La agrupación ONR (Campo Nacional Radical) es uno de los ejemplos más claros de cómo, a pesar de la estética paramilitar, los uniformes fuera de lugar y época y las banderas con logos que evocan claramente una esvástica, algunos grupos juegan con una ambigüedad que les permite esquivar acusaciones directas. Hasta ahora. Una sentencia del Tribunal Supremo polaco ha concluido que el ONR puede ser llamado fascista. En su fallo, el juez afirma que abogar por una Polonia "étnicamente homogénea es un elemento importante de la ideología fascista".
Comentarios
Para que los polacos actuales (cuya mentalidad encajaría bien en el programa político del VOX español) te declaren fascista, hace falta ser fascista pero fascista de verdad, sin andarse con chiquitas, vamos como la barbie nazi de la división azul.
Van dos. El de Grecia y el de Polonia.
#9 eso pasó hace 80 años. Pesan bastante más los 50 años de comunismo que vinieron después
#9 Manda narices que Polonia, que fue arrasada por fascistas
Hablas como si Polonia no hubiese sido invadida y arrasada (https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Katyn) también por la URSS ni que se hubiesen quedado en el país durante 50 años
poca memoria
https://i.imgur.com/dOsqoQ9.jpg
#1 ehhhhh´!!!!, que han denunciado a una asociación de victimas de terrorismo por vincularlos con los fascistas
#1 aquí el fascismo es trending topic en la cúpula del estado, no les va a pasar nada
Abascal! Pon la barba a remojar!!!!
Manda narices que Polonia, que fue arrasada por fascistas, con campos de exterminio como Treblinka, Sobibór, Belzec o el propio Auschwitz-Birkenau, masacres como las del ghetto de Varsovia o Wola tenga tan poca memoria y no corra a gorrazos a estos primates hasta el Báltico.
#8 El fascismo ahora en España es una corriente alternativa, una moda rebelde, como lo podía ser punk en los 80
#30 llevo un año diciendo que Vox se ha convertido en el nuevo punk y la gente me mira raro cuando lo digo. Si eres joven y quieres escandalizar a tus padres nada mejor que cantar el cara al sol o decir "Pues Hitler tenía razón en muchas cosas"
#37, no exactamente, en los 80 era percibido como algo viejo y pasado de moda, otra cosa es que esa gente siguiera teniendo el poder, pero hoy en muchos círculos es percibido como algo cool y rebelde
#24
Me llama la atención que nadie de acuerde de que los alemanes se cargaron a más de seis millones de polacos (en apenas 5 años) pero lo de Katyn salga todos los días, siendo 300 veces menor.
Ni tampoco salen los otros “katynes” debe ser que como los hicieron los nazis, eran buenos.
O igual es que el filonazismo sigue muy presente en España, vete tú a saber.
#12 Normal, el comunismo no dejó a los fascistas vivr a sus anchas.
#80, la opinión de alguien que piensa que el PSOE es izquierda, queda desacreditada por su parcialidad y distorsión de la realidad.
#5 Y mientras allí el gobierno de ultraderecha los declara ilegales, aquí el gobierno "socialcomunista" les deja manifestarse soltar su discurso de odio. ¿Será eso a lo que llaman "buenismo progre"?
#36 >Torra, Junts, "Son bestias carroñeras, víboras, hienas con una tara en el ADN"
Eso era por un imbécil anticatalanista en el aeropuerto.
>Junqueras, ERC: "Los catalanes venimos de genes franceses y del norte de Europa, a diferencia de los españoles, más primitivos y primarios".
Junqueras es un idiota polidimensional.
>Sabino Arana, PNV: "“El vizcaíno no vale para servir, ha nacido para ser señor (etxejaun); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo”.
En PNV desde los 60 se parece a Sabino Arana lo que el PSOE a Largo Caballero.
Éste hubiera pegado dos tiros a Felipe González.
Con eso lo digo todo.
De hecho ideológicamente por raro que te parezca, Vox lo está más de Sabino Arana que cualquiera del PNV tras los 60 y sobre todo ETA creando un cisma en el nacionalismo vasco, y mucho antes con ANV en la república. Todo se escoró hacia la izquierda,
mientras que la derecha española no hace más que radicalizarse hacia el fascismo.
