Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
#1 Vivimos en una sociedad hipócrita:
Hipócrita, por pensar que aboliendo la prostitución se soluciona un problema: la trata y/o abusos a las prostitutas. Que precisamente se debe a que viven en mayor medida en la clandestinidad y eso beneficia a las mafias.
Hipócrita, por asociar la prostitución con la trata de personas, cuando son cosas diferentes y desde hace tiempo se persigue la trata y a los proxenetas.
Hipócrita, por que aquellas personas que promueven la abolición de la prostitución, lo hacen mayormente por los siguientes motivos: por "preocuparse" por las prostitutas, porque es amoral según su ideología más tradicionalista o porque en su visión "feminista" se rechaza vender el cuerpo a otros. Y lo gracioso es que son ellos/ellas las que suelen estigmatizar a las prostitutas.
A mi el tema de la abolición de la prostitución me recuerda a la guerra contra las drogas o la ley seca. ¿La gente dejo de drogarse? ¿Desaparecieron las mafias? ¿Los problemas de salud publica se solucionaron?
Quizás, digo quizás, sea más sano regularizar la prostitución y darles derechos/obligaciones a las prostitutas. Qu
Hipócrita, por pensar que aboliendo la prostitución se soluciona un problema: la trata y/o abusos a las prostitutas. Que precisamente se debe a que viven en mayor medida en la clandestinidad y eso beneficia a las mafias.
Hipócrita, por asociar la prostitución con la trata de personas, cuando son cosas diferentes y desde hace tiempo se persigue la trata y a los proxenetas.
Hipócrita, por que aquellas personas que promueven la abolición de la prostitución, lo hacen mayormente por los siguientes motivos: por "preocuparse" por las prostitutas, porque es amoral según su ideología más tradicionalista o porque en su visión "feminista" se rechaza vender el cuerpo a otros. Y lo gracioso es que son ellos/ellas las que suelen estigmatizar a las prostitutas.
A mi el tema de la abolición de la prostitución me recuerda a la guerra contra las drogas o la ley seca. ¿La gente dejo de drogarse? ¿Desaparecieron las mafias? ¿Los problemas de salud publica se solucionaron?
Quizás, digo quizás, sea más sano regularizar la prostitución y darles derechos/obligaciones a las prostitutas. Qu
#9:
#7 Diría que si.
Pero, lo más racional es legalizar la prostitución. Dotar una oportunidad para que las prostitutas tengan un trabajo legal, unos derechos y unas obligaciones. ¿Esto haría que la trata desapareciera? No. Pero, visibilizaría fácilmente que es trata y que es prostitución, por lo que seria más fácil perseguirla. Y podríamos eliminar la actividad de los clubs de alterne, AKA puticlubs, que en su mayor medida son centros alegales/grises de trata.
Y de camino, solucionaríamos la situación de desprotección de muchas prostitutas que preferirían estar legales.
Pero, lo más racional es legalizar la prostitución. Dotar una oportunidad para que las prostitutas tengan un trabajo legal, unos derechos y unas obligaciones. ¿Esto haría que la trata desapareciera? No. Pero, visibilizaría fácilmente que es trata y que es prostitución, por lo que seria más fácil perseguirla. Y podríamos eliminar la actividad de los clubs de alterne, AKA puticlubs, que en su mayor medida son centros alegales/grises de trata.
Y de camino, solucionaríamos la situación de desprotección de muchas prostitutas que preferirían estar legales.
#57:
#28 #49 #30 Ya que sois tan abiertos de mente y poco moralistas...
Si vuestra madre ejerciese la prostitucion, se la recomendariais a vuestros colegas puteros? Les diriais lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por culo y sus bajas tarifas? O intentariais ocultar su trabajo/mentir sobre lo que hace?
Considerariais presentar a vuestra novia si fuese prostituta a vuestra familia/colegas y hablar de su trabajo?
Es muy facil ser putero cuando la puta no es tu hija o tu madre...
Si vuestra madre ejerciese la prostitucion, se la recomendariais a vuestros colegas puteros? Les diriais lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por culo y sus bajas tarifas? O intentariais ocultar su trabajo/mentir sobre lo que hace?
Considerariais presentar a vuestra novia si fuese prostituta a vuestra familia/colegas y hablar de su trabajo?
Es muy facil ser putero cuando la puta no es tu hija o tu madre...
#44:
#23 https://www.kamchatka.es/es/desastre-prostitucion-paises-bajos
"En el caso de los Países Bajos, la policía nacional, conocida como KLPD, estima que entre el 50% y el 90% de las prostitutas del “barrio rojo” probablemente sean víctimas de trata, y el informe realizado por la Fondation Scelles señala que la trata en el país ha aumentado progresivamente desde la legalización de la prostitución, con un incremento del 24% entre 2010 y 2011."
https://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/17-cosas-que-hemos-aprendido-paises-abolicionistas-legalizadores-prostitucion-1
"La concesión de licencias a los prostíbulos con un sistema legalista no reduce el tráfico sexual, sino que conduce a una expansión de la industria del sexo. Que la lucha contra el tráfico sexual se vuelve incluso más costosa en algunos casos."
Medidas pueden tomarse en todos los sistemas. De primeras puedes pensar que uno regulador será beneficioso, pero está demostrado que no lo es.
"En el caso de los Países Bajos, la policía nacional, conocida como KLPD, estima que entre el 50% y el 90% de las prostitutas del “barrio rojo” probablemente sean víctimas de trata, y el informe realizado por la Fondation Scelles señala que la trata en el país ha aumentado progresivamente desde la legalización de la prostitución, con un incremento del 24% entre 2010 y 2011."
https://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/17-cosas-que-hemos-aprendido-paises-abolicionistas-legalizadores-prostitucion-1
"La concesión de licencias a los prostíbulos con un sistema legalista no reduce el tráfico sexual, sino que conduce a una expansión de la industria del sexo. Que la lucha contra el tráfico sexual se vuelve incluso más costosa en algunos casos."
Medidas pueden tomarse en todos los sistemas. De primeras puedes pensar que uno regulador será beneficioso, pero está demostrado que no lo es.
#12:
Además, los proxenetas trabajan en red y son socios de varios prostíbulos. La gran movilidad de las mujeres prostituidas tiene que ver con tener "culos nuevos", como los propios proxenetas dicen.
Y también lo dicen los clientes. Dicen que para ver el mismo ya tienen a la parienta. Hablan así, con ese profundo desprecio hacia todas las mujeres, tanto hacia sus compañeras de vida como a las que somos las "putas" a las que utilizan como meros receptáculos de semen.
...
Y también lo dicen los clientes. Dicen que para ver el mismo ya tienen a la parienta. Hablan así, con ese profundo desprecio hacia todas las mujeres, tanto hacia sus compañeras de vida como a las que somos las "putas" a las que utilizan como meros receptáculos de semen.
...
#2:
A mí me da mucha vergüenza leer estas cosas, sobre todo cuando no eres consciente y te dejas llevar por el libre albedrío pagado. Yo he ido de putas muchas veces, y estoy de acuerdo en abolir la prostitución, por el daño que se genera tanto para la víctima que ejerce como el putero que consume, que también es víctima de una adicción, adicción que en muchas ocasiones conllevan consecuencias graves en el ámbito familiar.
#49:
#31 No es una esclava, es una prostituta. Venden una serie de servicios alquilando partes de su cuerpo. Igual que puede hacer una fisioterapeuta, lo que pasa es que ella sólo usa las manos. ¿Te parece que una persona que se dedica a limpiar culos de nuestros mayores disfruta horrores? ¿O el que trabaja 14 horas en la mina? Posiblemente no, pero es el trabajo que le ha tocado por lo que sea. Lo que debemos hacer como sociedad es intentar que toda esa gente pueda tener alternativas a este tipo de trabajos, pero no abolirlos porque hay que ser muy ignorante para pensar que el oficio más antiguo del mundo puede ser eliminado.
#78:
#71 La diferencia es que la iglesia se basa en un libro magico. Yo no voy a prohibir a las mujeres hacer lo que quieran o follar a quien quieran en base a un amigo imaginario, pero considero que una mujer en una situacion economica desesperada no deberia tener que vender el culo para tener un futuro.
Y no, por mucho que os empeñeis, no son tantas las mujeres que disfrutan chupando pollas de viejo que no se ducha y follandose a comedoritos misoginos.
Y menos aun por 50 casposos euros
Y no, por mucho que os empeñeis, no son tantas las mujeres que disfrutan chupando pollas de viejo que no se ducha y follandose a comedoritos misoginos.
Y menos aun por 50 casposos euros
#84:
#69 Estás idealizando la idea de la regularización. Muchas de las prostitutas tras la regularización no han visto beneficios.
Actualmente en España, muchas prostitutas se añaden a otras categorías de la SS para recibir aportar y recibir beneficios como cualquier otro trabajador.
Control, seguimiento y ayuda, de hecho se realiza también en los modelos abolicionistas. Ya que no se persigue a las prostitutas, sino a los proxenetas y puteros. A las prostitutas se les ayuda y ofrece alternativas.
