Hace 4 años | Por Stiller a drive.google.com
Publicado hace 4 años por Stiller a drive.google.com

Texto íntegro del anteproyecto de Ley Orgánica de Garantía integral de la libertad sexual.

D

#1 Pero que nadie se leerá antes de opinar...

Ovlak

Meneo porque indudablemente es y seguramente será el envío más aséptico sobre este tema aunque dudo que sea el que más éxito tenga.

rsoldevila1

#7 "revictimización", "interseccionalidad" búscalas al diccionario búscalas.

rsoldevila1

Esto no puede salir bien cuando un anteproyecto de "igualdad" sale la palabra mujer 88 veces la palabra hombre 12 veces(y ya os digo que no muy bien) y la palabra persona 36.

Stiller

#10 1. La indemnización de los daños y perjuicios padecidos deberá garantizar una satisfacción económicamente evaluable de los siguientes conceptos:

a) el daño físico y mental, incluido el daño moral
b) la pérdida de oportunidades, incluidas las oportunidades de educación, empleo y prestaciones sociales.
c) los daños materiales y la pérdida de ingresos, incluido el lucro cesante.
d) el daño a la dignidad.
e) el daño social, incluida la exclusión de la familia o comunidad.
f) el tratamiento terapéutico, social y de salud sexual y reproductiva.
g) las actividades domésticas y de cuidados no remuneradas.


Que me parece estupendo, pero no entiendo por qué la desgracia de ser violada sí y la de ser atropellado o apalizado no. ¿Y se refiere a las violaciones? Porque ahí habla de todos los delitos.

Olarcos

#3 Y eslóganes de manifas en las calles.

Olarcos

#7 ¿Qué es un mapa relacional?

Stiller

#13 tinfoil tinfoil tinfoil

tremebundo

#3 Sería bueno para tu credibilidad que nos dijeses qué palabras son esas y en qué página del documento se encuentran.

rsoldevila1

#15 interseccionalidad

revictimización.
yo no las encuentro y creo que para una ley deberían ser palabras con exactitud (corregidme si me equivoco)

tremebundo

#10 Si está ley va sobre la violencia contra las mujeres, no veo yo por qué hay que incluir los derechos de los hombres atropellados.
Si lo ves muy necesario, podríamos reivindicar todos juntos la ley de los hombres atropellados.

P. D.: Eres mu raro.

tremebundo

#16 Te falta la página.

rsoldevila1

#18 salen varias veces, pon buscar estas palabras en el documento.
revictimización sale en la 11, 17 y 38

interseccionalidad 8, 18, 32

tremebundo

#9 Es una ley para intentar atajar la violencia contra las mujeres.
¿También te extraña que no aparezca la palabra "ornitorrinco"?

rsoldevila1

#20 Me extraña que salgan palabras que no estan recogidas en ningún diccionario.

tremebundo

#19 ¿Y qué podríamos hacer al respecto?

tremebundo

#21 Pues si tu única pega es esa, tiene una importancia relativa y moderada ¿no crees?
¿Con el resto de la ley estás de acuerdo?

cybervirtualman

#6 Ahora si

rsoldevila1

#22 De momento no usar palabras que no existen y usar otras que si existen para representar con exactitud lo que busca esta ley.

Estamos hablando de una ley no un manifesto de nada, en temas jurídicos la precisión es muy importante.

rsoldevila1

#23 No, es mi única pega.

Pero es una pega MUY seria.

Tiene una importancia muy superior (ni relativa ni moderada) saber si estas incumpliendo una ley por un concepto que ni siquiera puedes consultar en un diccionario lo que significa.

Aún la estoy leyendo.

tremebundo

#27 De acuerdo. Ya nos contarás.

rsoldevila1

#28 ¿A ti te parece bien que haya palabras tan inexactas en una ley?

tremebundo

#29 No, no me parece bien.
En cualquier caso, no me parece motivo para invalidarla. Tan solo para correcciones semánticas, que diría yo que solo afectan a la forma.

rsoldevila1

#30 De momento yo no he dicho nada de invalidarla, lo que me parece ya de traca incluso que se redacte con esta imprecisión.

Además de afirmaciones carentes de teoria científica o contrastadas, pero eso es otro tema, más extenso, déjame leer anda.

tremebundo

#26
1 - Le acabas de quitar el calificativo de "atropellados" al colectivo de hombres que mencionabas en tu anterior comentario, lo cual altera sustancialmente tu argumentación y establece otro debate.