#26 Si de lo que hicieron los alemanes en Polonia se acuerda todo el mundo, lo que verdaderamente llama la atención es como algunos corréis un tupido velo ignorando 50 años de dictadura comunista ahí. Y si te pones a contar muertos ahí también suman una cantidad nada despreciable.
#23 Forcadell, ERC, dirigido a PP y C's (no existía Vox): "Estos no son partidos catalanes. No representan al Pueblo de Cataluña. Son partidos españoles".
Torra, Junts, "Los españoles son bestias carroñeras, víboras, hienas con una tara en el ADN"
Junqueras, ERC: "Los catalanes venimos de genes franceses y del norte de Europa, a diferencia de los españoles, más primitivos y primarios".
Sabino Arana, PNV: "“El vizcaíno no vale para servir, ha nacido para ser señor (etxejaun); el español no ha nacido más que para ser vasallo y siervo”.
Pero que sí, que Vox fascismo.
Aquí a VOX no le podrán achacar que abogue por una España étnicamente homogénea. Por ejemplo, su candidato a presidir Cataluña es negro.
#60 efectivamente, muchos jóvenes (y no tan jóvenes) están en vox como protesta, se ha repetido tantas veces que eso no se debe hacer y que sería horrible que lo han convertido en una opción deseable para quienes solo quieren escandalizar, llevar la contraria, etc. Ojo, que algo parecido paso en su día con podemos, o con Trump, o con el Brexit.
#69 El paro en 40-50% en algunas regiones son pájaros en la cabeza de jóvenes "fascistas, franquistas, totalitarios, ultraderecha, neonazis y radicales".
abogar por una Polonia "étnicamente homogénea es un elemento importante de la ideología fascista
El partido español que más se acerca a ese discurso es el pdcat, no Vox
#64 no sé, entiendo lo que quieres decir pero no creo que sea así. Creo que realmente la población de este país está fuertemente intoxicada por el franquismo, que al no haber habido una transición real, las instituciones siguen manchadas, la monarquía, la judicatura, las fuerzas armadas, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, etc ...
También los grandes grupos empresariales y las grandes familias que se hicieron fuertes en esa época y que al fin y al cabo son los dueños de prácticamente todo y que con sus medios de propaganda siguen influenciando a los más jóvenes.
O puede que sea una mezcla de todo.
#4 #10 Sí, pero en España tenemos el fascismo muy aceptado; es el problema de haber salido de una dictadura hace cuatro telediarios y tenemos todavía el fascismo enquistado en las altas esferas. No veo aquí a la justicia declarando ilegal a un partido fascista, la verdad. Otra cosa es que sea la Justicia Europea, en la que tengo un poco más de confianza, la que tome cartas en el asunto.
#3 Es que aquí el fascismo es más bien agorafóbico... Si tienen pasta o participan de sus tradiciones, no les ven tanto problema.
Por eso siempre se quejan de Venezuela, pero no le ven problema a las relaciones de la Casa Real con los árabes.
#12 La puta iglesia ultra cristiana, tampoco ayuda.
#54 Es que no hablamos de lo que tú crees, hablamos de lo que percibe la gente a la que le seduce la idea, hablamos de los jóvenes que se apuntan, la forma de pensar ahí es poco relevante.
Que yo sepa Vox está hermanado con PiS, de hecho van de la mano en el mismo grupo en el Europarlamento, el ECR.
Redactar esto es mear fuera de tiesto bastante si nos ceñimos a las bases ideológicas. Como dicen algunos comentarios, Vox es el partido que más impulsa la inmigración proveniente de América Latina y de países que no "invitan" a esa absurda y racista idea de limpieza étnica.
Yo creo que esto de De Meer es más una Echenicada que una base ideológica sólida en Vox, que no lo es. Pero vamos a titular fácil: Vox "hermanado" con la limpieza étnica y ya tenemos titular.
#37 Sí pero es que antes era algo de lo que avergonzarse y se llevaba casi en secreto, por miedo al rechazo social, y ahora es motivo de orgullo, como quien sigue una moda "alternativa".
#90 La propuesta de Boks es bajarle mas los impuestos a los ricos y agitar banderas muy espanholas.. Asi q no veo de que forma tu argumento justifica o motiva el voto a boks.