Actualmente en España, muchas prostitutas se añaden a otras categorías de la SS para recibir aportar y recibir beneficios como cualquier otro trabajador.
Control, seguimiento y ayuda, de hecho se realiza también en los modelos abolicionistas. Ya que no se persigue a las prostitutas, sino a los proxenetas y puteros. A las prostitutas se les ayuda y ofrece alternativas.
#30:
#13 >> Conocéis a alguna prostituta que le guste su trabajo?. Yo no, y tú..
Esto es una tontería. Hay muchísima gente que hace trabajos que no les gustan porque les pagan por ello y si no les pagaran no los harían. Las prostis pueden elegir igual que el resto de la población entre trabajos en función de lo que les atrae o repele el trabajo y de lo que les pagan a cambio. Y la mayoría de los hombres ni siquiera tienen la opción de vender su cuerpo.
Hablo, evidentemente, de las que ejercen voluntariamente. Las que están secuestradas y obligadas son víctimas de otros delitos que poco o nada tienen que ver con la prostitución, igual que inmigrantes obligados a trabajar en el campo o en fábricas ilegales. Eso es otra historia y yo creo que se podrían dedicar más recursos a combatirlo.
Esto es una tontería. Hay muchísima gente que hace trabajos que no les gustan porque les pagan por ello y si no les pagaran no los harían. Las prostis pueden elegir igual que el resto de la población entre trabajos en función de lo que les atrae o repele el trabajo y de lo que les pagan a cambio. Y la mayoría de los hombres ni siquiera tienen la opción de vender su cuerpo.
Hablo, evidentemente, de las que ejercen voluntariamente. Las que están secuestradas y obligadas son víctimas de otros delitos que poco o nada tienen que ver con la prostitución, igual que inmigrantes obligados a trabajar en el campo o en fábricas ilegales. Eso es otra historia y yo creo que se podrían dedicar más recursos a combatirlo.
#24:
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/1">#1 # #2 #6 ¿Habéis leído la noticia antes de comentar? Aquí no se está hablando de prostitución sino de exclavitud sexual
a violaron cinco hombres en Rumanía cuando tenía 13 años. Pero en lugar de considerarla una víctima, en su entorno comenzaron a responsabilizarla de la agresión que había padecido y a marginarla. "Me colgaron la etiqueta de 'puta'", le asegura a BBC Mundo.
Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años. La vendieron a un proxeneta español por 300 euros
Y sí hay mucha hipocresía, a mí me da asco los puteros de mierda que abusan de estas chicas como de las inmigrantes que llegan a esta mierda de país o las pobres crías que se ven abocadas a a sobrevivir así desde la adolescencia. A mi me daría asco, sinceramente ¿donde está el placer de eso? nunca lo entendí. Ya estamos con la mierda de "libertad de elección".
Pd
Y sí ,estoy a favor de la legalización de la prostitución y veo (poco) porno cuando me da la gana, porque el 99% es una puta mierda.
a violaron cinco hombres en Rumanía cuando tenía 13 años. Pero en lugar de considerarla una víctima, en su entorno comenzaron a responsabilizarla de la agresión que había padecido y a marginarla. "Me colgaron la etiqueta de 'puta'", le asegura a BBC Mundo.
Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años. La vendieron a un proxeneta español por 300 euros
Y sí hay mucha hipocresía, a mí me da asco los puteros de mierda que abusan de estas chicas como de las inmigrantes que llegan a esta mierda de país o las pobres crías que se ven abocadas a a sobrevivir así desde la adolescencia. A mi me daría asco, sinceramente ¿donde está el placer de eso? nunca lo entendí. Ya estamos con la mierda de "libertad de elección".
Pd
Y sí ,estoy a favor de la legalización de la prostitución y veo (poco) porno cuando me da la gana, porque el 99% es una puta mierda.
#1:
Pero también la violencia sexual que sufrimos desde edades tempranas y a la que se suma el rechazo social, porque aquí hay una responsabilidad social clara.
Cuando el entorno nos expulsa, nos marginaliza, quedamos en una situación de alta vulnerabilidad en la que tenemos que sobrevivir.
¿Y no sería mejor combatir el rechazo social directamente? Sinceramente, creo que la abolición solo aumentara ese rechazo ¿como vas a convencer a la gente de que no hay nada malo en ser prostituta si quieres que desaparezcan?
Por cierto, un rechazo social que tambien experimentan las actrices porno.
El anuncio erótico que muestra las vergüenzas de la sociedad española
"Me llamo Amarna Miller. Soy actriz porno. Y nací en un país hipócrita, donde la misma gente que me llama puta se pajea con mis vídeos”
Después del porno
Cuando intenta hacer donativos a organizaciones de caridad, éstas rechazan sus contribuciones. Peor fue lo de Houston (Kim Halsey), otra de las actrices retratadas en el documental, que perdió su trabajo como agente inmobiliario cuando un cliente la reconoció. Las ex estrellas convertidas en clase media viven con una sensación de extrañeza, dicen, que no se termina nunca.
Cuando el entorno nos expulsa, nos marginaliza, quedamos en una situación de alta vulnerabilidad en la que tenemos que sobrevivir.
¿Y no sería mejor combatir el rechazo social directamente? Sinceramente, creo que la abolición solo aumentara ese rechazo ¿como vas a convencer a la gente de que no hay nada malo en ser prostituta si quieres que desaparezcan?
Por cierto, un rechazo social que tambien experimentan las actrices porno.
El anuncio erótico que muestra las vergüenzas de la sociedad española
Publicado hace 7 años por
anxosan
a
es.noticias.yahoo.com
"Me llamo Amarna Miller. Soy actriz porno. Y nací en un país hipócrita, donde la misma gente que me llama puta se pajea con mis vídeos”
Después del porno
Publicado hace 11 años por
Ricardon
a
elmundo.es
Cuando intenta hacer donativos a organizaciones de caridad, éstas rechazan sus contribuciones. Peor fue lo de Houston (Kim Halsey), otra de las actrices retratadas en el documental, que perdió su trabajo como agente inmobiliario cuando un cliente la reconoció. Las ex estrellas convertidas en clase media viven con una sensación de extrañeza, dicen, que no se termina nunca.
#23:
#18 ¿Podrias aportar algún dato y/o argumento a lo que citas?
Se me ocurren unos cuantos mecanismos de seguridad para filtrar la trata de lo que es prostitución. Porque, entiendeme bajo una regulación de la prostitución, las prostitutas o prostitutos (que los hay), deberian de pasar por un proceso. Que va desde entrevistas para que se verifique que se hace en total libertad con controles de seguimiento, controles de ETS, control de la actividad financiera, prostibulos estatales y un largo etc... de posibles medidas que obviamente, habria que razonar sosegadamente y trabajarlas.
Se me ocurren unos cuantos mecanismos de seguridad para filtrar la trata de lo que es prostitución. Porque, entiendeme bajo una regulación de la prostitución, las prostitutas o prostitutos (que los hay), deberian de pasar por un proceso. Que va desde entrevistas para que se verifique que se hace en total libertad con controles de seguimiento, controles de ETS, control de la actividad financiera, prostibulos estatales y un largo etc... de posibles medidas que obviamente, habria que razonar sosegadamente y trabajarlas.
Comentarios
#7 Diría que si.
Pero, lo más racional es legalizar la prostitución. Dotar una oportunidad para que las prostitutas tengan un trabajo legal, unos derechos y unas obligaciones. ¿Esto haría que la trata desapareciera? No. Pero, visibilizaría fácilmente que es trata y que es prostitución, por lo que seria más fácil perseguirla. Y podríamos eliminar la actividad de los clubs de alterne, AKA puticlubs, que en su mayor medida son centros alegales/grises de trata.
Y de camino, solucionaríamos la situación de desprotección de muchas prostitutas que preferirían estar legales.
#9 Completamente de acuerdo.
Solo quería aclarar ese punto. La enfermedad es la trata y el síntoma es la prostitución.
#9 #11 Claro, porque con 17 años hubiera venido libremente y con gusto a ejercer la prostitución
#17 ¿Has comprendido lo que he puesto en mis comentarios? ¿O directamente apelas a la demagogia?
#19 Creo que #18 lo ha dejado suficientemente claro
#22 Ya. Pero, es que el comentario que me has puesto, no tiene nada que ver con el comentario que me respondiste en su época.
Una menor de edad prostituyendose o siendo victima de trata, es ilegal, mire por donde se mire. Y no tiene nada que ver con lo que he comentado.
#19 Lo ha comprendido y recuerda que hay hideputas que piden esa carne fresca.
#17 Pero la casuística, la casuística... La prostitución no va a desaparecer, ni la trata. Pero se les puede dar derechos y reconocimiento, para perseguir mejor la trata.
#17 Con 17 años no es prostitucion legal. Ya es delito de trata de personas y de prostitucion infantil
#65 Gracias por darme la razón. Y por el negativo
#70 yo alucino de que esta noticia en la que una víctima explica su historia tenga tantos negativos. Lo que ha sufrido esta mujer no es opinable.
#65 Creo que solo es penable si lo puedes saber, pero estas de 17a se presentan con documentación falsa.
#17 Evidentemente, no.
Que tal la charla sobre tu libro?