2 - La protección de los niños abusados por curas tiene un contexto legal totalmente diferente. En ese caso, los agresores están protegidos por una legislación preconstitucional y no abolida aún, que es el Concordato con la Santa Sede.

tremebundo

#31 Disculpa. Te dejo leerla.
Estaría bien que compartieras tus conclusiones.

cristomc

#26 Porque existe una ley específica para los menores?

De verdad, algunos con tal de sacarle la puntilla a las cosas....

Y ojo, no estoy conforme con semejante esperpento de borrador.

rsoldevila1

#33 Sabes de momento me interesan más las tuyas.

tremebundo

#36 Ahí le has dao.
Pues yo, de momento, me reservo mi opinión, hasta tener un mayor conocimiento de causa.

thorin

#6 ¿Es resbaladizo que funcionarios certifiquen que ha existido violencia sexual?

ailian

#26 Hay en marcha un proyecto de ley de Protección a la Infancia.

Supongo que tendrán que incluír a los adultos en ella, no sea que los discriminen.

Casiopeo

#6 los ancianos, discapacitados, etc. tienen derechos economicos (ayudas) sin pasar por un juez. Lo decide un asistente social.

D

¿Por qué una ley que se llama de la libertad sexual no incluye nada al respecto de la prostitución?

thorin

#25 ¿Qué palabras son esas?

thorin

#41 Porque ahí si que se armaría la de Dios es Cristo.
Todavía quedan años para que haya consenso en ese tema y habría sido cargarse el resto de la propuesta como daño colateral.

ChukNorris

#19 Pero explica que es la discriminación interseccional en el Artículo 2. Definiciones. pagina 15 ...

7. Discriminación interseccional: comportamientos de distinción,
exclusión o restricción basada en la intersección entre sexo, origen racial o
étnico, etnia, clase, edad, orientación sexual, identidad sexual o de género,
situación administrativa de residencia, estatus de persona migrante, país de
procedencia, religión, convicción u opinión, discapacidad, estado civil o
cualquier otra condición o circunstancia personal, económica o social que tiene
por objeto o por resultado menoscabar o anular el reconocimiento, goce o
ejercicio de las mujeres de los derechos humanos y las libertades
fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural y civil o en
cualquier otra esfera.

https://dle.rae.es/-dad
-dad
Del lat. -tas, -ātis.
1. suf. Significa 'cualidad' en sustantivos abstractos derivados de adjetivos.

https://dle.rae.es/re-#VFxyLmQ
re-
Del lat. re-.
1. pref. Significa 'repetición'. Reconstruir.
2. pref. Significa 'detrás de' o 'hacia atrás'. Recámara, refluir.
3. pref. Denota 'intensificación'. Recargar, reseco.
4. pref. Indica 'oposición', 'resistencia' o 'negación'. Rechazar, repugnar, reprobar.

rsoldevila1

#44

Explica la "discriminación interseccional" no la interseccionalidad per se.
"basada en la intersección"


Explicas el re-
No explicas la revictimización.

Según los 4 puntos que espones es
'repetición' de la victimización - ¿?
'detrás de' victimización / 'hacia atrás' victimización --- ????????
'intensificación' victimización ---- ?¿?¿?¿
'oposición' victimización, 'resistencia' victimización o 'negación' victimización.

De los 4 puntos
revictimización cual es o debería de ser? Te recuerdo que hablamos de términos de una ley que tienen que ser SUPER precisos.

eddard

#41 porque la prostitución es un negocio ilegal, no una opción sexual... además que la trata de blanca, la extorsión, la intimidación, ...todo eso ya está tipificado en el código penal actualmente

D

#2 hemos venido a jugar, no a ser razonables!clap

D

#18 sabes que estas cometiendo una falacia?

#39 O una solo para niñas, es intolerable que no se tenga en cuenta el sexo ahi tambien.

rsoldevila1

#40 Ahora las mujeres formarán parte de este grupo: ancianos, discapacitados, etc..

D

#44 solo de mujeres?

rsoldevila1

#37 No tardes, no sea que te llegue el 8M

rsoldevila1

#39 Si la separan entre niños y niñas, entonces que dirías?

rsoldevila1

#41 ai las dao.

D

#46 pues que la prohiban.

D

#20 pues sigue estando mal hecha, haces una ley, que debrria de incluir ambos casos, por que lo mismo que sufren esas muneres, tambien lo sufren hombres, o de distinta manera.

De esa manera nondejas a nadie tirado y sigues "protegiendo" a las mujeres.

J

Usar palabras que no existen en el RAE, o redefinir palabras que ya existen como se hace al comienzo de este gasto inútil de papel es un insulto al castellano además de un grave problema para la justicia.
Redefinir la verdad no es la solución, es crear más problemas.