Espanha, no esta lastrada en su mercado laboral. La clase obrera espanhola es la que sufre unas tasas de apro elevadisimas. La diferencia, que tu y Boks sois incapaces de ver, es que la Espanha de los Amancios, Espinosa de los Mostrencos, Botines, Abascales, Roig, esa no tiene ninguna tasa de paro. Eso es lo que hace "falaz" habla de que sea un "Problema de Espanha". De hecho apra esa parte de espanha que Boks defiende no solo ese paro no es un problema sino que les facilita pagar unos salarios bajos.
#56 No te quedes con las ganas.
#48 Yo qué sé, Gabinete Caligari o los Sex Pistols levantaban el bracito o iban con esvásticas. Aquello no era provocación?
Yo ahí solo veo banderas de Cantabria
#34 Yo te diría que en Polonia el gobierno de derechas no quiere competidores, de ahí la prohibición. Me consta que, por ejemplo, el homenaje de la División Azul en el cementerio de la Almudena lleva celebrándose cada año, ignorado y permitido por gobiernos de los unos y los otros, por lo menos desde que se murió Franco pero, mira por dónde, este año ha salido en la prensa.
#22 4 décadas no es mucho a nivel histórico y sociológico, y eso asumiendo que España dejo de ser fascista el día siguiente a la transición, cosa muy muy discutible
#55 ¿te refieres a que la gente que se mete ahí no lo hace por convicción sino por sentirse aceptado en un grupo como el que empiza a fumar o algo así no? En ese sentido, bueno, es posible.
#3 Su candidato para presidir Cataluña es un fascista de tomo y lomo. Que sea un poco más moreno que la media carece que interés.
#36
- Cuando lo dice Junts: ¡Mira lo que ha dicho Junts!
- Cuando lo dice el PNV: ¡Mira lo que ha dicho el PNV!
- Cuando lo dice VOX: ¡Mira lo que han dicho Junts y el PNV!
Para que en Polonia sean considerados de extrema derecha cómo tienen que ser...
#80 Va a ser que no,queda perfectamente corroborada por los hechos.Otra cosa es que a ti VOX te parezca centroderecha.
Errónea, Abascal no tiene amigos catalanes
Los lamescrotos tirando balones fuera, como no puede ser de otra manera
#37 para ellos se trata de una moda vintage
#13 Ni a los fascista ni a los nos fascistas el comunismo les dejaba vivir a sus anchas, 50 años de comunismo con una tirana dictadura que violaba cualquier derecho de libertad individual.
En Polonia también se ilegalizó al partido comunista: https://www.outono.net/elentir/2020/12/09/el-fiscal-general-de-polonia-ha-solicitado-la-ilegalizacion-del-partido-comunista-polaco/
Mientras en España tenemos un vicepresidente y un ministro de consumo que posan orgullosos con hoces y martillos en Polonia están prohibidos por ley tanto símbolos fascistas como símbolos comunistas: https://es.wikipedia.org/wiki/Prohibici%C3%B3n_de_s%C3%ADmbolos_comunistas#Polonia
CC: #9
#92 Claro que si
#21 No se refería la alcaldesa a personas extranjeras? Porque hay muchos que saben catalán pero la gente tiende a hablarles en castellano. No tiene sentido diferenciar entre catalanes y resto de españoles por los rasgos físicos porque no hay diferencias notables.
#9 En Polonia los "muy patriotas" son muy antinazis y anticomunistas, y no es difícil ver en sus manifestaciones pancartas con los dos símbolos tachados.
Al final son antinazis porque les invadieron, pero ideológicamente no están tan lejos.
Es como dos países ultranacionalistas en guerra, misma ideología pero enfrentados porque "lo suyo es mejor."
#53 en España hay el curioso efecto de que los que más recuerdan a Franco son la gente que no ha vivido el franquismo.
#130 >ajajaja, debe ser porque hablo 3 idiomas
Cosa que hacía yo a los 10 con euskara, castellano y nivel básico de inglés.
Ya ves tu qué cosa.
Eres consciente que cualquier gallego puede usar castellano, gallego y portugués desde primaria? Y que muchos catalanes pillan el francés con pasmosa facilidad, llegando a dominar tres idiomas igualmente tocándole las narices en cualquier instituto?