#9
Falso. Más bien todo lo contrario. Hará más fácil la trata y el proxenetismo. Cualquiera podrá obligar a una mujer a prostituirse. En los países que la prostitución es legal, la trata ha aumentado.
#18 ¿Podrias aportar algún dato y/o argumento a lo que citas?
Se me ocurren unos cuantos mecanismos de seguridad para filtrar la trata de lo que es prostitución. Porque, entiendeme bajo una regulación de la prostitución, las prostitutas o prostitutos (que los hay), deberian de pasar por un proceso. Que va desde entrevistas para que se verifique que se hace en total libertad con controles de seguimiento, controles de ETS, control de la actividad financiera, prostibulos estatales y un largo etc... de posibles medidas que obviamente, habria que razonar sosegadamente y trabajarlas.
#23 https://www.kamchatka.es/es/desastre-prostitucion-paises-bajos
"En el caso de los Países Bajos, la policía nacional, conocida como KLPD, estima que entre el 50% y el 90% de las prostitutas del “barrio rojo” probablemente sean víctimas de trata, y el informe realizado por la Fondation Scelles señala que la trata en el país ha aumentado progresivamente desde la legalización de la prostitución, con un incremento del 24% entre 2010 y 2011."
https://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/17-cosas-que-hemos-aprendido-paises-abolicionistas-legalizadores-prostitucion-1
"La concesión de licencias a los prostíbulos con un sistema legalista no reduce el tráfico sexual, sino que conduce a una expansión de la industria del sexo. Que la lucha contra el tráfico sexual se vuelve incluso más costosa en algunos casos."
Medidas pueden tomarse en todos los sistemas. De primeras puedes pensar que uno regulador será beneficioso, pero está demostrado que no lo es.
#45 Ahí los tienes #44
#44 Antes de nada, agradecerte, que aportes datos y fuentes. Cuando tenga tiempo lo revisare.
Pero, me sigue quedando el siguiente resquemor: Regularizar la actividad, dotar de medidas de protección laboral, legal y sociosanitario, hacer un seguimiento de los trabajadores sexuales y controlar los sitios que incluso pudieran ser hasta de propiedad estatal (aunque de primeras suene fuerte, que lo es).
¿Es peor o mejor que quedarnos como estamos o ir hacia la prohibición y total clandestinidad de la actividad?
#69 Estás idealizando la idea de la regularización. Muchas de las prostitutas tras la regularización no han visto beneficios.
Actualmente en España, muchas prostitutas se añaden a otras categorías de la SS para recibir aportar y recibir beneficios como cualquier otro trabajador.
Control, seguimiento y ayuda, de hecho se realiza también en los modelos abolicionistas. Ya que no se persigue a las prostitutas, sino a los proxenetas y puteros. A las prostitutas se les ayuda y ofrece alternativas.
#84 "Estás idealizando la idea de la regularización..."
Porque, lo que tenemos en la actualidad es una farsa. Esta farsa va desde la alegalidad de los puticlubs como hoteles con bares a que un trabajador sexual se haga autonomo como masajista. Y porque ilegalizar una actividad, que es tan universal en la historia humana, no acabara con el problema, de la misma manera que la droga es ilegal y el ser humano (quien quiera) busca formas de drogarse, quien quiera follar pagando, lo hara.
Entiendeme, regularizar se puede hacer mal o medio bien (porque nada es perfecto). Pero, la regulación que se me ocurre a mi en la cabeza es compleja de desarrollar en un comentario y posiblemente inicialmente ni contentaria a los trabajadores ni a los consumidores ni a la sociedad. Porque, parte de visibilizar y normalizar una realidad que a dia de hoy esta estigmatizada. Y esto provoca que los abusos y/o agresiones sexuales a los trabajadores no se denuncien, que existan mafias y proxenetas o que los puteros traten a las mujeres como infraseres.
No consumo prostitución (ni nunca lo he hecho) y si tuviera una hija no me gustaria que lo fuera. Pero, soy pragmatico, y quiero intentar buscar una solución intermedia.
#84 A las prostitutas se les ayuda y ofrece alternativas.
Dilo bien. A algunas prostitutas a las que se les ha acabado la juventud y no son ya competitivas, que además no han sabido ahorrar, se las reusa como propaganda (este artículo) a cambio de cacahuetes.
#69 Donde está prohibido solicitar el servicio (se multa al cliente, pero no a la prostituta) hay menos trata, hay menos mujeres traficadas. Y eso es lo que a mí me importa: menos mujeres traficadas.
#69 En mi opinión, sería mucho peor que quedarnos como estamos.
#44 "Demostrado" por un caso concreto es mucho decir. También en Alemania se hizo un esfuerzo por blanquear la prostitución y lo que consiguieron fue poco más o menos que legalizar la explotación. Eso no implica que no se puedan hacer las cosas bien y dar a toda esa gente voz y derechos
#87 Las fuentes las tienes en #44 o con solo una búsqueda en Google. Parece que cualquiera de las dos opciones era demasiado para ti.
Control y seguridad para todos? No para las prostitutas, como se ha demostrado. La trata existe porque existe la prostitución. Mientras se pueda evitar un solo caso de trata merecerá la pena antes que el supuesto derecho de la ínfima parte que lo haga por voluntad propia.
#2 La única víctima aquí eres tú, que te has tragado un discurso plagado de dogmas políticos que no dan pie con bola y joden la vida a las trabajadoras sexuales.
El sexo no es una adicción per se, es una necesidad biológica que los humanos debemos cumplir, igual que alimentarse y descansar.
#18 No sólo eso es un INVENT como una casa, sino que va contra la lógica mas básica.
Un negocio auditado por inspectores de sanidad e industria, como todos los demás, no puede meter gente esclavizada y secuestrada.
TODOS los lugares donde se prohíben cosas con una gran demanda, aparecen mafias para cubrir esa demanda.
Vuestros discursos sectarios y mas falsos que un billete de 8€ hacen un daño terrible a las mujeres víctimas de esas mafias.
#44 Pones 2 fuentes terriblemente sectarias para justificar el daño que haces a las trabajadoras sexuales.
Una vez quise hacer una tortilla y se me quemó. ¿Eso demuestra que es imposible hacer tortillas?
Regulación require controles e inspecciones.
dmejide me tiene bloqueado porque es incapaz de rebatir mis argumentos.
Me cuelgo de #23
#18 #23 #46 #55 >> En los países que la prostitución es legal, la trata ha aumentado.
Y en los que la prostitucion esta abolida (como los EEUU) tambien ha aumentado.
#76 En EE.UU. la prostitución no está abolida. Así que mal empiezas.
#86 La prostitución ha crecido en los países que la regulan y los que no, como parte del proceso de crisis en el que llevamos desde 2008. La diferencia es que en unos sitios el estado les reconoce sus derechos y en otros las invisibiliza dando carta blanca a las organizaciones criminales.
#86 Va por Estados. Y esta prohibida en casi todos.
#86 La abolición consiste en perseguir a los clientes, y esto en EEUU se hace. Está pues tan "abolida" como en Francia.
#23 Lo que propones es imposible.
#18 Datos.
#18 Y la fuente de esa información es.....la Cibeles?
Lo que esta claro es que la prostitución no va a desaparecer nunca igual que nunca va a desaparecer el consumo de drogas, y legalizarlo permite crear un marco de control y seguridad para todos.
#18 ¿Obligar a prostituirse cómo? mediante extorsión o amenazas? eso son delitos denunciables y perseguibles. Lo que tiene que tener esa gente son derechos y medios para defenderlos
#18 En Alemania la situación es desconcertante, basicamente exportan miles de chicas que apenas aguantan un par de años las condiciones.
#9 Deberíamos preguntarnos si en Dinamarca o Alemania la trata ha disminuido o se ha logrado incrementar las condenas por trata gracias a la legalización. La realidad es que es todo lo contrario. Si sinceramente te interesa el tema, busca las estadísticas que están disponibles en internet.
#9 ¿Seguro? No se, la verdad. A lo mejor llevas razón pero estoy harto de leer este tipo de opiniones y no hay demasiada base al respecto como para andar tan seguros. Si me voy a otros temas, llamémosle "perjudiciales", no veo la correlación entre legalizar y mejorar al respecto de su uso. Mira el tabaco es legal, y no por serlo el consumo bajó, muy al contrario, durante varias décadas fue común que todo adulto y adolescente fumara. Ahora está algo mas controlado gracias, curiosamente, a las restricciones. Creo que una medida como la "legalización" de algo por si misma no tiene porqué tener un efecto beneficioso, como se demuestra con el citado ejemplo. Tal vez la legalización acompañada de campañas de concienciación, presupuestos para que cada mujer (y hombre también que menos pero los hay) que quieran salir puedan hacerlo etc si podría tener un sentido.
#9 Las prostitutas que quieren estar legales, lo están. No hay ninguna traba para eso.
El resto son las que no quieren. Son extranjeras que vienen aquí a prostituirse por un par de años para reunir un capital, y que no quieren pagar cotizaciones, porque no les va a servir de nada.
