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#3:
Las cuentas son tan importantes como los cuentos. Una buena propaganda está basada tanto en un relato atractivo como en multitud de evidencias (anecdóticas) y falta de datos/hechos sobre la posición contraria.
Opinión de propagandist:
https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
"8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
9.- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10.- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas."
Opinión de propagandist:
https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
"8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
9.- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10.- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas."
#28:
#27 A la oposición la inflación le viene de perlas y en España controlan todos los medios de masas. Cuanto más se culpe de esto a Sánchez y menos se hable del origen real, cojonudo. Por eso rabian por aquí cuando se muestra que tenemos infinitos indicadores económicos mejores que gran parte de Europa donde gobierna la derecha o la extrema derecha.
En los países de derechas y extrema derecha se pone el foco en que la subida de precios es por culpa de Putin, el enemigo externo, y hay que hacer sacrificios por la seguridad ciudadana. Así que vamos a hacer la vida de esos migrantes que no tienen nada que ver con esto mucho peor.
Todos los oligarcas llegan a fin de mes. Su cinturón se aprieta pero porque se les infla la barriga. Y al final de cada una de las crisis que hemos estado viendo en las últimas décadas en Europa los ricos son más ricos y los pobres más pobres: banca, eléctricas, etc. Si es que esta vez se están forrando hasta los de las grandes superficies alimentarias. Lo que yo no sé es cómo no han montado antes más guerras en suelo europeo con lo que les beneficia a todos los sociópatas en altos cargos de administración.
En los países de derechas y extrema derecha se pone el foco en que la subida de precios es por culpa de Putin, el enemigo externo, y hay que hacer sacrificios por la seguridad ciudadana. Así que vamos a hacer la vida de esos migrantes que no tienen nada que ver con esto mucho peor.
Todos los oligarcas llegan a fin de mes. Su cinturón se aprieta pero porque se les infla la barriga. Y al final de cada una de las crisis que hemos estado viendo en las últimas décadas en Europa los ricos son más ricos y los pobres más pobres: banca, eléctricas, etc. Si es que esta vez se están forrando hasta los de las grandes superficies alimentarias. Lo que yo no sé es cómo no han montado antes más guerras en suelo europeo con lo que les beneficia a todos los sociópatas en altos cargos de administración.
Comentarios
Las cuentas son tan importantes como los cuentos. Una buena propaganda está basada tanto en un relato atractivo como en multitud de evidencias (anecdóticas) y falta de datos/hechos sobre la posición contraria.
Opinión de propagandist:
https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html
"8.- Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
9.- Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10.- Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas."
Y aquí estamos, cancelando la cultura rusa, sus escritores y sus compositores. Recordemos que la victoria de Trump fue declarada ilegítima por su adversaria, que afirmaba que solo ganó por interferencias rusas.
#4 Y pegándonos un tiro en el pie negándonos a comprar sus recursos porque a los yanquis les sale del culo.
Asco de políticos cobardes serviles y de paisanos imbéciles seguidistas .
#6 Siempre digo lo mismo: somos cautivos, rehenes, prisioneros.... No tenemos capacidad de tomar nuestras decisiones porque Europa Occidental lleva ocupada militarmente desde 1945 y colonizada culturalmente desde hace muchas décadas.
#7 y colonizada culturalmente desde hace muchas décadas.
Muchas décadas atrás... no habían sido los europeos los que colonizaron las américas?
#54 Sí
#6 Si no hiciéramos negocio con países que promueven el terrorismo de estado, invaden otros países, y financian golpes de estado ya no es que no pudiéramos hacer negocio con Rusia, es que ni con EEUU, ni con Francia (nos paseamos por África, a ver qué opinan de ellos), ni con ningún país Árabe. Y teniendo en cuenta el papel de Alemania en lo que derivó en la guerra civil ucraniana, pues tampoco con éstos.
Entiendo por qué no hacemos negocio con Rusia. Lo que no entiendo es que seamos tan hipócritas cuando al final estamos jodiendo toda la economía de la UE.
Por cierto, si la guerra se sigue alargando en suelo ucraniano, los precios seguirán subiendo irremediablemente, ya que una zona importante para la cadena de suministros por sus cultivos era Ucrania. Y a saber cuándo vuelven a tener tiempo para sembrar y cosechar.
#9 Yo no lo entiendo, la verdad. O nos ponemos estupendos, como bien dices tú, o rompemos la baraja, pero ir aplicando doble moral aquí y allá, me pone del hígado.
.
Y esa e otra, los europeos pagando el pato, y nuestros gobernantes, todos ellos unos demócratas estupendos que nada que tienen que ver con Putin, no han preguntado ni una puta vez a los ciudadanos si les parece bien, ni que piensan. Nada
#27 A la oposición la inflación le viene de perlas y en España controlan todos los medios de masas. Cuanto más se culpe de esto a Sánchez y menos se hable del origen real, cojonudo. Por eso rabian por aquí cuando se muestra que tenemos infinitos indicadores económicos mejores que gran parte de Europa donde gobierna la derecha o la extrema derecha.