Hablas como si hubieras descubierto la pólvora, macho.
Que mi pareja estuvo en turismo y ha dado italiano, francés e inglés y con eso ya conoce cinco idiomas y no es precisamente universitaria, pese a tener estudios superiores.
Pero, aunque se ilegalicen los partidos, el problema no desaparece
#32 "Hem de conscienciar els catalans autòctons que hi ha gent que vol aprendre el català i hem de posar fi al costum molt present en determinades zones del país de parlar sempre en castellà amb qualsevol persona que pel seu aspecte físic o pel seu nom no sembla catalana."
Señalando que los catalanes tienen un aspecto físico, y los españoles, otro. Imagino que esta señora se imagina un español como un simio y un catalán como un suizo.
#122 Lo gracioso es que para cuando el PNV decía eso solo unos pocos lustros antes España tenía esclavos en Cuba y se vendían en el ABC.
Y cierto gobernador español y muy español no estaba a favor de liberar esclavos, la verdad.
Vamos, si es por sacar mierda racista, solo que Suñer y España con Cánovas y después el que cierto ex-presidente gallego de gobierno con fama de faltarle un hervor dijera cosas sobre los "genes de los ricos" en un periódico en plena democracia en los años 80 pues como que no están para opinar de lo que dijo el PNV... en el XIX donde racista y machista lo eran desde Sabino Arana a Paco Hernandez de Jerez siendo jornalero de profesión.
Y como digo el PNV evolucionó; esta gente sigue teniendo a facistas y neonazis en sus filas con total normalidad.
Solo hay que ver a la de Vox diciendo que la manifestación de la División Azul era legítima.
#102 Eso es una falacia. Es como decir que Trump era antisistema cuando en realidad son los cachorros privilegiados de dicho sistema y lo único que quieren es el sistema actual en su máxima expresión: que los ricos no paguen nada y el pueblo contentado con banderas y reprimido con policía/ejército.
#81 Oye, para estar pocos años se cargaron a millones de personas de forma industrial
y por razones de raza.
Imagina eso en 50 años con el progreso tecnológico asociado y luego me lo cuentas.
#69 normalmente es una mezcla de todo
#79 en realidad los fascistas, como estos polacos, siguen siendo los fascistas. Y los antifascistas son los que se oponen al fascismo.
#20
Bueno, VOX aplaude la limpieza étnica hecha en España en los años 40 y 50, tampoco es tan raro.
#21, manipulador.
#17 y hay que reconocer que Vox tiene mucho cuidado de no cruzar ciertas líneas, saben que no le van a pasar ni media
#80 El problema es no se consciente de que el P(so)E es un partido de derechas.
- Es un partido monarquico
- Es un partido pro capitalista
- Dentro de ser capitalista ni tan siquiera es keynessiano
- Es un partido pro union de los capitalistas europeos (UE)
- Es un partido pro-OTAN.
- Es un partido que soporta y apoya el imperialismo eruopeo y yankee.
No se, si actua como de derechas, aplica politica d ederechas, propone una economia de derechas....pues es de derechas.
El problema es que algunos os atascais en la reotrica que en ocasiones despliega (y que en cualquier caso es de caracter reformista). O eso o sois unos reaccionarios del copón.
#48 Recuerdo en los 90, saliendo de marcha por la zona pija de Zaragoza, los chavales "rebeldes" que tú mencionas ya daban la nota cantando borrachos el cara al sol, haciendo el saludo fascista y gritando vivas a Franco. Y no me refiero a neonazis, no; eran pijos de colegio de pago que se creían graciosos y "rebeldes" haciendo el facha los fines de semana.
Y si hablamos de la fauna bacaladera y poligonera, el "malismo" fachuzo ha sido la moda imperante en España, siempre.
Vamos, que no dudo que la juventud ha cambiado desde entonces, y los mocosos fachas de hoy en día tienen otros estilos distintos a los de hace 30 años. Pero que entonces ya había "rebeldes" de extrema derecha, eso también es cierto.
