Hace 3 años | Por KeepYourCoins a elsaltodiario.com
Publicado hace 3 años por KeepYourCoins a elsaltodiario.com

Si una empresa que no paga apenas impuestos en España empieza a tributar, es normal y beneficioso para la mayoría, aunque lo paguen sus clientes. Rel: Amazon carga sobre las pymes españolas la tasa digital del 3% aprobada por el Gobierno
Hace 3 años | Por Maddoctor a elconfidencial.com
Publicado hace 3 años por Maddoctor
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La plataforma comunica a proveedores un aumento de tarifas para los productos vendidos en España con [...]

Comentarios

Ze7eN

#1 Exacto. Es básicamente lo que yo decía en este comentario.

D

#1 Dudo mucho que exista un Amazon español con el mismo volumen de ventas/visibilidad.

D

es un plan perfecto, sin fisuras.
me meo con vostros, de verdad.

dmoralesdf

#13 Hay una pequeña diferencia: El fontanero está cometiendo una ilegalidad y amazon no lo estaba haciendo.

Es precisamente por eso que han tenido que elaborar regulación específica.

aneolf

La multinacional de Bezos opera con tres filiales en España, una que gestiona la logística, otra la gestión de datos y una de soporte comercial. El único cliente de esas tres filiales es la propia matriz de Amazon. Pero la filial desde donde se venden los productos está en Luxemburgo. No creo que haga falta explicar por qué se usa un paraíso fiscal como ese para las ventas.

Se puede decir más alto y más veces, pero no se puede decir más claro.

D

Gente alegrándose de que una subida de impuestos se traslade a los autónomos y pequeños empresarios.

Este país no tiene solución.

Jack_Sparrow

#46 El IVA no lo paga el cliente

Déjalo estar macho.

PanConAjo

#33 yo me pregunto si la gente es consciente de que esas 9000 empresas que usan Amazon como marketplace pagan impuestos en España...

Y que esas empresas gracias a Amazon están vendiendo internacionalmente y trayendo ese dinero que recogen de otros países y depositándolo en España en forma de impuestos.

El agravio no es para Amazon, es para esas empresas españolas que compiten con empresas de otros países en Amazon y que no tienen que pagar ese 3%... Yo no sé si se han percatado de esa idea.

JMorell

#1 menuda tontería, es como si ahora Google te cobra para que tu tienda aparezca en el buscador y decides irte a Bing, no vas a vender una mierda. O como si Just Eat te sube su comisión, al final estas multinacionales ya han estado trabajando durante muchos años para que sean imprescindibles para el ciudadano y es imposible hacerle frente, es más, cuando una empresa parecida a su modelo de negocio se hace un poco popular, las grandes compran a las pequeñas y vuelves a lo mismo. ¿Os acordáis de "la nevera roja"?

K

#9 No la hay, pero es cada vez ese dominio es mucho mayor, entre otras cosas, porque no pagan impuestos y pueden reventar precios.

angelitoMagno

Si vendes productos online y trabajas solo a través de Amazon en vez de montar tu propia tienda online, o eres muy pequeñito y lo que vendes es un proyecto personal aparte de tu trabajo principal, o mal vas.

court

#70 Lo que está diciendo es que el fontanero no gana nada por cobrarle al cliente en negro. Su beneficio es el mismo. El IVA sólo afecta al cliente y es él el que elije si pagarlo o no.

Nova6K0

Las risas de la noticia es esto:

Como si tuviéramos que pedir permiso a Bezos, Trump o Biden para imponer un impuesto en España.

Sí salvo con las leyes de copyright que ahí le seguimos el juego a EE.UU.

Saludos.

johel

#109 Ehhh... no. Amazon tiene filiales en cada pais, si quieres vender en francia usas amazon.FR y acatas las normas, precios y comisiones de amazon.FR no las de amazon.ES.
Tu producto en amazon no tiene salida automatica hacia el mercado internacional, ni el dinero vuelve a españa automaticamente. Y quiero recordar que con las nuevas normas digitales estas obligado a informar donde has vendido el producto al pais correspondiente para que sea ese pais el que reclame sus impuestos.