#9 creo que legalizando serías facil detectar la explotación ya que trabajo podría presentarse y pedir contratos, hablar con las trabajadoras, etc, etc. Si es cierto que no desaparecería del todo, pero sería más fácil detectarlo, hablo siempre que trabajo realizarse su labor
A mí me da mucha vergüenza leer estas cosas, sobre todo cuando no eres consciente y te dejas llevar por el libre albedrío pagado. Yo he ido de putas muchas veces, y estoy de acuerdo en abolir la prostitución, por el daño que se genera tanto para la víctima que ejerce como el putero que consume, que también es víctima de una adicción, adicción que en muchas ocasiones conllevan consecuencias graves en el ámbito familiar.
#2 y con qué se sustituirá esa adicción??
#3 Pues como todo, con terapia.
#8 Cual es la terapia? Tener que soportar el rechazo en tu vida, por ejemplo? No ligar ni a la de tres?
Que los hay por vicio y los hay por necesidad.
Es que hay tantas cosas que arreglar antes, mucho antes que la prostitución.... y si, relacionadas con mujeres.
#8 Con terapia a dos manos
#3 Pornhub y curl de brazos ...
#10 más barato que ir a terapia ya es...
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3598852/order/1">#1 # #2 #6 ¿Habéis leído la noticia antes de comentar? Aquí no se está hablando de prostitución sino de exclavitud sexual
a violaron cinco hombres en Rumanía cuando tenía 13 años. Pero en lugar de considerarla una víctima, en su entorno comenzaron a responsabilizarla de la agresión que había padecido y a marginarla. "Me colgaron la etiqueta de 'puta'", le asegura a BBC Mundo.
Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años. La vendieron a un proxeneta español por 300 euros
Y sí hay mucha hipocresía, a mí me da asco los puteros de mierda que abusan de estas chicas como de las inmigrantes que llegan a esta mierda de país o las pobres crías que se ven abocadas a a sobrevivir así desde la adolescencia. A mi me daría asco, sinceramente ¿donde está el placer de eso? nunca lo entendí. Ya estamos con la mierda de "libertad de elección".
Pd
Y sí ,estoy a favor de la legalización de la prostitución y veo (poco) porno cuando me da la gana, porque el 99% es una puta mierda.
#24 Sabes que? Las historias son eso: historias.
No se, en base a que, me tengo que creer lo que digan los primeros que pasan.
Tú lo haces así? Le compras al que primero que llega y te cuenta dos historias? Lo hiciste así para firmar la hipoteca, por ejemplo?
Las historias de personas cómo estas son eso, historias. De la gente de Bart.
Yo no te creo, hermana, como es lógico. Las cosas se deben de probar y contrastar.
Me interesa más lo que hacen ahora.
#24 El problema para una solución, es el placer que sienten los putos en "comprar" y "dominar" a una mujer desde el anonimato, si fuera una transición economica y estuvieran sus datos públicamente, se les quitaban de una vez esa "libertad".
#24 Por curiosidad (y espero que no me cueste un baneo), ¿está comprobada su historia?
#24 Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años
Vuelve a leer esa historia. Fué ella a buscar al proxéneta. Es lo que han hecho todas las prostitutas que vienen de alí. Hay unas pocas que tienen amigas aquí y se lo montan directamente, pero lo habitual es usar a un proxéneta que les pone las cosas mucho más fáciles. Se gana más dinero con un proxéneta, por lo que incluso las que han venido por su cuenta se buscan uno.
#2 La excusa perfecta, todo el mundo es una víctima, y tu el primero. La gimnasia mental del hombre moderno no conoce límites.
#2 ¿? No tiene sentido lo que dices.
#2 Pena por el putero, que es un pobrecito. Jajajajaja en fin, qué esperar de un putero.
#2 ¿Consideraste la posibilidad de, como hacen los jugadores compulsivos, hacer que un juez te prohiba ir de putas?
Además, los proxenetas trabajan en red y son socios de varios prostíbulos. La gran movilidad de las mujeres prostituidas tiene que ver con tener "culos nuevos", como los propios proxenetas dicen.
Y también lo dicen los clientes. Dicen que para ver el mismo ya tienen a la parienta. Hablan así, con ese profundo desprecio hacia todas las mujeres, tanto hacia sus compañeras de vida como a las que somos las "putas" a las que utilizan como meros receptáculos de semen.
...
#12 Funciona así. Le llaman "hacer la ruta". Es bastante duro porque vives encerrada. Lo hacen así para evitar las críticas de los puritanos, no por otra cosa. Pero es como se gana más dinero.
Pero también la violencia sexual que sufrimos desde edades tempranas y a la que se suma el rechazo social, porque aquí hay una responsabilidad social clara.
Cuando el entorno nos expulsa, nos marginaliza, quedamos en una situación de alta vulnerabilidad en la que tenemos que sobrevivir.
¿Y no sería mejor combatir el rechazo social directamente? Sinceramente, creo que la abolición solo aumentara ese rechazo ¿como vas a convencer a la gente de que no hay nada malo en ser prostituta si quieres que desaparezcan?
Por cierto, un rechazo social que tambien experimentan las actrices porno.
El anuncio erótico que muestra las vergüenzas de la sociedad española
El anuncio erótico que muestra las vergüenzas de l...
es.noticias.yahoo.com"Me llamo Amarna Miller. Soy actriz porno. Y nací en un país hipócrita, donde la misma gente que me llama puta se pajea con mis vídeos”
Después del porno
Después del porno
elmundo.esCuando intenta hacer donativos a organizaciones de caridad, éstas rechazan sus contribuciones. Peor fue lo de Houston (Kim Halsey), otra de las actrices retratadas en el documental, que perdió su trabajo como agente inmobiliario cuando un cliente la reconoció. Las ex estrellas convertidas en clase media viven con una sensación de extrañeza, dicen, que no se termina nunca.
#1 Vivimos en una sociedad hipócrita:
Hipócrita, por pensar que aboliendo la prostitución se soluciona un problema: la trata y/o abusos a las prostitutas. Que precisamente se debe a que viven en mayor medida en la clandestinidad y eso beneficia a las mafias.
Hipócrita, por asociar la prostitución con la trata de personas, cuando son cosas diferentes y desde hace tiempo se persigue la trata y a los proxenetas.
Hipócrita, por que aquellas personas que promueven la abolición de la prostitución, lo hacen mayormente por los siguientes motivos: por "preocuparse" por las prostitutas, porque es amoral según su ideología más tradicionalista o porque en su visión "feminista" se rechaza vender el cuerpo a otros. Y lo gracioso es que son ellos/ellas las que suelen estigmatizar a las prostitutas.
A mi el tema de la abolición de la prostitución me recuerda a la guerra contra las drogas o la ley seca. ¿La gente dejo de drogarse? ¿Desaparecieron las mafias? ¿Los problemas de salud publica se solucionaron?
Quizás, digo quizás, sea más sano regularizar la prostitución y darles derechos/obligaciones a las prostitutas. Qu
#5 Estoy de acuerdo en todo lo que dices pero una cosa...
La trata y la prostitución no son lo mismo pero no crees que la prostitución vive mayoritariamente te de la trata? Es decir, si eliminas las prostitutas que ejercen por voluntad propia (ya sea por gusto o necesidad) te quedas con mujeres víctimas de la trata?
#7 si quitas la mano de obra esclava, la que queda voluntària puede pedir una retribució más digna al haber menos competencia desleal. Dos problemas solucionados de golpe: fin de la explotación y beneficios que permiten salirse antes de un "oficio" que no puede (o debería) alargarse demasiado en el tiempo. De paso quitarías un tabú y quizás la asistencia sexual sería simplemente un tipo más de acompañamiento profesional, con todos los derechos y seguridad que ello supone. Obviamente sin caer en la fantasía de que la clandestinidad desaparecería. Pero ahí ya sería como los explotadores en los cultivos. Más fácilmente perseguibles al haberle quitado el poder de ser un monopolio de la ilegalidad.
#37 Claro que si:por ejemplo en los plásticos de Almeria todo el que trabaja es legal porque en España están reconocidos los derechos de los trabajadores de la agricultura.
Sigue soñando en lo alto del guindo: dicen que hecha la ley, hecha la trampa. O mejor dicho: la trampa ya viene incluida en la ley y no por error precisamente.
#75 lo dicho, no desaparecería. Però diria que en los campos no se secuestra a gente para trabajar o de momento no hay noticias de eso. Ya sería un paso enorme.
#37 un "oficio" que no puede (o debería) alargarse demasiado en el tiempo
De dos a tres años. Luego o te vas o te echan.
Las que duran más dependen de clientes fijos.
Es importante para todos los proponedores de soluciones maravillosas(1), que es una actividad temporal. No existe un colectivo al que ofrecerle nada. No hay necesidad de sacar a nadie de ahí dentro porque ya se sacan ellas solas.
(1) ¿a qué problema? por cierto
#7 "no crees que la prostitución vive mayoritariamente te de la trata?"
Pues dicen que no, que la cifra más real (ya que nadie se ha tomado en serio estudiar este tema) es de un 30% o tal vez menos.
Tenía por ahí unos enlaces al respecto pero no los encuentro, pero parece que ni de lejos es algo mayoritario.
