La candidata por Barcelona del Partido Popular para las próximas elecciones generales el 28-A, Cayetana Álvarez de Toledo, ha protagonizado uno de los momentos más tensos del debate electoral celebrado este martes en TVE junto a la candidata de Podemos, Irene Montero.
#4:
Nos vamos a reír con el recorrido de la denuncia.
Que vergüenza de persona, de política y de candidata. Ha parecido una hooligan todo el debate.
Por primera vez en la historia no me extrañaría que el PP no obtuviera ni representación en Cataluña.
#15:
He visto el debate y solo puedo decir que el señor del PNV (perdón por no recordar el nombre) ha demostrado que se puede ser conservador sin parecer un vándalo borracho durante el saqueo de Roma del año 410. Rufián ha jugado su papel de provocador, Inés Arrimadas -a la que, por cierto, alguien que la quiera debería decirle que vestirse de Pantera Rosa (el bollo industrial) no ayuda en cámara- ha entrado en su juego y ha quedado como una poligonera; Irene Montero, por comparación con el resto -exceptuando el señor del PNV- ha quedado bien parada, más que nada porque parecía una persona normal; la del PSOE iba con instrucciones de no abrir la boca para no meterse en charcos y a ratos la he confundido con el poste de la luz y, por último, Cayetana. Ay, Cayetana: que bien vienes para recordarnos a todos que da igual el rancio abolengo que pueda tener una familia; que es indiferente en qué universidad privada te has educado; que no influye la pasta que tengas en el banco cuando sufres una obstrucción o coágulo que modifica la intensidad del riego sanguíneo conducente a que creas vivir en un mundo paralelo. Porque si no, la otra explicación es que, de pija conservadora, se ha convertido en una lerda y semejante epiteto, señor Fiscal, jamás será pronunciado por mis labios.
#16:
#4 La del PP es lo peor, pero Irene Montero ha dado una sensación asquerosa al insinuar lo que ha insinuado.
#30:
#6 Pues Arrimadas fue la candidata mas votada en las ultimas elecciones.
Y a la Marquesa consorte de Galapagar, nunca la habia visto hasta hoy, pero tras esto me he tragado 3 debates suyos en el tube para ver si la salvajada que ha dicho ha sido una ida de olla, pero no, pero usa todas las posibles tacticas barriobajeras de oratoria, descalificacion del interlocutor, tergiversar las palabras del otro... pero le hace falta, porque su discurso es basicamente una sucesion de esloganes y consignas.
IM / "como gobierne la derecha (...) cuando te violen, vendrá una mujer como Cayetana Álvarez de Toledo a decirte: 'No es para tanto, yo no digo que sí hasta el final'".
AdT/ "¿Usted me está acusando a mí de justificar un delito de violación? ¡Atrévase!",
IM / "Vaya a los tribunales",
AdT/ "Pues no lo descarto, si usted me está acusando de un delito de violación"
Dudo muchisimo, pero muchisimo que la otra, Marquesa de Casa Fuerte vaya a querellarse, de hecho no la amenaza con una querella a bote pronto, es la Marquesa consorte de Galapagar la que le da pie a decirlo.
En fin, duelo de verduleras. Nuestros politicos son pateticos.
#57:
Me parece sorprendente que todavía nadie haya comentado algo que no aparece en la noticia: que antes de eso Cayetana había dicho en un rifirafe con Montero (la otra) https://twitter.com/ElHuffPost/status/1118258236635975682 la ministra del PSOE diciendo "No es no en el caso del consentimiento femenino" y luego Cayetana “¿Si no es si, también es no? ¿El silencio también es no? ¿Seguro que ustedes dicen que sí hasta el final? ¿Hasta el final?" . Sinceramente pensé que había escuchado mal porque no me creía lo que estaba diciendo hasta que luego twittearon eso de nuevo.
Por eso la recriminaron primero Rufián y luego Montero-Podemos. Me parece alucinante como en la noticia obvian lo que pasó antes para luego ir directos a lo de la denuncia.
Que por cierto con el nivel de la política que vi ayer en el debate, creo que me nacionalizaré vasco y me iré con el del PNV. Totalmente con #15 y #53
#18:
#13 Para ser un independentista tan culto, refinado, clasista y educado, no entiendo cómo se te ha podido pasar escribir chabacano con V.