ACEC

Si un fontanero no hace factura y no paga IVA, es normal que sea más barato. Amazon es el equivalente al fontanero que no hace facturas. Amazon es el defraudador que se lleva los clientes de los fontaneros que si pagan seguridad social y hacen declaraciones de IVA. Ya es hora de que dejen de jugar con ventaja. Con un poco de suerte, parte de ese dinero mejorará la sanidad y educación pública además de fomentar la competencia leal con otras plataformas o comercios.

Metabron

#1 El problema es que la subida al final la pagan los consumidores, y por aquí estamos ya bastante mal

Jack_Sparrow

#10 Nadie está obligado a usar Amazon. Si quieres vender por internet no tienes más que hacerte una web, una clientela y ancha es castilla.

Otra cosa es que, por 4 duros, quieras tener acceso a todos los usuarios de Amazon y poder venderles cosas.

angelitoMagno

#19 En efecto, como bien dice el comentario #1, casi ninguna pyme o autónomo se verá afectado por este impuesto.

D

#4 bueno el negocio online es imparable pero que los pequeños no salgan perdiendo

K

#5 Exacto!

Blackspartak

En la COPE el periodista diciendo "Amazon a repercutir este 3% en las empresas que lo utilizan como plataforma, por tanto estas empresas te lo van a repercutir a tí, querido oyente". Perverso discurso

tableton

#72 Pues si, porque parte de lo que pagas repercute en impuestos que tu pais aprovecha, en vez de aún hacer mas rico al hombre mas rico del mundo. Sin duda alguna es mas inteligente y mas etico y moral

D

#82 Algo impuesto no es correcto ni incorrecto, es obligado.
Se hace lo correcto cuando tienes elección.
Si pudieras elegir y siguieras pagando, a lo mejor te daba la razón.
Pero lo siento, no estás haciendo lo correcto, estás haciendo lo que has aprendido a base de retenciones de nómina en busca de refuerzo positivo.
Como los perritos.
Y que si, que los servicios y la sanidá y tal, pero en el resto del mundo tambien los tienen (y mejores) y no pagan los impuestos que pagamos aquí.
Sal de España, porfavor.

D

#33 Luego saldrá Perro Sanxe diciendo que lideraremos la digitalización de la economía.

Nos queda por mamar lo que no está escrito.

TetraFreak

#31 El IVA no lo paga el cliente, pero el montante total del trabajo que le paga es por tanto dinero negro no declarado, sobre el que no se pagara irpf, ect.

Ademas el que ha de dar ese dinero a la administración es el fontanero, asi que el que defrauda el IVA es el también.

U

#1 bravísimo

emilio.herrero

Como no se les habría ocurrido este impuesto antes, se la hubiéramos puesto a plataformas como HBO y Netflix para aumentar la competitividad de los videoclubs de barrio!!

scor

#1 Los precios competitivos de amazon serán menos competitivos. Visto así, la tiendas de cercanía serán un 3% más competitivas.

Jack_Sparrow

#81 No pedir el ticket o la factura o no pagar con tarjeta en todas las compras que haces no te convierte en un defraudador.

Ni cobrar en efectivo tampoco te convierte en un defraudador. El ejemplo original era con un fontanero y ahí no hay tu tía. Si le dices que quieres pagar en efectivo y que no quieres factura le estás diciendo a gritos que quieres una transacción en negro.

Insisto, desde el punto de vista legal el defraudador es siempre el productor.

Eso es como decir que en un soborno o mordida el culpable es siempre el que recibe el soborno, y que el que paga sobornos se puede ir, legalmente, de rositas.

