación los lunnies los echaran por 13TV
#2 no os rnterais de nada. El papa como Jesucristo habla en forma de parábolas. En el fondo quiere decir todo lo contrario.
Los catolicos como dios manda ya lo saben, tienen a rouco y cia para explicarselas.
Lo más triste es no ver cómo los cristianos "radicales" se unen para salir a la calle y exigir que se expulse a tipejos como este (y también a pederastas y demás basurilla) sino que se callan la boca y ocultan las cosas... y no ven que precisamente son esas actitudes suyas (y de los mandamases) las que apartan a la gente "corriente".
Y luego como uno diga algo que no les convenga lo niegan, es que "atacamos a la iglesia" y que "nadie nombra las cosas buenas que hace" (que son muchas pero no es razón para mirar para otro lado con las demás).
#49 https://es.wikipedia.org/wiki/Or%C3%ADgenes
#2 Bueno, entonces será buena señal porque no debería haber "católicos millonarios", ¿o sí debería?
Otra cosa son los jefes de Estado, que desde la aconfesionalidad del Estado ni están, ni se les supone que deban hacer política con el Catolicismo en la mano, ¿no te parece?
#47 Jajajajaja
#2 Hombre, si dices que no ves a ningún católico millonario y acto seguido extraes de esa afirmación que no debe quedar ningún católico, no se entiende muy bien. ¿Todos los católicos deben ser millonarios o cómo?
#83 Bueno, alguna cosa sí, pero eso concretamente no se ha tomado en serio nunca. Los argumentos a favor del Canon actual suelen ser de autoridad, porque su contenido era citado previamente a cualquier Concilio por los Padres de la Iglesia y similares
#53 Yo creo que religión no deja de ser un sentimiento, irracional si quieres, pero un sentimiento y no siempre inculcado como creen muchos. Pienso que intentar prohibirlo es como poner puertas al campo. Es solo mi opinión.
#67 tan baja como la media de salarios en este país, no me embarco yo a tener tres hijos, si no les voy a poder dar ni de comer...
#9 Por eso me gustaba
PalpatinRatzinger, era "sincero".#25 Puro marketing, eso es lo que quiere que creamos para luego seguir como estaban...
En España se da religión en las escuelas... y punto pelota. Eso es lo que aquí se lleva.
#2 Detalles.
Lo importante es ir a misa y llenar la cesta de la colecta.
Si el individuo al que aquí llaman Jesucristo levantara la cabeza y viera hasta donde llegaron sus delirios...
#25 Un gobierno no democrático, básicamente se elige a un dictador y se hace todo lo que él manda.
Me parece muy bien, así se junta con Dios. Le desea lo mejor.
"El señor hizo en mí maravillas" (Fdo. Juan Pablo I)
#87 Bueno, si a mí viniera alguien a joderme los negocios también me caería mal.
La cuestión es que el Papa pretende echar a los mercaderes del templo, mientras que el otro odia a sus enemigos y en vez de poner la otra mejilla pone el cazo. Critiano de pura cepa, vamos.
#22 "la "infalibilidad papal" sólo se aplica a las declaraciones pontificias, no a otros actos o declaraciones del papa. Y sientan doctrina." Lo cual no deja de ser un brindis al sol.
Cada vez que veo un hilo de estos, no puedo evitar ver este vídeo.
#1 Eso es marketing.
#58 Aaaaaaay, cómo se cubren las espaldas con sus concilios esos cabrones.
#28 3 niños de media no es una tasa de reproduccion extraordinaria, es lo minimo para que la especie crezca... Otra cosa es que, si lo comparas con la media española sea mucho, pero es que la media española es escandalosamente baja.
#1 Acaba de reventar mi detector de falacias.
#80 y eso que tiene que ver con mi comentario?
#35 No es porque le caiga mal, es porque le está jodiendo los negocios.
#2 la religión siempre ha sido para los pobres
Para #1 y #2. Una iglesía que parece pretender subsistir de las miserias y desigualdades generadas por el propio estado, via Cáritas y similares, solo siembra preguntas de dudosa respuesta.
Sustituir la parte del estado de bienestar que garantiza una 'asistencia social pública' efectiva por servicios proporcionados a través de la iglesía dice mucho de las carencias y de los orígenes de esta democracia.
oye, y esto no es pecado? menudo hipócrita.
#110 ya, pero me da igual, eso sigue sin tener que ver con lo que yo he dicho
#18 Réceme un ave maría y dos padres nuestros.
Rel: http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s2c2_sp.html
#61 Por supuesto, tu eres un estudioso del tema pero el cristiano medio como que no conoce la historia de la paloma entrando por la ventana y eligiendo los evangelios.
Te lo digo por experiencia propia y no con uno ni con dos ni con diez cristianos medios.
#1 La "palabra de Dios" es a la iglesia lo que el programa electoral al PP.
#79 Es que en temas eclesíasticos, lo que ahora no se toma en serio hace 500 años si que se tomaba en serio.
#1 Por lo visto, ese arzobispo italiano aboga por otras soluciones...
Menos mal, por un momento he pensado que se refería a mi PAPA
#100 Estoy de acuerdo, pero si hay religiones como el Islam que condicionan la vida de las personas para mal, tenemos que limitar su poder. Como no podemos prohibir solo el Islam, las prohibimos todas y cada uno en su casa que haga y sienta lo que crea
#89 Yo no me he equivocado de religión, se equivocaron mis padres al bautizarme. Pero ese error ya lo he enmendado. Y no pretendía sacar a pacer mi ignorancia, sino mis diez años de catequesis. Pero oye, que si estaba equivocado, rectifico; que estoy aprendiendo mucho de las respuestas. Ya sabes, la primera obra de misericordia espiritual: enseñar al que no sabe.
#11 es lo que pasa cuando una institución se corrompe. Una lástima y espero que dure más que Juan Pablo II y así haga una limpieza en profundidad. Especialmente de la Iglesia Española...
#4 ¿Eso es para que suceda o para expiar el pecado de desearlo?
#105 sí, sí que hay "católicos de bien"... Hoy en día ser católico y seguir los preceptos de Cristo es algo incompatible.
Poca coherencia es lo que hay. Tomo de la religión lo que me interesa en cada momento. Si no se es capaz de seguir los preceptos de una religión lo mejor es crear un "fork" y crear los preceptos que se ajusten a tus necesidades. Al menos así tus creencias tendrían cierta coherencia dentro de tu propia religión. Ser católico a medias no es ser católico de bien.
#85 pues que la media de hijos por familia en España es baja porque no hay dinero para criarlos, si no, muchos de nosotros tendríamos tres o cuatro.
Ningún mandamiento dice "No desearás la muerte de tu jefe".
Tampoco hablan de la hipocresía y el miedo a la pérdida del poder.
menos mal que no le sacaron el tema de los niños!
#4 y un diostesalvedetodostuspecados
#2 "no veo a ningún católico millonario" Vamos a esperar que a lo mejor hay alguno por aquí...???
Y dirán "si es que no le han dejado" o "hizo todo lo que estaba en sus manos"...
#22 verdad sino para los que dudan de esta puerta trasera pueden echarle un vistazo al "sinodo cadaverico" o al trato que se le ha dado al pontificado de Alejandro VI.
#1 Sube el escalafón
#2 Es lo que tiene la iglesia católica... después de pasar por la etapa de la represión criminal de la inquisición, se ha vuelto completamente permisiva. De esa forma deja contentos a sus "fieles" y a los no tanto y listo. Todos felices.
Joder con la religión del amor y el perdón
Vaya pieza, incluso se da un aire a Rodrigo Borgia.