#64:
#62 ¿De verdad tú cada vez que follas le pides el consentimiento verbal a tu novia? Cuando una tía da un no rotundo lo hace saber, y luego hay mil situaciones donde ambos dan su consentimiento de otras maneras.
Y esto es a lo que se refería la del PP, porque lo que quiere hacer el feminismo peloazulista es una locura.
#8:
#6 Ha sido penoso presenciar el debate y ver como las dos no paraban de hablar constantemente fuera de su turno interrumpiendo, incluso al mismo tiempo, y no dejando hablar a los demás candidatos, especialmente a Rufián. Parecía que estaban en la peluquería.
#37:
#32 Entonces, pronosticas un éxito rotundo en Cataluña? La verdad es que sí, una mujer que ni habla, ni hablará, ni entiende, ni expresa muchas alegrías en querer entender el catalán parece ser una candidata perfecta, ya sabes, una candidata para TODOS los catalanes.
Ah bueno, otra cosa es si la han llevado allí para ganar votos en el resto de España. Ya lo conoces, política de tierra quemada. Es eso a lo que te refieres?
#43:
#32 Yo no la conocía y he mirado un poco su wikipedia.
Llámame escéptico pero la marquesa de Casa Fuerte es Argentina hasta los 32 años (mantiene el acento), doctora en un obispo mexicano de 1600, con dinero / pedigrí de esos que merecen estudio genético endogámico (casada con su primo)... tendré que escucharla a ver como habla porque hasta ahora me parece más un currículum de enseñar su casa en el hola con su colección de cuadros que de política experta en cataluña.
PD: Todos mis amigos, se llaman.... https://www.youtube.com/watch?v=ZiUhV12G024
#73:
#64 Toda la razón, básicamente lo que #65 dice, es que las mujeres no podemos beber, porque si bebemos entonces ya está claro que no sabemos decir sí o no, ni insinuar, nos volvemos tontas y por eso el estado tiene que protegernos.
Vamos sustituir el machismo de que los hombres no protejan de antaño, por el Nuevo machismo que el estado nos proteja hasta de nosotras mismas.
Qué pena y que ideología más retrograda, por dios
Esa señora a la que se refiere #65 le da mil vueltas sin despeinarse sobre todo en educación y respeto, y en saber hablar, pero claro como es mujer, y no es de izquierdas, pues hay que faltarle al respeto y tratarla de lo que sea, como hizo Irene Montero o hace #65
#62:
#16 Insinuación ninguna. La miserable de Cayetana lo dijo bien clarito, y defendió que si una mujer no da su consentimiento, también puede ser un si. Vomitivo.
#78:
#74 Aplícatelo tú, y ten un poco más de educación que no tienes nada.
Ah, por cierto, a partir de ahora voy a denunciar todo comentario por tu parte que se salga de la minima educación.
Tenlo presente y disfruta.
Que vergüenza de persona, de política y de candidata. Ha parecido una hooligan todo el debate.
Por primera vez en la historia no me extrañaría que el PP no obtuviera ni representación en Cataluña.
Tenían que poner a alguien por Barcelona y no encontraron a nadie mejor para tratar de imitar a Inés Arrimadas. Como si Inés fuera a obtener buenos resultados.
#6 Ha sido penoso presenciar el debate y ver como las dos no paraban de hablar constantemente fuera de su turno interrumpiendo, incluso al mismo tiempo, y no dejando hablar a los demás candidatos, especialmente a Rufián. Parecía que estaban en la peluquería.
Las propuestas que haya hecho la señora Montero han sido básicamente:
- Todo gratis, para los españoles y para todo el que quiera venir del extranjero.
- Ya no hace falta trabajar.
- El dinero crece de los árboles.
- Pensión vitalicia para las mujeres que denuncian a sus parejas
- Subimos los impuestas e impuestas a los ricos y no esperamos sentados a que los paguen.
- Subida de impuestas e impuestos a las empresas e imposición a todas para que suban el salario mínimo. El resto, nacionalizadas.
- Damos referéndum a todos los que quieran, hasta al reino de Murcia.
- Lamborghini para todos los españoles.
- Más subvenciones.
- Ministerio de interior para mi marido.
- Más subvenciones.
- Más redes clientelares y enchufismo (reconocido por el propio Errejón:
#8 A ti ese estilo te puede no gustar pero aquí en Catalunya tiene su éxito entre el unionismo porque es chavacano, vulgar y telecinquero: así es el grueso del unionismo.