Hombre, el ejemplo era una simplificación, claro que el peluquero no paga por cada corte de pelo que hace, pero lo que paga a Hacienda sí depende de forma indirecta del número de cortes de pelo que haga y de su precio

Según tengo entendido a los peluqueros les cobran según la energía que gastan en su establecimiento. Se entiende que cuando más gasto de electricidad más clientes han tenido, y luego creo que les miran a cada uno, los precios que cobran y hacienda hace una estimación con esos dos datos. Nunca va a ser 100% exacto y no parece que sea difícil defraudar unos eurillos, pero nada que le saque de pobre y va a tener que abrir la persiana el lunes siguiente para seguir currando. No va a poder disimular la mitad de los cortes de pelo que haga al mes.

v

#30 pues Francia e Italia han hecho lo mismo. ¿También son países de pandereta?
Voy a poner un ejemplo similar, he ido a reservar hoteles en web de reservas y me ponían in precio y en la web o llamando al hotel me salía más barato. O encargar comida en just eat o directamente llamando a un restaurante.
Igual las empresas que venden dentro de Amazon podrían venderlo en sus web (ya solo por ese hecho se ahorran el 3% porque no tienen que pagarlo) . Más la parte que se llevará Amazon. Igual así Amazon baja de ventas ..

Trom_petas

#9 PcComponentes tiene marketplace, venden tecnología y electrodomésticos. Y tiene bastantes ventas. Y el Corte Inglés creo que tb tiene marketplace
No son Amazon, pero algo es.

court

#47 Pero, sus comisiones son mayores que las de Amazon. El pequeño comercio pierde igualmente.

tableton

#77 Ya se que vosotros, y por vosotros me refiero a los defensores del ultraliberalismo, vais a vuestro puto interes por encima del bien comun. Yo tengo muy claro cual es mi etica y mi moral y cual es la vuestra, y el fracaso ya lo veremos, porque las recetas macroeconomicas liberales no se puede decir que hayan resultado muy exitosas alla donde se han aplicado. Eso, ya veremos

D

#33 1. Se nota que te gusta dar a entender que tu lo conoces muy bien.

2. Si va de tener razon no parece que tu comentario vaya mas alla de intentar echar mierda sobre otro comentario sin explicar nada mas.

3. Te piensas que no hay empresas en este pais que hacen comercio online? Crees que es una excusa que amazon sea mejor o peor proveedor para que compita en ventaja fiscal con empresas que participan y colaboran con sus impuestos en este pais mientras Amazon lucha por evadirlos.

Incontrolar lo incontrolable? Pero que os pensais, que Amazon es una especie de fuerza de la naturaleza? Que las leyes del mercado que se han impuesto en los ultimos 20 años son naturales y que cualquier otra forma de pensar es una transegresion del dogma unico.

PanConAjo

#60 tenías PcComponentes que paga impuestos en España, o el corte inglés y otras tantas. Incluso las tiendas de barrio algunas venden móviles o el propio fabricante tiene su propia tienda. No será que estaba un poquito más barato en Amazon y con el prime el envío es gratis?? lol

romanillos

#42 yo tampoco compro más que lo imprescindible.

Me explico, a la semana del confinamiento se me cayó el móvil...un par de días después, con todo cerrado y desabastecido, tenía uno en la puerta

E

#19, pues eso es una manifestación grande de desconocimiento de economía por parte de la ministra. El gobierno puede decidir a quién cobra un impuesto, pero sobre quién recae efectivamente la carga del impuesto (el vendedor, el comprador, 50-50) depende del mercado y de la fuerza relativa en la negociación de cada parte.

D

#35 En unos años; "Si se puedee" "Vivienda dignaaa" "Esto es injustoo queremo un arbustoo" "¿Porque nozotro?" "Tenemos que diberzificar la economia"
lol

D

#37 Podría haber resumido en un; "Me llevo a quien haga falta por delante con tal de justificar mis lineas ideológicas"

Nuevo_1666

Yo no compro en Amazon y no pasa nada

D

#85 Tu vida depende de ello, tu propio instinto de autoprotección entra en juego.
Lo siento pero no es lo mismo. Si no pago impuestos mi cabeza no explota contra el asfalto.
Si en España se hace una reforma fiscal como mucho se van a la calle unos cuantos políticos y un puñado de funcionarios y burócratas.
Bien común? Creo que esa palabra a lo mejor te gusta más.