En los países de derechas y extrema derecha se pone el foco en que la subida de precios es por culpa de Putin, el enemigo externo, y hay que hacer sacrificios por la seguridad ciudadana. Así que vamos a hacer la vida de esos migrantes que no tienen nada que ver con esto mucho peor.
Todos los oligarcas llegan a fin de mes. Su cinturón se aprieta pero porque se les infla la barriga. Y al final de cada una de las crisis que hemos estado viendo en las últimas décadas en Europa los ricos son más ricos y los pobres más pobres: banca, eléctricas, etc. Si es que esta vez se están forrando hasta los de las grandes superficies alimentarias. Lo que yo no sé es cómo no han montado antes más guerras en suelo europeo con lo que les beneficia a todos los sociópatas en altos cargos de administración.
#4 El mismo Obama felicitó a Trump al dejar el cargo, igualito...
#19 ¿te cae bien un mentiroso patológico sin escrupulos?
Igual te lo tienes que hacer mirar.
#22 todo el mundo tiene sus cosillas
#51 ¿Cuáles son las tuyas?
#52 pequeñas cosas, a veces meo en el lavabo.
Pues a Angela Pam no le funciona, negando el problema de la ley creada por su jefa y sus compañeras de trabajo.
#1 como que no le funciona? Le ha funcionado hasta ahora y ahi, sigue cobrando 120.000€.
#1 el de la foto es el de la trinca, que no nos engañen
#1 Lo curioso es que este periódico de extrema izquierda (el salto diario, comunista) hable de la extrema derecha.
La paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
#1 Ángela Pam ha hecho del relato y el victimismo su modo de vida, como prácticamente toda la izquierda española
Normal. Los datos se crean con la gorra. Igual que el relato.
#15 mire usted , le voy a dar un dato:
#15 no, los datos son datos, lo que tu describes son manipulaciones
#30 No, lo lamento, pero no.
Hay datos verdaderos, falsos y dudosos. Por llamarse datos no son ciertos.
Dato mata gato
#32 definición de dato: Información sobre algo concreto que permite su conocimiento exacto o sirve para deducir las consecuencias derivadas de un hecho.
Un hecho es la verdad. Un "dato inventado", deja de ser dato y se convierte en manipulación.
#32 Pero vamos que es solo una discrepancia en una definición. Entiendo lo que querías decir.
#35 👍
Usando varias citas televisivas de expediente X, que ilustran ademas la evolucion en el mundo real tm;
"La verdad quizá esté ahí fuera, pero las mentiras están en tu cabeza".
"Una mentira se pasa mejor entre dos hechos conocidos".
"No sé si la verdad está ahí fuera, pero aquí dentro estamos sobrados de mentiras".
"No tengo tiempo para tu conveniente ignorancia".
* He hecho trampa, "la verdad esta ahi fuera" pero la frase completa es de Terry Pratchett
El libro de este tipo es un pasada. Ojalá alguien hiciera lo mismo aquí para que pudiéramos entender por qué Negre es tan imbécil.
#2 no creo que nadie necesite un libro para entender que Negre es imbecil.
Incluso los que están de su parte saben que es un imbecil, pero un imbecil útil para sus intereses.
#8 #2 pues a mí me cae bien, es amigo de mi primo.
#2 negre y resto de medios basura inventan un relato. Pero lo que probablemente no ves es que público, la base y demás mierdas también lo hacen. Y ambos son dañinos porque deforman la percepción de la realidad.
El problema es que la gente es vaga y perezosa, y prefieren no pensar y que le den todo mascado. Interpretar datos, a cierto nivel es complejo, así que escuchad la interpretación del periodista de tu cuerda y ni te molestas en pensar en ello tú mismo. Y de ahí que haya mucha población que son seguidores y defensores de políticos y sus partidos, como si de su club de fútbol se tratara...
#10 Pero eso todos menos tú
#21 Generalizo. Y en este caso tengo razón. O no?
Y no, yo no defiendo a ningún politico por el hecho de que diga ser de mi misma ideología.
Gran aporte tu comentario que solo busca el trolleo y el enfrentamiento
#29 Claro, este tuyo y el anterior son verdaderos derroches de argumentarios.
#57 Sigues sin contestar a nada. Yo he opinado, no argumentado nada.
#58 No te enteras de que hay más ombligos que el tuyo. Mi opinión te la he dado en el primer comentario y has sido tú quien te has enfrentado, haciendo lo opuesto de lo que exiges. Mi intercambio de mensajes contigo ha terminado. Haz lo que quieras con tus ridículos mensajes.
#59 Tu has contestado a #10, que es mi comentario. Encantado de perderte de vista
Hay titulares que parecen hechos pensando en Menéame
sinceramente creo que tú te crees a pies juntillas un relato semejante pero de otra ideología.
#24 y tu mas y tu mas!