He visto el debate y solo puedo decir que el señor del PNV (perdón por no recordar el nombre) ha demostrado que se puede ser conservador sin parecer un vándalo borracho durante el saqueo de Roma del año 410. Rufián ha jugado su papel de provocador, Inés Arrimadas -a la que, por cierto, alguien que la quiera debería decirle que vestirse de Pantera Rosa (el bollo industrial) no ayuda en cámara- ha entrado en su juego y ha quedado como una poligonera; Irene Montero, por comparación con el resto -exceptuando el señor del PNV- ha quedado bien parada, más que nada porque parecía una persona normal; la del PSOE iba con instrucciones de no abrir la boca para no meterse en charcos y a ratos la he confundido con el poste de la luz y, por último, Cayetana. Ay, Cayetana: que bien vienes para recordarnos a todos que da igual el rancio abolengo que pueda tener una familia; que es indiferente en qué universidad privada te has educado; que no influye la pasta que tengas en el banco cuando sufres una obstrucción o coágulo que modifica la intensidad del riego sanguíneo conducente a que creas vivir en un mundo paralelo. Porque si no, la otra explicación es que, de pija conservadora, se ha convertido en una lerda y semejante epiteto, señor Fiscal, jamás será pronunciado por mis labios.
Teniendo en cuenta que Irene Montero ya ganó una demanda por un poema, por el que le pagaron 70.000 euracos (o le iban a pagar, porque no sé si al final se recurrió o no, o qué, pero vamos) y era algo completamente absurdo, en esto no veo por qué iba a ser diferente.
Además, es la propia Montero la que saca el tema del "denúnciame si tienes huevos", muy a la española.
La marquesa de galapagar (con jorobado en la torre incluido) se ha pasado 3 pueblos con esa insinuacion aunque claro visto el tema, posiblemente le saldra gratis. Una lastima.
#27 No lo decia por eso, pero la verdad es que no me importaria que tuviese que soltar pongamosle que 100000€ por bocachancla, mas aun por que eso que ha dicho es aun mas grave que el poema.
La mala educación que han mostrado Cayetana e Inés Arrimadas, haciendo del debate un show como si fuera telecinco, con varias salidas de tono con insultos personales, me ha dejado pasmado. Parecían loras. Y esta es la educación de las niñas de bien. Aitor Esteban muy comedido sin entrar al show. Irene Montero a su bola dando sus mensajes sin espontaneidad, el de ERC sabiendo que estaba en territorio hostíl sin inmutarse mucho y dando su mensaje, y la del psoe esquivando puñaladas de todos los bandos como ha podido.
#6 Pues Arrimadas fue la candidata mas votada en las ultimas elecciones.
Y a la Marquesa consorte de Galapagar, nunca la habia visto hasta hoy, pero tras esto me he tragado 3 debates suyos en el tube para ver si la salvajada que ha dicho ha sido una ida de olla, pero no, pero usa todas las posibles tacticas barriobajeras de oratoria, descalificacion del interlocutor, tergiversar las palabras del otro... pero le hace falta, porque su discurso es basicamente una sucesion de esloganes y consignas.
IM / "como gobierne la derecha (...) cuando te violen, vendrá una mujer como Cayetana Álvarez de Toledo a decirte: 'No es para tanto, yo no digo que sí hasta el final'".
AdT/ "¿Usted me está acusando a mí de justificar un delito de violación? ¡Atrévase!",
IM / "Vaya a los tribunales",
AdT/ "Pues no lo descarto, si usted me está acusando de un delito de violación"
Dudo muchisimo, pero muchisimo que la otra, Marquesa de Casa Fuerte vaya a querellarse, de hecho no la amenaza con una querella a bote pronto, es la Marquesa consorte de Galapagar la que le da pie a decirlo.
En fin, duelo de verduleras. Nuestros politicos son pateticos.
Ejem... aun no les he visto cortando autopistas, amenazando a comerciantes por no cerrar en sus huelgas de fantasia, insultar a gañote pelado a cualquiera que les discuta, asaltar edificios publicos... no se yo quien crispa, la verdad.
#26 Yo no la conocia, la he estado escuchando en varias entrevistas y me queda claro que no esta en politica para pagar la hipoteca de su chalet, larga sin cortarse un pelo y atiza a tirios y troyanos. Es Doctora en Historia por Oxford y periodista, tiene mas dinero que pesa y conoce el pastel de Cataluña perfectamente (hasta su divorcio estaba casada con un Guell) . Creo que no se casa con nadie, a Rajoy lo mando a hacer gargaras por el tema de la corrupcion y renuncio a ser diputada.