D

#91 Mientras nos estén cobrando de más porque los gestores son unos corruptos, esto es tonto el último, y los que pagamos somos los pringadillos que no se pueden escapar. Si estas de acuerdo en que los gestores son unos corruptos, céntrate en ello, y no en señalar a quien trata de escapar de su red, que es básicamente lo que buscan.
Si España fuese un buen sitio donde invertir y donde tener tu dinero, no haría falta todo esto. Pero no lo es, y todos sabemos porque, tenemos una casta política que no nos la quitamos ni con aguarrás, y además contagiosa.

g

#156 Hacienda no te puede exigir el IVA de una factura que no existe. Si eso fuese así, que Hacienda tiene pruebas de que se ha dado un servicio del que no hay factura. Lo que yo entiendo es que Hacienda le obligaría al fontanero a hacer la factura (para exigirle ese IVA), y por tanto éste le pasaría el cargo al cliente que tendría que abonar solamente el IVA que se ahorró al hacerlo en negro.

Esto no está en discusión, insisto en que es un fraude difícil de detectar y de demostrar, por supuesto. Pero el fraude lo ha cometido el fontanero, no el cliente

Y si hacienda tiene pruebas de que ha habido una transacción en negro, yo no estoy tan seguro de que el cliente se vaya de rositas.

Sí se va de rositas, no ha cometido ninguna ilegalidad

p

¿pero quíen cojones paga todo más que los clientes, los empleados, etc...?

j

#10 Me pregunto: ¿Entonces todas las empresas de España en el extranjero deben de tributar en el extranjero?

Y si es sí, enn ese caso el dinero entrante en cada país por exportaciones podrían ser nulas. Es más casi no interesa las exportaciones Por ejemplo el conocido IBEX 35 con sus empresas fuera de España, el mercado exterior de aceite, frutas, etc. (actualmente es todo lo contrario. La hablada globalización y su mercado exterior).

Tengo dudas sobre en donde deben de tributar las empresas. Y por supuesto para todos igual.

D

#87 En eso tienes razón, la seguridad es una de las cosas que pueden justificar el pago de un tasa obligada.
Pero no me cuentes el cuento de la buena pipa, todos sabemos lo que pagamos y lo que el estado se lleva, lo que roba, y los servicios publicos que tenemos, que con lo pagado a estas alturas deberían ser una maravilla.
Y sabes que no. ¿Donde está el dinero? Gastado en mantener amigotes en empresas por un lado y en chachichupi asociaciones super combativas por la otra. Solo pido que se aleje la hucha del dinero a esta gente, y en caso contrario que se minimize el dinero al que tienen acceso.
Porque al final del día, en esa hucha esta mi pasta, lo quiera o no, y que menos que tenerla controlada, o poder decidir más allá de un triste voto como quiero que se gaste.

S

#93 La culpa no es del fabricante de cuchillos sino de quien los utiliza para apuñalar. Los servicios públicos bien gestionados deben de existir, y en lugar de penalizar al servicio, lo que se debe perseguir es la corrupción.
Impuestos para servicios públicos sí, pero para tirarlos no. En cualquier caso, mejor elegir el bien común, como has comentado mas arriba.

D

#38
pues Francia e Italia han hecho lo mismo. ¿También son países de pandereta? ¿Has vivido allí? Sí, lo son, cada uno a su manera, ambos estados (que no paises) disfrutan de una gestión nefasta. Francia todavía puede salvarse en algunos aspectos.

El caso es que al final de todo este asunto, lo que nos queda es que medida solo va a servir para que paguen los de siempre, y desde que sigue el tema a mi me queda claro que muchos sois incapaces de escuchar cualquier otro tipo de propuesta, así que no me marees, los dos conocemos el resultado de las medidas que apoyas.

Ovlak

Totalmente de acuerdo y ya lo señalaba yo en otro comentario. Entiendo que una empresa gane cuota de mercado porque pueda reducir sus costes siendo más eficiente, pero no es justo que tenga una ventaja competitiva con respecto a los demás por disfrutar de impuestos más bajos.