Casiopeo

#50 Si haces un pequeño esfuerzo, hasta lo entiendes: las mujeres que han sido objeto de una agresión sexual demostrado mediante documento de:
a) Sentencia firme de cualquier orden jurisdiccional que declare que la
mujer sufrió́ violencia.
b) Orden de protección o resolución judicial que hubiera acordado la
adopción de medidas cautelares de protección a la víctima en vigor.
c) Informe del Ministerio Fiscal que indique la existencia de indicios de
violencia.
d) Acta de la autoridad policial que acredite la existencia de indicios
razonables sobre la condición de víctima de trata de seres humanos en los
casos de trata de mujeres con fines de explotación sexual.
e) Certificación y/o informe de los servicios sociales, servicios sociales
especializados y/o sanitarios de la Administración Pública competente.
f) Certificación y/o informe de los servicios de acogida de la
Administración Pública competente.
g) Informe técnico que recoja el dictamen profesional acerca de la
condición de víctima de violencia sexual de la solicitante.
h) Informe de la Inspección de Trabajo y de la Seguridad Social, en los
casos de acoso sexual y por razón de sexo en el ámbito laboral.
i) Cualquier otra que venga establecida por norma de rango legal

d

#40 ¿Puedes especificar que ayuda? porque ahora todas las que conozco por discapacidad requieren certificado medico. Tanto las ayudas universitarias, las de idiomas, las economicas por discapacidad etc.

pedrobz

#2 Es que hasta dentro de un mes no se puede opinar sin haber analizado bien el texto.

Yo voy a empezar a leer esta noche, que últimamente tengo insomnio y el lormetazepam ya no me hace efecto...

O

#6 En realidad eso ya se está usando. Por ejemplo en ayudas a familias numerosas.
Las acreditaciones de tal condición no pueden ser judiciales porque tardan años en resolverse y se usan servicios sociales o denuncias.

BRPBNRS

#20 Lo que me extraña es que se haga una ley solo para un género.
Bueno te he mentido, no me extraña nada.

D

#34 Hmmm... Punto interesante este que comentas.... Si me declaro mujer porque sí y me invento que mi novio me ha pegado cuenta como violencia de género? Me vendrían genial unas "prestaciones públicas para sufragar los costes de mi propia vivienda".

Casiopeo

#60 en #59 verás que se exigen ciertos requisitos, tambien en este caso.

O

#13 Eso es un informe de la trabajadora social de tu zona. Se hace no sólo para violencia de género.

D

#39 a diferencia de los adultos, un niño no se considera capaz de cuidarse solo ni se le considera sufienctemente maduro para auto-tutelarse. De ahi que tengan una figuara juridica propia.

Estas diciendo que las mujeres tienen la misma consideracion que los niños? Ya las estas incapacitando e infatilizando?

D

#17 Seria un detalle que quien gobierna para todos, legisle para todos. Si no se crean privilegios.

D

A partir de ahora voy a ser mujer. ¿Con decirlo vale? Son muchas ventajas FREE.

K

#46 ¿Que ley dice que la prostitución es ilegal en España? No se como se anuncian con luces los putis en toda España si están haciendo algo ilegal.
Aún no conozco ningún establecimiento que venda drogas(las cuales si son ilegales) que se anuncien y publiciten.

O

#27 Se puede tumbar un caso por defectos de forma continuamente. parece una ley hecha de cara a la galería y el aplauso de los convencidos.

rsoldevila1

Only women. OK.

Ley de libertades sexuales "para las mujeres".

Ministerio de Igualdad.

Varlak

#34 Pues dale si tan claro lo tienes.

rsoldevila1

#72 Pues si.

D

#7 Y la redacción es penosa. Ni siquiera guarda la concordancia de número. La primera frase correcta sería: "Se considera perjuicio social la vulneración de derechos humanos que afectan a la autoconstrucción de la persona y al mapa relacional en que se desarrolla su vida cotidiana."

¿Tantos correctores que se fueron a la puta calle y en todo el Congreso no hay nadie que revise estas cosas?

Mochuelocomun

Viene con el pdf para descargar del consentimiento explícito para follar?

jarenare

#15 Yo alucino con los que se dedican a poner deberes a los demás. ¿Eres incapaz de hacer una mínima búsqueda? Te han dado ejemplos de la palabras que no existen, ¿qué quieres? ¿que te la saquen y te la sacudan?