La han metido en el fregado de Barcelona porque le tiene muchisimas ganas al independentismo, al que lleva puteando en foros internacionales mucho tiempo, ya que a diferencia de Puigdemont y Torra, la suelen atender en Bruselas. De perfil es bastante tozuda y va como elefante en cacharreria en general. Creo que la han puesto en plan perdidos al rio, mas por joder que por tener esperanzas de sacar algo electoralmente.
Si creian que se habian librado de las largadas de Arrimadas, esta promete dar mucho mas por culo.
Lo que no entiendo es como alguien con ese perfil intelectual se ha dejado caer en las maldades y triquiñuelas asamblearias de una seta (intelectualmente hablando) como la Marquesa de Galapagar.
#28 A la pepera dinero no le hace falta, dudo que se querelle (y amigos abogados de primera linea no le faltan), pero que va a usar esto para bombardear a la podemita... seguro que si.
#8 Te iba a contestar en tu anterior comentario que cómo te había parecido mal la actuación de una y bien la de la otra (o por qué no incluías a Montero también) . Pero ya he visto este comentario de casualidad, con el que estoy de acuerdo.
De todas formas te pongo lo que te iba a contestar A mi la actuación de Ambas me ha recordado a esto:
#32 Entonces, pronosticas un éxito rotundo en Cataluña? La verdad es que sí, una mujer que ni habla, ni hablará, ni entiende, ni expresa muchas alegrías en querer entender el catalán parece ser una candidata perfecta, ya sabes, una candidata para TODOS los catalanes.
Ah bueno, otra cosa es si la han llevado allí para ganar votos en el resto de España. Ya lo conoces, política de tierra quemada. Es eso a lo que te refieres?
#11 El nivel de Meneame es digno de estudio y especialmente cuando quienes opinan lo hacen desde posiciones causi fanaticas o partiendo del insulto ( esto no va por ti ). La anecdota o el roce entre I. Montero y la representante del PP es eso, una anecdota en un debate donde la primera ha realizado aportaciones de todo tipo. Sin embargo negamos eso porque total, no nos conviene y se aleja de nuestro relato. En fin...
#32 Yo los títulos de los peperos como mínimo los pongo en cuarentena. Doctor en historia en Oxford -> tesis en la rey juan carlos + cursillo de fin de semana con John Elliott.
#32 Yo no la conocía y he mirado un poco su wikipedia.
Llámame escéptico pero la marquesa de Casa Fuerte es Argentina hasta los 32 años (mantiene el acento), doctora en un obispo mexicano de 1600, con dinero / pedigrí de esos que merecen estudio genético endogámico (casada con su primo)... tendré que escucharla a ver como habla porque hasta ahora me parece más un currículum de enseñar su casa en el hola con su colección de cuadros que de política experta en cataluña.
PD: Todos mis amigos, se llaman....
#40 En Oxford te aseguro que no regalan titulos (y menos los Phd) ni pasan la mano como aqui. Y esta no es una pepera al uso, no le hace falta. Esta en politica porque le apasiona y eso la hace peligrosa tanto para el PP como para cualquiera que se le ponga por delante.
#43 yo la he escuchado en un par de entrevistas y es buena oradora y tiene regate. Me gustaria verla en un duelo parlamentario con Joan Tardá, de lejos el mejor orador de los catalanes independentistas. O con Javier Nart... aunque en ese pocas chispas saltaran.
Con suerte normal solo sale ella. Con mucha suerte, ni ella. La verdad es que en Catalunya, incluso en Barcelona, votar al PP es arriesgarte a que tu voto no valga nada.
#9 - El dinero crece de los árboles.
Teniendo en cuenta que la derecha, toda, promete bajar impuestos y Podemos no, es evidente que eres un Casado cualquiera.
#37 Exacto, llamalo tierra quemada, yo lo llamo de perdidos al rio. Deben tener las encuestas tendiendo a cero entre Vox y Ciudadanos, Albiol esta desaparecido en combate, asi que no pierden nada poniendola ahi.
Vaya. Por lo visto el comando pepero ha salido en tromba.