TetraFreak

#48 El que defrauda hijo.

Contexto.

blanjayo

#84 Cuando vas por el carril derecho de una carretera es algo impuesto y obligado.
¿Tambien eres un perrito? o tu vas por el izquierdo en plan conductor suicida.

g

#61 #55 El consumidor no tiene por qué saber si el productor está pagando IVA o no, el fraude lo comete siempre el productor. A mí el peluquero me puede decir que está declarando a Hacienda el corte de pelo que me acaba de hacer y que he pagado en efectivo, y yo puedo creérmelo o no. Otra cosa distinta es si el propio fontanero te está diciendo si el trabajo lo quieres "con factura o sin factura, con IVA o sin IVA" y tú eliges la segunda opción, en ese caso moralmente estás siendo cómplice, pero el fraude a Hacienda lo está cometiendo el fontanero

g

#74 No tienes más que pedir el ticket o la factura.

No pedir el ticket o la factura o no pagar con tarjeta en todas las compras que haces no te convierte en un defraudador. Insisto, desde el punto de vista legal el defraudador es siempre el productor. Desde el punto de vista moral, está claro que es igual de sinvergüenza el que te cobra "sin IVA" que el que acepta pagar "sin IVA"

Los peluqueros van por módulos.

Hombre, el ejemplo era una simplificación, claro que el peluquero no paga por cada corte de pelo que hace, pero lo que paga a Hacienda sí depende de forma indirecta del número de cortes de pelo que haga y de su precio

blanjayo

#33 Pagar impuestos es lo que creo yo que es correcto.
Es mi ideologia, bolivariana total.

blanjayo

#86 Tu vida depende de que si no pagas impuestos no haya un policia para que un vándalo entre en tu casa y te muela a palos la cabeza.

blanjayo

#90 Ahora ya estas hablando de otra cosa.
Una cosa es que los gestores sean unos corruptos y se lleven el dinero y otra muy distinta el hecho de que por pagar impuestos seas un perrito y que en vez de un ciudadano ejemplar seas el pringadillo que no escaquea miles de euros al fisco.

ahotsa

#31 No es así. El cliente no tiene por qué conocer el detalle. Se entiende que en el pago de un servicio está incluido el IVA. Es decir, si te cobra un albañil 121 "sin IVA", es mentira; si hacienda lo descubre, le retraerá al albañil 21 € más recargo/multa.

Y, además, tendrá que declararlo en IRPF o impuesto de sociedades, que siempre se nos olvida esto a mayores del IVA.

David_Dabiz

#35 claro que si! Lo mejor que se puede hacer es disolver los gobiernos y que nos gobiernen empresas como Amazon o Google de una vez.

K

#16 Gracias! Me parece que es una explicación muy buena.

Maddoctor

#19 Esta es la clave. Por eso yo me quejaba en esta

Amazon carga sobre las pymes españolas la tasa digital del 3% aprobada por el Gobierno

Hace 3 años | Por Maddoctor a elconfidencial.com


Pero la gente parece asumirlo....

Alucinante.

manzitor

Buff, cualquiera comenta algo lol
'somos nosotros los que compramos', y no es ' son ellos quienes nos venden'. la decisión de compra es nuestra y es poderosa, a ver si alguna vez nos damos cuenta de que la podemos utilizar para cambiar las cosas que son injustas

johel

#51 Hay muchos vendedores que abandonan amazon horrorizados, conozco a unos pocos personalmente. El problema es que las voces de esos vendedores no las vas a oir nunca, igual que no vas a oir criticas sobre zara o el corte ingles por television.