TuRbo_Keron

Si esto lo ha escrito la misma gente del todes...

aybabtu

#1 Te ahorro tiempo: lo interesante está en la página 49, en la que aparecen las modificaciones del Código Penal.
Resumiendo: la figura del abuso sexual se integra en las agresiones sexuales, dentro de las cuales se sigue distinguiendo entre agresión sexual y agresión sexual con penetración (violación).
Supone, por tanto, un endurecimiento de las penas aplicables a los supuestos en que no hay violencia o intimidación pero tampoco consentimiento (los anteriores abusos, que pasan a considerarse agresiones). Pero se deja al arbitrio del juez la posibilidad de reducir sensiblemente las penas cuando concurran determinadas circunstancias.
Inseguridad jurídica: va a depender del juez que juzgue la cuestión para que un tocamiento impúdico, por ejemplo, tenga una pena de trabajos en beneficio de la comunidad o de prisión.
Consecuencia: se necesitará una nueva interpretación jurisprudencial del TS que delimite ciertos conceptos y los ponga en conexión con las posibles penas aplicables según su gravedad.

rsoldevila1

#66 Por cierto algunos requisitos no es necesario ni un juez simplemente el papel de un técnico (como sucede ahora con la violencia de género) cosa que me parece también bastante preocupante.

Estamos equiparando un "informe técnico" con una sentencia firme o una resolución judicial pues ambas cosas sirven para demostrat que es una victima.

Eso por defecto da a entender que si alguien es una victima forzosamente el otro es un agresor, todo eso antes de que lo diga un juez.

No te parece algo confuso?

d

#66 "c) Informe del Ministerio Fiscal que indique la existencia de indicios de
violencia."

"La autopsia preliminar no descartó la muerte violenta"

Relacionada
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20200303/473950790336/libertad-acusado-violencia-machista-victima-murio-infarto.html

Leyendo todos los puntos que has puesto, deja claro como al permitirse informes que son previos a la sentencia judicial, se permite perfectamente que pase la absurdez de que seas declarado inocente y a la vez la otra persona sea declarada como violada, bienvenidos a las violaciones de shroddinger, donde una persona puede ser a la vez violada y no.

D

#43 creo que lo de la falta de consenso ha sido habitual en la tramitación de esta ley. Fijate la de tortas que se estan dando.

Varlak

#3 como cual?

HASMAD

#10 Sería curioso que se hablara de la reparación de las personas que sufren accidentes laborales en una Ley sobre Violencia de Género.

MellamoMulo

#1 suerte que no tengo libertad de cátedra porque no soy catedrático y así no tengo que opinar

d

#63 Pero te exigen el libro de familia entre otros documentos, algo que certifica salvo que este falsificado, que lo que dices es cierto.

s

#23 Eso de relativo y moderado..

Es una ley, tiene que ser precisa. La verdad es que parece una declaración de intenciones hecha por alumnos de instituto, es imposible que un jurista lea eso y no se sienta incómodo con independencia de su ideología.

Casiopeo

#84 bueno, estás mezclando , por ignorancia o por interés, dos cosas. Una cosa es la sentencia que llegará en su momento y otra medidas de protección que avalua la administración, y que no pueden esperar un año en ciertos casos de personas en situación complicada, como mujeres que son agredidas y que son a la vez dependientes economicamente del agresor. Si no lo entiendes es , basicamente, porque no lo quieres entender.

Chao.

Y una ley de igualdad salarial para cuando ?

rsoldevila1

#86 Antes ya lo he expuesto, yo no las encuentro. Interseccionalidad, revictimización, etc...

Graffin

#58 la RAE no recoge todas las palabras de uso cotidiano, ni muchísimas de lenguaje específico. Es normal que se haga eso.
La RAE no marca como evoluciona el lenguaje, solo lo documenta.

SirMcLouis

#3 y por qué iba a ser eso? la legislación esta llena de palabros que no existen en el diccionario y aquí estamos todos.

Casiopeo

#83 las ayudas sociales no presuponen la sentencia. No tiene nada que ver: se trata de ayudar a muchas mujeres, sobre todo gente mayor, que no denuncian porque el agresor las mantiene. No mezcles temas.

rsoldevila1

#96 Por la inseguridad jurídica que desprende, dime si te acusan de una discriminación interseccional, que se supone que has hecho?

ermelenas

#16 https://dle.rae.es/intersecci%C3%B3n?m=form
https://dle.rae.es/victimizaci%C3%B3n

Las palabras existen, no tienen por qué aparecer en el diccionario de forma literal. En este caso son palabras derivadas.
No digo que todo esté bien ni que lo hagan perfecto, pero creo que si se intenta hacer avanzar el país para equipararlo con el resto de paises del entorno, que nos llevan años de ventaja en casi todo, estaría bien no fijarse en detalles menores.

Varlak

#38 si, para esta gente a menos que tenga la firma de un juez no se puede dar ni un duro a nadie o vivimos en una feminazicracia que regala nuestro dinero

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