Señores, no fue solo Irene Montero quien le dijo a la marquesa que se había pasado tres pueblos. Fueron todos, menos la Arrimadas. Todos vieron en sus manifestaciones algún inasumible.
La Cayetana estuvo sobreactuado todo el tiempo. Se le notaba que no está acostumbrada a que alguien le diga que no tiene razón y se enfrentó a todos.
Lo dicho. La marquesa no tiene ni pura idea de lo que es la vida cotidiana y por eso no formuló ni una sola propuesta en todo el debate.
#32 pues yo la vi bastante mal en el debate. Se limitaba a hablar de Cataluña. Sues propuestas fueron frases del tipo 'vamos a bajar todos los impuestos'... La verdad es que credibilidad 0.
Me parece sorprendente que todavía nadie haya comentado algo que no aparece en la noticia: que antes de eso Cayetana había dicho en un rifirafe con Montero (la otra)
la ministra del PSOE diciendo "No es no en el caso del consentimiento femenino" y luego Cayetana “¿Si no es si, también es no? ¿El silencio también es no? ¿Seguro que ustedes dicen que sí hasta el final? ¿Hasta el final?" . Sinceramente pensé que había escuchado mal porque no me creía lo que estaba diciendo hasta que luego twittearon eso de nuevo.
Por eso la recriminaron primero Rufián y luego Montero-Podemos. Me parece alucinante como en la noticia obvian lo que pasó antes para luego ir directos a lo de la denuncia.
Que por cierto con el nivel de la política que vi ayer en el debate, creo que me nacionalizaré vasco y me iré con el del PNV. Totalmente con #15 y #53
#16 Insinuación ninguna. La miserable de Cayetana lo dijo bien clarito, y defendió que si una mujer no da su consentimiento, también puede ser un si. Vomitivo.
#59 Yo ayer tuve que dejar de ver el debate porque me estaba poniendo de mala hostia sólo con las actitudes.
Mira que Irene Montero nunca fue santod e mi devoción, pero ella y Aitor Esteban fueron los únicos que dieron un mínimo la talla. Los otros cuatro dieron pena, sobre todo Cayetana, que con esa chulería casi violenta es tremendamente vomitiva y Rufián, que tiene una forma de hablar de pijo de mierda que se ahoga en sus propias palabras para no decir nada....
#62 ¿De verdad tú cada vez que follas le pides el consentimiento verbal a tu novia? Cuando una tía da un no rotundo lo hace saber, y luego hay mil situaciones donde ambos dan su consentimiento de otras maneras.
Y esto es a lo que se refería la del PP, porque lo que quiere hacer el feminismo peloazulista es una locura.
#64 Tú mismo respondes a la pregunta: hay mil situaciones donde ambos dan su consentimiento de otras maneras. Las relaciones de pareja es una de esas situaciones.
Lo que se pide legislar no son las relaciones consentidas entre pareja, precisamente, sino relaciones forzadas en las que la mayoría de las veces la mujer, por unas causas o por otras, no puede articular palabra, ya sea por miedo o ya sea por un estado de embriaguez o similar. Me pregunto cuantos putos siglos más tienen que pasar para que algunos dejéis de pensar como los neandertales.
Cuando abrió la boca la señora Cayetana estaban hablando de modificar la legislación en estos casos para evitar casos como el de La Manada, así que NO, eso NO ES a lo que se refería esa señora.
#48 La derecha promete de forma irresponsable bajar impuestos. La izquierda promete de forma irresponsable gastar más. Al final es un duelo de irresponsables.
#32 El estar divorciada de un empresario catalán debe dar mucho conocimiento de la situación en Cataluña.
Y en Bruselas y resto de foros internacionales es una de las opiniones más consideradas, sí. Al nivel de su opinión sobre la cabalgata de reyes de Carmena.
Han puesto a una hooligan a luchar contra otros hooligans, que el envoltorio no te confunda.
#64 Toda la razón, básicamente lo que #65 dice, es que las mujeres no podemos beber, porque si bebemos entonces ya está claro que no sabemos decir sí o no, ni insinuar, nos volvemos tontas y por eso el estado tiene que protegernos.
Vamos sustituir el machismo de que los hombres no protejan de antaño, por el Nuevo machismo que el estado nos proteja hasta de nosotras mismas.