#121 #50 Puese alegro de equivocarme. Entonces la mayoría lo hacen por necesidad o voluntad propia, no obligadas.
Perfecto. En ese caso porque negarles el derecho de ejercer de manera legal y por tanto segura y bien remunerada no?
#50 Un 30% ni de coña. Si así fuera la policía lograría encontrar a alguna y no sucede tal cosa.
#7 Ni de lejos la mayoría lo son por trata
En 2017 :"Se calcula que en España hay unas 100.000 prostitutas, el doble que fisioterapeutas colegiados (42.490) y el triple que dentistas (33.286). Sin embargo, sólo un 20% de ellas son españolas y muchas de ellas, en torno a un tercio, son víctimas de la trata de personas y obligadas a desarrollar esta actividad contra su voluntad."( El mundo)
#7 Te quedas sin nadie.
#5 ¿Me puedes especificar cómo la clandestinidad beneficia a las mafias? Lo he oído mucho, pero en realidad nunca nadie me ha sido capaz de decir por qué una actividad ilegal es más beneficiosa para un empresario que si esa misma actividad fuera legal. ¿Acaso sugieres que no se persigue con la suficiente contundencia por parte de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado? Y si la prostitución fuera legal, ¿los ilegales se registrarían voluntariamente o algo así para que los cazaran mejor? ¿Se les podría perseguir más fácilmente para que pagaran impuestos? Espero tus respuestas.
#21 supongo que de base, en la clandestinidad no pagas impuestos ni seguridad social, por ejemplo
#21 "¿Me puedes especificar cómo la clandestinidad beneficia a las mafias?"
De la misma manera que a las mafias de drogas. Si prohibes una via legal de consumo de prostitución, aparecen las mafias para ofertar su producto; y como es un mercado muy lucrativo y regido por mafias, aparecen toda la problematica como la trata que obligan mujeres para suplir la demanda y quedarse con los beneficios de las victimas.
"¿Acaso sugieres que no se persigue con la suficiente contundencia por parte de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado?"
No, no se persigue una mierda para lo que se pudiera, de primeras porque es la ley al dejarlo de forma alegal, la que potencia el problema por ejemplo de los "bares de alterne". Ádemas, de la misma manera que en el mundo de las drogas, se suele saber donde son las zonas de venta de drogas y quienes son los camellos. Y apenas se persiguen, ya sea por falta de medios o porque prefieren ir a los peces gordos que rompen el equilibrio para no crear una guerra. Coño, que los clubs de alterne son un con lucecitas estridentes y que estan en carreteras.
"¿los ilegales se registrarían voluntariamente o algo así para que los cazaran mejor? ¿Se les podría perseguir más fácilmente para que pagaran impuestos?"
Pues de la misma manera que hay controles para actividades profesionales, se podria hacer a la prostitución. Y exigir que las que hayan se hagan de forma regulada o que pasen controles financieros.
En conclusión:
El tema de regularizar la prostitución, no es algo que se pueda tratar en un comentario de un foro, requeriria mucho trabajo de muchos profesionales, de muchas paginas de estudios. Para, llegar a una regularización que seguro que es imperfecta. Pero, que seguro que es mejor que prohibir que a los ya existentes crearia tambien otros problemas, o quedarnos como estamos y dejar de forma alegal a la prostitución y mezclarla con la ya ilegal trata.
#59 Pero todos esos controles se pueden hacer ya, no hace falta legalizar la prostitución. Me parecen dos cuestiones separadas. En todo caso, lo que hace falta es endurecer la legislación para acabar con esas zonas grises tan lucrativas para los proxenetas. Luego por otra parte se podría legalizar o no la prostitución, pero es otro tema.
#64 Es que regularizar, tambien puede ser ir contra los grises como los clubes de alterne. Donde oficialmente, sirven copas y alquilan habitaciones
Lo que esta claro, es que ilegalizar no va a acabar con la trata y prostitución, que se hara a escondidas, más aún si cabe. Mientras, que regularizar, significa acabar donde cada uno quiera acabar, según se redacte la regularización.
#80 Ilegalizar pone las cosas más fáciles a la policía. ¿Burdel con alguien que ofrece sexo? Prostituta detenida, putero detenido y dueño del burdel detenido. ¿Se demuestra que el dueño promueve esas prácticas en su local? Local cerrado y dueño condenado por proxeneta.
Si legalizas la prostitución, la trata se convierte en una actividad legal, llena de contratos firmados bajo coacción y aparentemente libres. Eso sí, el estado cobraría impuestos, las prostitutas podrían sindicarse (si no les aterra la idea que las muelan a palos sus proxenetas tan pronto se enteren) y todo quedaría muy bonito de cara al público.
#64 Por supuesto que se puede hacer ya. Sin mover un dedo en legislación. Pero ya sabes, en tiempos de crisis y cuando hay que meter la tijera, hay que crear enemigos imaginarios.
Además que hay que tener contentas a les ministres.
#21 yo entiendo que la clandestinidad hace que tanto la prostituta libre como la esclava sean indistinguibles para el putero. La legalización o regulación establecería (no me preguntes cómo) mecanismos para asegurarte que la prostituta es libre.
#21 Los cuerpas y Fuerzos de seguridad del estado no hacen una mierda.
Allí donde veas que quieren prohibir algo o subir la cuantia de las multas es que la policía ni está haciendo nada , ni lo va a hacer.
#5 Gracias. Me has ahorrado escribir el tocho.
Del estilo de querer abolir la venta de fruta porque en el sur de España se explota a personas y existen mafias relacionadas con el negocio y cada poco hay noticias de vejación, maltrato secuestro, etc.
Pero llaman putero o hipócrita ELLOS/AS a los que no ven su opinión como una solución y no es más que una opinión moralista.
Same energy.
#27 no es más que una opinión moralista
y muy poco reflexionada. Es solamente pensamiento ilusorio.
#5 Es paradójico lo de ilegalizar la prostitución, y a su vez hablar de legalizar ciertas drogas. Algunos argumentos esgrimidos para un caso, las mismas personas que los esgrimen no los aplican en el otro caso.
#5 he de decir que estoy totalmente en desacuerdo con tu opinión, creo que asumes el sistema como designio divino, que quién tenga dinero pueda comprar una persona, como se suele asumir como algo normal qué se compre o se pueda vender a un futbolista o el objeto sexual que suele ser una prostituta. Pero esta es sólo mí opinión y mis criterios desde luego se fundan en un modelo muy diferente de asumir las relaciones humanas
#53 Que quieres decir con "comprar una persona"? Esto es un concepto muy ambiguo. Compras una persona cuando pruebas un medicamento? Compras una persona cuando compras su tiempo? Compras una persona cuando vas a un masajista?
En realidad siempre estamos comprando tiempo/esfuerzo de otras personas. La cuestion es mas bien donde estarian los limites de lo que puedes comprar, no? En el ambito del sexo, creo que es dificil separarlo de nuestra cultura y nuestro pasado (aunque intentemos hacerlo).
#53 Los futbolistas no se compran, es una manera de hablar, se mercadea con contratos y derechos, no con ellos como persona.
#53 En España no se puede comprar personas. Habla con propiedad, por favor.
#5 Claro que sí, lo que tenemos que hacer es legalizar las violaciones.
Tenéis los cojones cuadrados!
#67 Tú, si que los tienes cuadrados...
Prostitución ≠ Trata
Trata = Ilegal, inhumano, amoral e involutario.
Prostitución = Alegal, amoral según la ideologia de cada quien y voluntaria.
#77 Que sí, que sí. Lo que tú digas primo.
Prostitución = Trata
#67 Te escriben los comentarios, verdad? Tú solo no podrías.
#67 Yo no llamaría violación a comprar un servicio por un precio acordado. Admito que todo el mundo puede inventarse palabras, pero eso no significa que esté describiendo las cosas como son.
#5 pues los hechos te quitan la razón. La regularización aumenta la trata. La abolición la disminuye.
Robar está prohibido y sigue habiendo quien robe. Cuando pagar por sexo esté prohibido seguirá habiendo quien pague por ello. Se le meterá en la cárcel y ojalá un registro público.
#89 decidlo claro, esto no va de resolver problemas, va de meter gente a la cárcel, verdad?
Hasta que se nos hinchen los huevos y comencemos a pedir cárcel por otras cosas. Entonces a lo mejor comienzas a cagarte en los pantalones.
#89 Pues entonces la solución es bien fácil: encarcelar tanto a prostitutas como a puteros. Y registro público para los que oferten y demanden sexo de pago.
#89 La "abolición" no disminuye nada, solo lo oculta.
Además, qué tiene de bueno esa supuesta disminución.
#5 Estás comparando a las prostitutas - personas- con cosas -alcohol y drogas-. Creo que tu comentario se califica solo.
#5 #49 pues nada, vete a un minero a decirle que te la chupe por 20 €.
¿En qué trabajo te pagan por meterte la polla? Pregunta sería
#5 Hablas de estigmatización pero cosificas a las prostitutas cuando comparas la prohibición de la prostitution con la de las drogas o el alcohol, desde el momento en que el "objeto de consumo" es una persona hablamos de una situación completamente diferente, no hay lugar a la comparación.