#102 En España un partido ultranacionalista, ultramonárquico y ultracatólico, con el apoyo masivo de la Iglesia, la policía y el ejército, nunca podrá ser un partido antisistema. Ellos intentan venderse así con la patraña de que estamos en una dictadura progrecomunista; pero es un bulo. Si estuviéremos en una dictadura progrecomunista, la Iglesia no tendría privilegios, la policía y el ejército estaría limpia de escoria ultraderechista, y los Borbones estarían todos exiliados en Arabia.
#99 ya te entiendo. Pero creo q el tiempo para recuperarse de una dictadura depende de como se haya hecho la transicion. En Alemania, han sacado leyes muy buenas, han quitado el nazismo, se ha jugazgado a los nazis, muchos nazis huyeron de Alemania.
Aqui, aun hace unos meses se quitaba la ultima estatua de Franco. Franco seguia enterrado con honores. Las fuerzas del estado siguen siendo franquistas. Uno de los principales partidos politicos niega el golpe de estado y en ocasiones miembros de ese partido han exaltado el franquismo. Da igual si pasan otros 200, mientras el franquismo este en las instituciones, perdurara.
#17 "haber salido de una dictadura hace cuatro telediarios"
hace 4 décadas.
De todas maneras, no es tanto del tiempo q ha pasado, sino si la transicion es justa y democratica. En nuestro caso no lo fue, y la transicion impuso a figuras del poder franquista en puestos de control y sobre nuestros politicos
Con el tipo de audiencia que se ha construido El Confidencial, no me quiero ni imaginar el ladazal de mierda y lloros que deben ser los comentarios de esa noticia con este titular
#1 Chúpate esa, Steve Bannon!
#30 pues es una moda que dura casi un siglo ya.
#130 Vamos, que eres un muerto de hambre sin empleo estable que no sabe ni escribir su lengua materna, lo que decía antes, vamos. Que te crees que puedes ir montando y desmontando empresas en poco tiempo en diferentes países, imagínate lo cerca que has estado de manejar una empresa
Afortunadamente, en la universidad de la Ivy League, que no tienes ni idea de lo qué es porque no has pisado un centro educativo en tu vida, donde trabajo se cobra a más de 4 euros la hora
#4 y Alemania anda ahí ahí
#51 A ver , lee otra vez lo que has puesto, que creo que no lo entiendes.
#67 Si los nazis hubieran estado 50 años, no había polacos quejándose.
#9a Vivo en Polonia hace años. Para ellos el coco es el comunismo, no el fascismo.
#57 no, fachas y fascistas deambulaban y alardeaban si pudor por todas partes, lo que más allá de su barrio no los conocían ni tenían apoyos políticos
#122 Además de darse por aludido.
#1, mientras Vox exista la derecha (sin contar al PSOE) jamás gobernará en el estado español. Hasta alguien con tan pocas luces como Abascal se ha dado cuenta de eso y pide la fusión de PP y C's aunque eso le relegue a una posición subsidiaria a ver si así suman.
Osea que ilegalizar a Vox no se si es del todo un buen negocio. En todo caso a quien beneficiaría la ilegalización de Vox es al PP.
#87 Que la propuesta de los partidos tradicionales ante un paro juvenil del 40% o 50% es hablar de la Guerra Civil, de Franco, de la lucha antifascista, del puño en alto, de la República, del fin de la monarquía, y de demás bobadas que no plantean soluciones a los jóvenes en una crisis sin precedentes. Mucho bla bla bla pero luego España lastrada en el mercado laboral y en concreto, los jóvenes más aún. Y Podemos y el PSOE hablando de las checas.
#90 es que no hay muchas soluciones al paro juvenil, éste sistema no tiene futuro y no hay forma de ocultarlo
#48 Pues no creo que te falte razón. De hecho voy a tener en cuenta ese aspecto a la hora de analizar ciertos temas.
La pena es que esa forma de verlo es sencilla y simplona. Es muy fácil dar poder al poder y odiar a alguien que es más débil que tú; con los medios de comunicación hundiendo 3n el fango cualquier acción rojeras de protesta social y tratando de chiquilladas actos de odio provenientes de la derecha; con las instituciones llenas de descendientes de los que ganaron la guerra y con sus fanboys en la policía y las fuerzas armadas.
En fin, es algo que llevo intentando explicar en mi entorno casi desde el siglo XX
#48 Me he imaginado la tropa de vox como punk y como me he reido.