Pues viendo los argumentos que salen, y una buena parte de la Sociedad se cree. el cuento de los "benefcios" del capitalismo neoliberal se siguen creyendo. Es más en el momento que se creen gilipolleces de egocentristras como cierto sr de la CEOE, de que realmente falta gente con formación, porque muchos estamos rechazando trabajos de mierda con sueldos de mierda, y no lo hacemos una ni dos veces, si no todas las que hagan falta, y fuera de otros problemas, pues... Y más cuando luego se aplaude a millonarios, porque como diría el otro son "ricos por naturaleza".
Todo esto sin hablar de moralismos, y cuentos de hadas como las religiones. Que por cierto todo este moralismo viene también de EE.UU, incluido cierto feminismo y/o supuesta izquierda, con el discurso de Vox.
Añadiendo, para acabar, que lo de la censura y la libertad de expresión, son contrarias. Otra cosa es que tú creas que tú verdad es única, y la del resto no. Pero irónicamente, otra cosa es que intentes imponer solo basándote en la moral, o en datos etéreos, manipulables y subjetivos, una realidad que no existe.
Saludos.
Los terraplanistas, los antivacunas y demás sectas no se achantan ante una evidencia.
Por eso me pone tanto la Yoli cuando viene a darle el dato de la semana a la oposición.
#46 ya.. El estado no es un dios bondadoso. El estado son unos políticos con mano de hierro, y unos funcionarios con su ética personal. Cuando no es ten los tuyos en el poder (sean quienes sean) o tengas mala suerte con el funcionamiento qué te toque, vienes y me cuentas.
#47 ¿y a quien vas a pedir ayuda cuando Musk (que tampoco es un dios, ni bondadoso y también es un tipo con mano de hierro y con su ética personal particular), en su empresa privada, decida que todos los trabajadores de la empresa tendrán que implantarse por obligación un chip de localización y de modificación de la personalidad para aumentar la productividad?
#48 lo curioso es que el único que manifiesta ese tipo de comportamientos es el estado.
#49 cualquiera puede tener ese comportamiento.
Como por ejemplo la corporación
La mierda siempre gana, ya lo decía Ignatius Farray
Y la extrema izquierda no. El propio articulo es mas relato que dato. Luego te levantas y sábado y en portada te comes el "Terrorismo machista", blanco sobre negro, foto de cerda gritando en una conferencia, en LO PAIS
"Prefiero que Elon Musk arregle el problema a que sea el Gobierno quien lo haga."
¿Y quien va a obligar a que Musk arregle el problema si no le da la gana o no quiere perder tiempo, ni dinero en las externalidades que genera?
El gobierno lo arregla obligando a Musk a arreglarlo, haciéndole responsable y haciéndole pagar por las consecuencias si no lo hace. En la analogía de la fiesta sería como hacer responsable con multas o incluso penalmente, al anfitrión de la fiesta que ha permitido alcohol y drogas, por los desperfectos e incluso víctimas causados por los invitados a su fiesta.
#38 qué dirás cuando abascal sea presidente del gobierno y te obligue a ti a "arreglar los problemas" que quiera ver en ti y hagan di tu y de tus posesiones lo que ellos quieran por "el bien común del estado"?
#40 Si se hace siguiendo los preceptos de la constitucion y es a causa de externalidades importantes que causo a personas o cosas supongo que no me quedaría más remedio.
Por ejemplo si llevo un arma de mi propiedad privada, sin licencia y sin permiso de armas y viene el gobierno (la guardia civil) y me la confisca. O tengo licencia y permiso y soy negligente a la hora de guardarla y la coge mi hijo y mata a otro niño y en ese caso me acusan, multan o encarcelan por algún cargo de negligencia grave.
"Los datos no ganan al relato en casi ninguna batalla”
Depende de lo idiotas que sean los que están leyendo.
Para entender los datos, hace falta pararse a pensar, en cambio el discurso del odio genera emociones inmediatas y cambiar un estado emocional es muy difícil.
Los medios en España han trabajado mucho la escaleta de las noticias para canalizar odio sobre Podemos a pesar de que ha sido la derecha la que ha arruinado a España, ha congelado los salarios 20 años, ha hecho las pensiones insostenibles, ha destruido sanidad pública y educación pública y se ha cargado la mayor parte de las entidades bancarias.
Dato mata relato….
#14 Dato mata al gato.
Y ni eso.
Los que mezclan todo eso con religión no se quedan atrás. Hay gente ahí que ve a Trump cómo un Mesías y poco menos que Jesús encarnado, otros con las gorras de MAGA rezando ante lugares de votación, gente que tiene fotos de Jesús con esa gorra, y no sigo. Con muy pocos además viéndoles del modo obvio.
No me extraña que su equivalente de aquí esté tan callado, porque vamos.
#26 y no ves a los que hacen lo mismo con iglesias? Porque tampoco hace falta mucho esfuerzo para verlo
Las personas aprenden por aztargo, lo que me da a pensar que la próximas generaciones no verán salvame.