#5 A las prostitutas las etigmatiza el puto, que cree que con dinero puede comprar su carencia de afecto y el no poder conseguir una mujer para paliar sus necesidades sexuales, las etigmatiza el puto típico que en toda su vida utiliza el dinero para conseguir todo, hasta afectos. La regularización no la quieren los putos porque perderían el anonimato. Unos pobres tipos.
#5 la prostitución no se debe regularizar. No lo intenteis vender que es como cualquier trabajo, como si fuera chofer o camarera por que no lo es. Un trabajo en el que no puedes atender a tu padre no es un trabajo.
#1 Exactamente. Si se prohíbe la prostitución la idea que das es de aún más rechazo. Hoy en día esta en una zona gris con la que aún se puede empatizar pero si la prohíbes por ley la estás criminalizando. Por contra, si la regulas y la tratas como cualquier otra profesión, la normalizas y por tanto terminas con el rechazo social.
Ya no entramos en el tema de la libertad de poder ejercer la prostitución por voluntad propia (que aunque haha gente que no se lo crea, hay prostitutas por voluntad propia, normalmente escorts) y que en lugar de prohibirla, se regule y se luche contra la trata de blancas que es el verdadero problema.
Peto claro, es más fácil tratar el síntoma y prohibirla, que tratar la enfermedad que es la trata de blancas.
De Amarna Miller no voy a decir nada porque eso de que "nací en un país..." es demagogia de la mala. Como si los consumidores de porno españoles fueran los únicos que llaman puta a las actrices porno.
#6 El rechazo social a las prostitutas no tiene nada que ver con las leyes.
#1 Es una vergüenza. Aunque se pudiera "abolir" la prostitución, el estigma social que cae sobre las exprostitutas seguiría siendo inaceptable.
#31 No es una esclava, es una prostituta. Venden una serie de servicios alquilando partes de su cuerpo. Igual que puede hacer una fisioterapeuta, lo que pasa es que ella sólo usa las manos. ¿Te parece que una persona que se dedica a limpiar culos de nuestros mayores disfruta horrores? ¿O el que trabaja 14 horas en la mina? Posiblemente no, pero es el trabajo que le ha tocado por lo que sea. Lo que debemos hacer como sociedad es intentar que toda esa gente pueda tener alternativas a este tipo de trabajos, pero no abolirlos porque hay que ser muy ignorante para pensar que el oficio más antiguo del mundo puede ser eliminado.
#28 #49 #30 Ya que sois tan abiertos de mente y poco moralistas...
Si vuestra madre ejerciese la prostitucion, se la recomendariais a vuestros colegas puteros? Les diriais lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por culo y sus bajas tarifas? O intentariais ocultar su trabajo/mentir sobre lo que hace?
Considerariais presentar a vuestra novia si fuese prostituta a vuestra familia/colegas y hablar de su trabajo?
Es muy facil ser putero cuando la puta no es tu hija o tu madre...
#57 yo a mi madre no le diré lo que tiene que hacer o dejar de hacer. Yo pienso en mi hija, en cómo reaccionaré si me viene un día con un OnlyFans abierto, o si mi hijo quiere sacarse una pasta para sus vicios haciendo de chapero mientras estudia.
#68 Primeramente un OnlyFans (que tampoco me parece una salida logica a la precariedad laboral) es bastantes grados de magnitud mejor que ser prostituta. No es justo que nadie (ni hombres ni mujeres) tengan que llegar a vender el culo por falta de estudios o estar en una situacion desesperada.
#74 a lo primero me tendrás que aclarar dónde pones el límite de prostitución antes de seguir con el debate ¿una cámara? ¿Presencial? ¿Contacto humano? No es fácil ni evidente.
A lo segundo, tener que dar una respuesta a una situación injusta no implica tener que prohibir:
Respecto a mis propios hijos, me parecería bobo y gilipollas tratar de prohibirles prostituirse. Simplemente aplico la misma moral que aplico en mi casa para con los hijos de los demás.
#197 Es irrelevante lo que yo pueda pensar, pero en #68 lo he explicado ya. Y repito (porque ya lo he puesto en otro comentario también), si a mis propios vástagos me parece ridículo tratar de prohibirles la prostitución como opción voluntaria, tratar de prohibírselo a los hijos de los demás me parece, además, hipócrita e incoherente.
Por cierto, hablar de los pormenores profesionales del que limpia las granjas de cerdos tampoco lo hacemos en las comidas de familia.
#57 Si mi madre fuese prostituta (por voluntad propia) por supuesto que me parecería bien. Lo de decirles a mis colegas lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por el culo tendría que ser ella la que les comentase sus servicios y límites.
Con respecto a lo de tener una novia puta... posiblemente no, pero no por un tema de mojigatería, sino porque seguramente tendría que trabajar la mayor parte del tiempo de noche y nos veríamos poco.
Ahora vuelve a analizar tu comentario e intenta encontrar las diferencias con el discurso de la iglesia, los curas y las monjas.
#71 La diferencia es que la iglesia se basa en un libro magico. Yo no voy a prohibir a las mujeres hacer lo que quieran o follar a quien quieran en base a un amigo imaginario, pero considero que una mujer en una situacion economica desesperada no deberia tener que vender el culo para tener un futuro.
Y no, por mucho que os empeñeis, no son tantas las mujeres que disfrutan chupando pollas de viejo que no se ducha y follandose a comedoritos misoginos.
Y menos aun por 50 casposos euros
#78 No, por supuesto que no serán tantísimas las mujeres que disfruten chupando pollas de viejo que no se ducha y follandose a comedoritos misóginos. Más que nada porque son 2 casos muy concretos que no creo que se repitan demasiado. Partamos de la base de que yo estoy a favor de la regulación del sector y que todas las que están ahí por tratas que se las intente ayudar de alguna forma y a las redes mafiosas que se las persiga con todo el peso de la ley (y aun más si es posible). No estoy a favor de como están las cosas hoy en día, pero la solución no creo que sea la abolición (como creo que ya se ha demostrado con la ley seca y la despenalización de la marihuana).
Yo no voy a prohibir a las mujeres hacer lo que quieran en base a un amigo imaginario, pero considero que una mujer en una situacion economica desesperada no deberia tener que vender el culo para tener un futuro. ¿Lo que te preocupa es que en su situación económica desesperada tenga que vender su culo? ¿y por qué no te preocupa la que tiene que limpiar culos de viejos o el que tiene que estar asfaltando una calle a las 13:00 de la tarde en verano en Sevilla, con lo que ello puede implicar para su salud? Ojo, que lo mismo estoy cayendo en una falacia del falso dilema y realmente te preocupan ambas cosas, pero, ante estas dos situaciones que te planteo ¿qué solución tomarías? ¿prohibirías los cuidados a ancianos y que se asfaltaran las calles o intentarías regularlos para que ambos trabajadores pudiesen desarrollar su trabajo de forma segura y que estuvieran cubiertos?
#93 ¿y por qué no te preocupa la que tiene que limpiar culos de viejos o el que tiene que estar asfaltando una calle a las 13:00 de la tarde en verano en Sevilla, con lo que ello puede implicar para su salud?
Evidentemente que ambos me preocupan, para empezar el que esta asfaltando no deberia trabajar a esas horas en verano, y si lo hace el culpable es el empleador, ademas de que en esas situaciones se esta jugando la vida. Las putas por otra parte en muchos casos no pueden negarse a chuparla sin preservativo porque se quedan sin clientes y cuando su edad aumenta tienen que rebajarse a hacer peores cosas (incluso follar sin condon).
La que limpia culos, lo hace a gente que lamentablemente no puede hacerlo por si misma asi que en todo caso esta haciendo un servicio (que merece el mayor de los respetos) indispensable (si no te limpias el culo te llenas de infecciones) a gente que no puede hacerlo por si misma. No es aplicable a la prostitucion, follar no es una necesidad biologica a diferencia de la limpieza, y si no tienes con quien follar, siempre te puedes hacer una paja.
Y si, estoy a favor de la "regulacion" pero solo cuando no haya ni una puta que lo haga por necesidad. Si ese momento llega, te aseguro que los puteros seran solo 3 o 4 que puedan pagar lo que esas putas "voluntarias" pidan, y te aseguro que no seran 50€ como hoy en dia.
#78 ¿Cómo sabes que no se duchan?
#57 >> Si vuestra madre ejerciese la prostitucion, se la recomendariais a vuestros colegas puteros? Les diriais lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por culo y sus bajas tarifas? O intentariais ocultar su trabajo/mentir sobre lo que hace?
>> Considerariais presentar a vuestra novia si fuese prostituta a vuestra familia/colegas y hablar de su trabajo?
Esto dice mucho de ti. Hace décadas era vergonzoso ser homosexual o quedarse embarazada siendo soltera y se escondía pero los equivocados no eran los homosexuales ni las madres solteras sino la sociedad que les obligaba a esconderse. Con la prostitución pasa hoy exactamente lo mismo. Yo no tendría ningún problema en haberme casado con una prostituta. Ninguno en absoluto. Lo que la sociedad considera honorable me trae sin cuidado. Los soldados americanos son admirados y honrados cuando vuelven a casa ufanos y orgullosos tras haber cometido atrocidades por el mundo. El hijo de un criminal de guerra no solo no lo esconde sino que lo proclama mientras que el hijo de una prostituta lo esconde porque la sociedad es así y la condena.