#41 Rabia, rabia, que te quedan aún unos añitos de izquierda gobernando. Rabia un poquito más, así da gusto empezar el finde
Llora otro poquito más, venga.
#9 Les invadieron y arrasaron unos y otros, vamos, no creo que tengan especial cariño a nadie, ser una planicie entre Alemania y Rusia es una putada bastante gorda.
#21 Manipula que algo queda.
El comentario completo:
"Hem de conscienciar els catalans autòctons que hi ha gent que vol aprendre el català i hem de posar fi al costum molt present en determinades zones del país de parlar sempre en castellà amb qualsevol persona que pel seu aspecte físic o pel seu nom no sembla catalana."
Vamos, se anima a integrar a la gente no a discriminarla. Pero oye, tu a lo tuyo.
#1 se cuidó mucho en no poner un logo "malo"
#76 eso sí me parece mucho más plausible, la gente cuando lo pasa mal se agarra a cualquier discurso de cualquier cantamañanas que les diga que la culpa no es de ellos mismos sino de otros (de otros que están incluso peor que tú mismo).
#41 >Cuanto odio de vagos y maleantes hay en Meneame, inútiles en paro
He colaborado con parches en paquetes de OpenBSD, no como los garrulos de Vox, unos putos hispanos vagos de mierda queriendo ser arios, por ponerme a tu nivel de mensaje nazi por nórdico superior.
Ahora vas y lo cascas a tus amigos NS que en Alemania serían el saco de las hostias.
#41 Desde aquí huele el miedo a facha a punto de ser ilegalizado.
No os queda por llorar ni nada
#85 Pero si no sabes ni escribir. Suerte si tienes trabajo de algo.
#27 Lo que no han olvidado son los años de miseria y podredumbre del comunismo, eso tenlo claro.
#20 VOX busca más una homogeneización cultural que racial. Ultra-católica, militarista y tradiciones culturales del pasado (reivindicación del franquismo) y además desde unas maneras autoritarias. Es nacional-catolicismo de toda la vida. El tema es que yo que soy español, no puedo aceptar una España homogénea que me excluya por ateo y me imponga unas tradiciones culturales que ni siquiera son mías como los toros como fiesta nacional.
#29 ¿Tienes más información sobre esa limpieza étnica de la que hablas?
#49 Aquí hay una batalla cultural de fondo, no política.
La batalla cultural la dan Vox y PSOE + Podemos. Ambos modelos contrapuestos. La diferencia es que la batalla ideológica de la izquierda es según ellos "la inercia del progreso" a pesar de coquetear con la expropiación, coquetear con el islam en las escuelas mientras censuro la religión cristiana de las escuelas y digo que soy laicista, estatalizar a los hijos como un "bien" del Estado al que se puede adoctrinar o decir de A a la Z lo que afirme el Gobierno y el resto de medidas. Y Vox un modelo radicalmente opuesto.
#64 No sé porqué los jóvenes votan a Vox en voto protesta. Yo creo que la normalización del paro juvenil al 50% debería ser un factor irrelevante que no condicione para nada.
No como los políticos actuales que no les importa el paro juvenil al 50% porque no hacen nada para frenarlo pero ¡¿joder, y lo bien que referencian al proletariado en el 1936?!
#73 no entiendo qué me estás contando, sinceramente
#54 rancio se les ha quedado el progresismo del que presumen sus padres.
#56 vox es probablemente el partido más antisistema que hay en España.
#80 izquierda ultracapitalista
#0 que rápido se les ha olvidado a esa peña lo que el nazismo le hizo a su país
#69 tienes una buena película montada. Que mal le vino a este pais andar paseando el cadáver de Franco. Y el sepulturero lo sabía.
#1 si la justicia es fascista y prevaricadora difil que declaren a los fascistas fascistas
#51 Ahí no habla de españoles, si no de "no catalana". Puede ser español, francés, italiano o de cualquier sitio, sobre todo siendo Cataluña un eje turístico y comercial.
Que se queja de que siempre deben hablar en castellano al foráneo, en vez de su lengua nativa.
Cosa que no es lo mismo.
#139 de historia ando sobrado, y prefiero un país con democracia y libertad que un país comunista con una tirana dictadura.
#11 No, es Vox. Solo hay que ver sus espumarajos contra el euskera.