E

#47 y FNAC

uno_ke_va

#19 porque no recae sobre pymes y autónomos. Puedes vender fuera de Amazon sin pagarlo. Si quieres vender en Amazon tienes que pagar su comisión y ellos han decidido subir esa comisión un 3%. Si empiezan a perder competitividad verás como bajan dicha comisión.

vviccio

El cierre del comercio local también afecta otras empresas como panaderías, bares, restaurantes, etc.: al haber menos gente en la calle se reduce el número de potenciales clientes para cualquier empresa.

tableton

#45 go to #54

Z

#43 No hace falta que saltes con la demagogia tan a la ligera. Que la gente que compre en Amazon pague un 3% más me parece completamente COJONUDO. Y eso no es una respuesta de "puñoalcismo" ni mierdas de esas.

editado:
veo que #54 ya te ha contestado

tableton

#35 - Seguro que han subido todas las hipotecas? Un estudio de OCU señala que no todas las entidades han subido los tipos de las hipotecas https://www.ocu.org/organizacion/prensa/notas-de-prensa/2019/estudiohipotecas050719 A ver si va a ser cuestion de saber buscar
- Amazon sube precios? - > Busca otros comercios online, que los hay
En cuanto a Andorra, es casi un paraiso fiscal. Una anomalia en el corazon de Europa que habria que eliminar, como se está haciendo con Suiza y parecia imposible

tableton

#64 Pues yo llevo años sin comprar en Amazon, y te aseguro que no pago mas. Incluso compro bastante en comercios locales. A ver si soy mas listo que todos vosotros los liberales
El año pasado compre que recuerde: Lavavajillas, silla ergonomica, cafetera de 20 bares, monitor 25'', teleobjetivo para mi camara, portatil, funda elastica de sofa... por nombrate solo las cosas de mas de 80 euros. Use amazon como mucho para hacerme una odea del precio y leer opiniones, y en algun caso para buscar la tienda online del vendedor. Y ni una puta compra en Amazon, y te aseguro que no pagu ni un euro mas

court

#58 Enhorabuena, has batido el récord de falacias en una sola frase.

JohnSmith_

Pero que clase de psicopata puede escribir un articulo como este????

ACEC

#31 Siiii... lo seeee... Era para hacer la analogía más sencilla. (Aunque en realidad el que hace la transferencia del IVA al estado es el fontanero, haciendo de intermediario). Lo que cuanta al final es que si hacer las cosas bien, el precio final se encarece. Si lo haces mal, juegas con ventaja. También he visto que cobran el IVA y luego no lo declaran.

ACEC

#22 También hay otra diferencia: el fontanero puede que necesite defraudar para poder llegar a fin de mes, pero Jeff Bezos podría seguir comprándose jets privados aunque dejara de hacer ingeniería financiera.

JohnSmith_

#75 Como que no gana?. Claro que gana!. Es un trabajo que no consta y por el que no va a tributar IRPF o sociedades. Defrauda doblemente: por el IVA y por el beneficio que ha dejado de declarar.

PanConAjo

#115 pues creo que tienes razón en tema iva. Pero no deja de ser una putada competir en otros países cuando tú comisión de Amazon es más alta. Y al final en España acabas pagando por rendimiento de tu empresa, mientras menos vendas, menos recauda el Estado

Ahí provocando desde el minuto 1

TetraFreak

#55 Es un impuesto al consumidor, pero el que da la opción de pagarlo o no es el fontanero.

TetraFreak

#61 los dos quieren. Los dos son complices. Uno no defrauda si el otro no quiere.

Ronin11

Ojalá lo subieran un 20%, así la gente tendría que buscar alternativas.

rafaLin

#14 Hombre, pues para una cosa así sí habría que haber negociado con USA, si se pone a las bravas nos lo devolverán subiendo aranceles, al final el balance se va a quedar igual o peor.

rafaLin

#15 Es obvio, los impuestos de las empresas los pagan siempre los clientes, no queda otra. Los clientes pagan todo, la materia prima, la mano de obra, los beneficios y los impuestos (excepto las grandes empresas que se benefician del efecto cantillion, esas ya no necesitan ni clientes).

aironman

#73 dime una alternativa mejor que Amazon, una sola.

ajavibp

Todavía me queda por ver a gente que ha crucificado a El Rubius enfadarse por esta tasa, tiempo...

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