Yo solo mido la calidad moral de las personas y cualquiera que sea buena persona está por encima de cualquiera que sea mala persona. Si mi madres o mi hermana son unas hijas de puta, malas personas, puedes estar seguro de que pongo a mi mujer por encima de ellas.
Las buenas personas de hace décadas no condenaban a los homosexuales ni a las madres solteras y no había que esconderlo. Solo había que esconderlo de las malas personas, moralistas de la hijoputería.
#57 Hay algo más fácil todavía. El usar la demagogia en vez de argumentos.
#57 Probablemente le recomendaría a mi hija que buscara otras opciones, pero si decide ese camino siendo mayor de edad, mi hija no es de mi propiedad y podrá hacer lo que le venga en gana. Como digo, seguramente le diría que hay opciones mejores y le plantearía reconsiderarlo. Pero haría lo mismo si fuera camarera de pisos, cajera-reponedora, o repartiera flyers por la calle de noche; como mismo a mi hijo podría decirle que si se dedica a hacer muros de piedra es posible que gane una pasta pero se va a destrozar las espalda.
Y aunque en el fondo estoy cayendo en tu trampa de apelar a los sentimientos, también te digo que seguramente sufriría si tomaran una decisión así porque sé que son trabajos duros y potencialmente provocan problemas de salud a la larga.
#49 "hay que ser muy ignorante para pensar que el oficio más antiguo del mundo puede ser eliminado"
Con esa mentalidad te aseguro que no vamos a conseguir nada, probablemente ni siquiera estaríamos aquí tal y como estamos ahora. Hay tantísimas cosas que se han conseguido ignorando ese mantra que sí, realmente creo que ocurrirá. Aparte, que España no sería el primero.
#66 Hay tantísimas cosas que se han conseguido ignorando ese mantra que sí, realmente creo que ocurrirá
Lo único que se ha podido conseguir ignorando ese mantra sería la abolición de la prostitución, y no se ha conseguido. Ha estado prohibida y perseguida en multitud de paises a lo largo de la historia y sin embargo aquí sigue. Y seguirá. La pregunta es ¿La hacemos más segura o no?
#79 seguir seguirá, hagas lo que hagas, como siguen produciéndose violaciones de derechos humanos, caza furtiva, abandono y maltrato animal, violencia de género, asesinatos, etc etc etc etc. Los defensores vendéis que como va a seguir ocurriendo, no podemos hacer nada y lo mejor para todos (¿todos?) es regular. Pues nada, regulemos todo lo que ya está prohibido por ser inhumano, injusto o que viola derechos humanos y convirtámoslo en mercancía también. Parece que algunos solos tenéis una visión de la sociedad basada en la compraventa de todo.
#91 ¿Crees que la prostitución es inhumana, injusta o que viola derechos humanos? Porque, al menos yo, hablo de la que es voluntaria por parte de la persona que la realiza. Como ya he dicho, estoy en contra del meracado negro y de la trata de personas. Ahí si creo que debería haber más mano dura. Mucha más mano dura.
#98 No. No pueden explicar por qué es inhumano, etc. No tienen ni la menor idea.
#98 goto #73 y #178
#91 Lo que yo veo injusto es prohibir un acuerdo entre dos adultos para impedir una actividad que no es ni ilegal.
Y además, pregunto ¿para conseguir exactamente el qué?
#66 Va. No te quedes con el enunciado teórico. Pon un ejemplo.
#49 Que NO compares un trabajo no sexual con uno sexual, que es MENTIRA que sea lo mismo una cosa que otra. La prostitución NO es un trabajo. Si es un trabajo, los tratantes no son culpables de violación. Amos, no me jodas.
Una cosa es hacer un trabajo que no te gusta, y otra soportar violaciones. Ya está bien de comparar lo que no tiene comparación.
#49 El problema de eliminarlo es que creas las mafias
Ley seca = mafia por el alcohol, todo clandestino, violencia, etc...
Hay un mercado, habrá que cuidar a éstas personas como dice #49, no olvidarlas diciendo que es ilegal
#49 que bien se os da a los hombres decirnos a las mujeres lo que tenemos que hacer. Ya veo que eres super moderno y abierto de mente te planteo dos cuestiones:
1- puede existir una sociedad igualitaria donde una parte(que curiosa, la de siempre) ve como normal tener sexo con alguien que no lo desea? Las feministas abolicionistas sabemos que no. La base del sexo es el deseo.
2-ya que el sexo es igual a cualquier otra acción física, por qué no se pena igual el que da un bofetón a un niño pequeño que el que lo viole? Total, es lo mismo.
Aunque dudo que te replantees nada cuando ya has enunciado la basura ésta del oficio más antiguo del mundo, es como lo de que proteger a los trabajadores destruye empleo y cosas así
Conocéis a alguna prostituta que le guste su trabajo?. Yo no, y tú..
Yo la únicas protitutas que les gusta el oficio son las que salen en series televisivas, que dicen que van por libre y ganan un pastizal como emprendedoras de éxito.
#13 tampoco conocerás a nadie que le entusiasme trabajar de basurero, o en el burguerking, o limpiando escaleras y no tratas de salvarlos, sino de asegurar unas retribuciones y condiciones laborales adecuadas.
#28 igualito vender tu cuerpo que servir hamburguesas, sí.
#31 ahí está la moralina, "vender tu cuerpo", el cuerpo es sagrado ¿no?
#31 no veo la diferencia a la que haces mención. Aclárame, por favor, lo que para ti es tan obvio.
#31 no se vende nada, se hace un servicio igual que un masajista o una enfermera
#31 Que cuerpo dices que vende?
Si pagas te la quedas entonces?
Vende un servicio que realiza con su cuerpo, como el que pone tochos, otra cosa es que tu moralina te lo impida ver y te parezca mal.
#97 no es moralina, es moral pura y dura Es dejar lo último que nos queda de ser humano sin vender. Si lo vendemos también pero además de forma legal, regulada y supuestamente protegida, la humanidad se nos irá entre las manos, pasaremos a ser simples mercaderes de bienes y servicios. Y ya sabemos lo que pasa cuando algo está regulado: que dejamos de preocuparnos de ello, que pensamos que está todo bien, que perdemos empatía. Que si algunos levantan la voz para denunciar (¿empleados de Amazon? ¿tiendas de ropa con niños explotados en Asia? Miles de ejemplos) los ignoraremos porque está regulado, confiaremos en la regulación; o les echaremos la culpa, les diremos que tienen otro trabajo que coger, que pueden huir de la precariedad. ¿Seguro?
Pero la regulación es tramposa, y lo será en esto como lo es en todo. El capitalismo salvaje nunca va a tener en cuenta al ciudadano, solo el dinero. Mercantilizar esto no será diferente a mercantilizar una barra de pan. Con el amparo de la ley, pero será un negocio como otro cualquiera.
Como sociedad no podemos convertir todo en mercancía. Pero igual que te digo esto, te digo la explotación animal, la sanidad o la educación. Es una visión humanista de las cosas, intentar sacar algo bueno de la mierda que somos como especie, que no es que no respetemos a las demás y las tengamos a nuestros pies, es que ni siquiera nos respetamos a nosotros mismos.
Al hilo, ¿por qué querrán los partidos neoliberales, los que impulsan este tipo de propuestas, sacar ética y filosofía de las aulas?
#31 ¿Donde dices que venden cuerpos?
#28 Menuda comparación, tú..
#83 ya he pedido las diferencias y todos coinciden en señalar que es muy evidente, pero nadie me dice porqué.
#92 Es que no lo saben. Por eso que contestan con excusas equivalentes a "eso lo deberías saber sin que te lo diga". Vamos, que no lo saben.
#28 Así que tú con una madre o hija prostituta, hablariais en las comidas de familia de sus trabajos, un basurero ó vendedor de hamburguesas no tiene ningún problema, entre otras cosas, ahí radica la diferencia, ser prostituta no es un trabajo normal.
#13 >> Conocéis a alguna prostituta que le guste su trabajo?. Yo no, y tú..
Esto es una tontería. Hay muchísima gente que hace trabajos que no les gustan porque les pagan por ello y si no les pagaran no los harían. Las prostis pueden elegir igual que el resto de la población entre trabajos en función de lo que les atrae o repele el trabajo y de lo que les pagan a cambio. Y la mayoría de los hombres ni siquiera tienen la opción de vender su cuerpo.
Hablo, evidentemente, de las que ejercen voluntariamente. Las que están secuestradas y obligadas son víctimas de otros delitos que poco o nada tienen que ver con la prostitución, igual que inmigrantes obligados a trabajar en el campo o en fábricas ilegales. Eso es otra historia y yo creo que se podrían dedicar más recursos a combatirlo.
#30 Para una prostituta lo importante es poder rechazar a un cliente. Con eso ya van bastante bien. Esto impide el trabajo por cuenta ajena.
#13 Yo si no necesitase el dinero tampoco trabajaria, no te jode, pero en algun sitio has de poner el culo
#40 No se, cuestión de valores, para mí poner el culo y tragar es lo último. Prefiero la muerte, que es más digna y menos dolorosa..
#88 No seas exagerado por favor, si dicen que es como cagar padentro.
Y lo de tragar: te has tomado chupitos peores, seguro.
#88 Me parece plusquamperfecto, pero lo que no puedes hacer es decidir en nombre de otros.
#13 Busca en Twitter o Instagram ValeryMay (o algo así se escribe), no sólo le gusta sino que lo defiende abiertamente.
Claro que esta chica, como es obvio, no trabaja en un polígono.
#13 Es que ese es el problema, hablas sin tener la menor de las ideas. Solo tienes fe en un dogma.
#13 Yo ya lo he dicho por aquí ya varias veces.
Conozco a 2 que se dedican a la prostitución y con la que aun tengo trato prefiere la prostitución a trabajar de cajera en el Caprabo.
Y tienes a muchísimas prostitutas que se meten al porno para aumentar su cache o al revés, actrices porno que se dedican a la prostitución a cara descubierta.
Y para conocer mas puedes empezar bajando de tu atalaya moral y conociendo la realidad como el sindicato otras, que defienden la legalidad
https://www.sindicatootras.org/
#13 no conozco a ninguna prostituta, pero tampoco conozco a mucha gente que le guste su trabajo.
#13 Sí, conozco bastantes que les gusta. A alguna le encanta, absolutamente. Las ventajas son importantes. Mucho dinero, poco tiempo, conoces gente.
Otras lo hacen a su pesar, pero esto no lo diferencia del resto de trabajos. Incluso estas se acostumbran y se les pasa.
gran entrevista.
de lo mejor que he leido ultimamente.
#4 Eh! Que no es verdad esa historia. Solo pido un mínimo de sentido crítico. No te vas a creer la primera historia que te tiran a la cara, además con semejante tendenciosidad. Pero si es evidente.
La prostitución no es un trabajo, como otro cualquiera, o no lo debería ser. Imaginaros el trauma para una persona que percibe una prestación por desempleo o una ayuda social que lleve el condicionante de búsqueda de empleo y que el beneficiario de esa ayuda o prestación se vea obligado a prostituirse por tratarse de un trabajo legal, por que de no aceptarlo se le quita la prestación.
#26 No creo que actualmente manden a un señor de 60 años a descargar camiones a Mercamadrid. Por poner un ejemplo chorra.
#33 #46 Pero la prostituta tendrá que ir a hacer una prueba de prostituta, ¿o no?, igual que cualquier trabajador en su categoría.
#26 hay categorías especiales para ciertos trabajos, no es igual la categoría de artista que la de técnico informático, basta con crear una categoría para este tipo de trabajo y que tenga un tratamiento diferenciado.
#34 Lo que propones es imposible.
Deberías pensar un poquito más.
#26 Cuando vas a una entrevista de trabajo, hay un acuerdo entre empresario y trabajador, que se llama contrato. No tienes por qué aceptar un contrato para seguir cobrando la prestación, sino simplemente acudir a la entrevista.
Me ha ocurrido con trabajos de mierda y los he rechazado. En ningún momento me han quitado la prestación por desempleo.
#26 Vaya historias que te montas. Esto sucedió, según dicen, una sola vez en Alemania, y lo arreglaron inmediatamente.
Abolir la prostitución, es como abolir las drogas o la delincuencia.
Algo absolutamente imposible que únicamente creen en ello perosonas infantilizadas y acomodadas que no saben en qué tipo de sociedad de consumo vivimos, lo que hace la gente por sobrevivir y lo que lleva a las personas a realizar esos actos.
Los unicornios únicamente existen en los cuentos.
#35 Plantéate si lo has entendido bien. Lee la noticia y quizá te des cuenta de lo que es "abolir". A juzgar por tu comentario, no es lo que tú crees.
#72 Quien tiene poder sobre la vida de una persona, especialmente a través de la coacción, le puede hacer firmar la seguridad social, contrato de trabajo y lo que sea... Creo que en ese caso la única diferencia sería que el estado ingresaría dinero por SS e impuestos y que las prostitutas cotizarían. Y eso siempre que el proxeneta decidiera legalizar el "negocio", pues podría no hacerlo...
#81 Si no te quito razón. Lo que pasa es que 1- Como está ahora está obviamente mal, 2-Prohibirlo en cualquiera de los formatos no va a funcionar (como no funcionó con el alcohol y no funciona con las drogas) así que entiendo que hay que buscar estrategias diferentes (no estaría mal empezar por ser mucho mas agresivos ahora mismo con las mafias, ojalá todo el trabajo que se hace para evitar la entrada de drogas se hiciera para rescatar a las mujeres que están siendo violadas a diario)
No entiendo muy bien ese argumento de que al prohibir repudiaríamos (supuestamente, yo no repudio) más a las prostitutas. No me entra en la cabeza porque yo no repudio a víctimas, ni de terrorismo, ni de estafa, ni de violencia de género ni de nada. El que repudie a las prostitutas siendo víctimas de trata o de un sistema que les empuja a ello (y no me vengáis con eso de la libre elección) pues que se lo haga mirar, de verdad.
Como siempre en este tipo de temas, los que defendéis este tipo de cosas tenéis cero empatía. Si tuvieseis la suficiente empatía para poneros en el lugar de estas personas no defenderíais mercantilizarlo. No todo puede ser un bien de consumo.
#29 La gran mayoría de las prostitutas lo hacen voluntariamente. "y no me vengáis con eso de la libre elección", claro, no te vengamos con eso porque estropea la historia que te tienes montada.
#47 madre mía, voluntariamente, ¿te lo dicen las que tú explotas y vejas? ¿Te has parado a leer la entrevista o informarte un poco de este tema desde el lado de ellas? Tengo la ligera sospecha de que no, porque si no es IMPOSIBLE que si estás leyendo fuentes no contaminadas tengas los cojones de decir eso. Spoiler: las prostitutas son amenazadas y cohibidas para que cuenten que son felices y lo hacen porque quieren.
#47 Incluso si te crees la historia de este artículo, ésta, obligada, no estaba.
#29 Por lo que vi y escuché, los hombres las repudian por que se les paga, y podrían tener sexo con cualquiera; las mujeres, porque son su competencia; ambos, porque consideran que es sencillo no "caer" en eso, y si lo hacen es porque les gusta el dinero fácil. Dudo que abolir ayude, de hecho creo que lo empeoraría incrementando su clandestinidad, las mafias, etc. Para mi la solución está en todo lo contrario, legalizarlo completamente quitando su carácter de tabú, pecado, delito, etc.
#63 cuestión de educación, desde pequeños. Yo jamás pensaría esas cosas que dices. Pero amigo, si educas en las escuelas sobre esto es que estamos adoctrinando...
#94 ¿Tú cómo le llamas al explicar una doctrina a los niños?
#63 ¿Qué las mujeres creemos que las prostitutas son nuestra competencia?, tu estás mal de la cabeza.
Tu cuerpo es tuyo para abortar (aunque sea otro cuerpo realmente) pero no para prostituirte. Tu cuerpo es nuestro, nosotras decidimos por ti, obedece
#36 Otro que no entiende lo que es "abolir" frente a "prohibir".
También abogo por la abolición de la prostitución. Como esta mujer, vendida a un proxeneta y prostituida.
#20 Me he leido la historia y a la prostitución se apuntó ella solita.
#39 Evidentemente, pero está siempre perseguido por la ley. O debería ser así, ¿no? ¿Por qué pueden operar ilegalmente muchos proxenetas a pesar de que se sabe perfectamente que lo hacen ilegalmente? O bien la legislación es laxa o hay connivencia por parte de algunos estamentos del estado. Por tanto, legalizar la prostitución no cambiaría nada este hecho. El clandestino no se legalizaría, porque tendría que pagar impuestos y seguridad social. Se quedaría como está. En todo caso, lo que cambiaría la situación sería una verdadera campaña del estado para acabar con los proxenetas y los miles de burdeles infectos que salpican todas las carreteras de nuestro país.
#61 Si dejas a las prostitutas sin proxénetas las vas a joder bastante. Por favor, no.
La prostitución es legal ahora.
Enésimo intento de hacer pasar trata por prostitución.
#96 En esta propaganda ni siquiera sacan lo de la trata. Claro que yo no sé lo que es eso e igual está y no la he visto.
Esta señora tiene toda la razón, yo también abogo firmemente por la abolición de las cosas que son delito.
O no.
Ya, yo también repudio a los multimillonarixs y quienes les apoyan, que por cierto nunca vi a una mujer rica, prostituirse, no al menos respecto a no poder comer. Repudio a quién crea un producto o servicio y te lo vende 10 veces más caro, que por mucho que pongan muchas excusas, es porque sólo les interesa el dinero... Pero ojo, también repudio a quién da lecciones de economía, cuando deben la del cielo a Hacienda (sin importar su supuesta ideología). Y así podría estar hasta mañana...
Saludos.
#42 El repudiador.