Qué pena y que ideología más retrograda, por dios
Esa señora a la que se refiere #65 le da mil vueltas sin despeinarse sobre todo en educación y respeto, y en saber hablar, pero claro como es mujer, y no es de izquierdas, pues hay que faltarle al respeto y tratarla de lo que sea, como hizo Irene Montero o hace #65
#39 Hombre, si insinuar, como ha hecho Montero de una manera bastante bajuna además, que a tu adversario político le parecen bien las violaciones te parece simplemente una "anécdota", apaga y vámonos.
Y ojo, que no es que me caiga bien Cayetana Álvarez de Toledo precisamente , de hecho tanto ella como Montero (como el resto de los participantes en el debate, ya que estamos) me parecieron detestables.
#74 Aplícatelo tú, y ten un poco más de educación que no tienes nada.
Ah, por cierto, a partir de ahora voy a denunciar todo comentario por tu parte que se salga de la minima educación.
Tenlo presente y disfruta.
#89 Me insulta y me pasa a ignorar, vamos lo de siempre, así huyen.
Pero le va a dar igual, esta vez tengo claro que voy a reportar cada insulto o salida de tiesto que haga, se acabó pasarle ni una.
Estoy harta de tanto machismo.
#92 Yo no sé que guerra os traeis, pero sinceramente que le digas a una persona que insulta, cuando tu perfil está lleno de insultos, es un poco hipócrita, no sé.
Pero bueno, haya cada cual con sus guerras.
Comentarios
Títular completo: Álvarez de Toledo no descarta demandar a Irene Montero: "¿Me acusa de justificar un delito de violación? ¡Atrévase!"
Sorpresón 🔥
No te lo perdonaré jamás...again.
Nos vamos a reír con el recorrido de la denuncia.
Que vergüenza de persona, de política y de candidata. Ha parecido una hooligan todo el debate.
Por primera vez en la historia no me extrañaría que el PP no obtuviera ni representación en Cataluña.
Cuando vea que no la ha votado ni el tato de le pasará.
Tenían que poner a alguien por Barcelona y no encontraron a nadie mejor para tratar de imitar a Inés Arrimadas. Como si Inés fuera a obtener buenos resultados.
Con esa afirmación se le ve lo bajo que puede caer Irene Montero...
#6 Ha sido penoso presenciar el debate y ver como las dos no paraban de hablar constantemente fuera de su turno interrumpiendo, incluso al mismo tiempo, y no dejando hablar a los demás candidatos, especialmente a Rufián. Parecía que estaban en la peluquería.
Las propuestas que haya hecho la señora Montero han sido básicamente:
- Todo gratis, para los españoles y para todo el que quiera venir del extranjero.
- Ya no hace falta trabajar.
- El dinero crece de los árboles.
- Pensión vitalicia para las mujeres que denuncian a sus parejas
- Subimos los impuestas e impuestas a los ricos y no esperamos sentados a que los paguen.
- Subida de impuestas e impuestos a las empresas e imposición a todas para que suban el salario mínimo. El resto, nacionalizadas.
- Damos referéndum a todos los que quieran, hasta al reino de Murcia.
- Lamborghini para todos los españoles.
- Más subvenciones.
- Ministerio de interior para mi marido.
- Más subvenciones.
- Más redes clientelares y enchufismo (reconocido por el propio Errejón:
Irene, no te metas con la seña marquesa.
Irene Montero sigue empeñada hundir a Unidas Podemos. Está on fire, cuesta abajo y sin frenos. No se puede caer más bajo.
#11 "Señor Burns, su campaña parece un tren de mercancias desbocado y sin frenos ¿por que es usted tan popular?"
#8 A ti ese estilo te puede no gustar pero aquí en Catalunya tiene su éxito entre el unionismo porque es chavacano, vulgar y telecinquero: así es el grueso del unionismo.
PP+Ciudadanos el comando crispación.
He visto el debate y solo puedo decir que el señor del PNV (perdón por no recordar el nombre) ha demostrado que se puede ser conservador sin parecer un vándalo borracho durante el saqueo de Roma del año 410. Rufián ha jugado su papel de provocador, Inés Arrimadas -a la que, por cierto, alguien que la quiera debería decirle que vestirse de Pantera Rosa (el bollo industrial) no ayuda en cámara- ha entrado en su juego y ha quedado como una poligonera; Irene Montero, por comparación con el resto -exceptuando el señor del PNV- ha quedado bien parada, más que nada porque parecía una persona normal; la del PSOE iba con instrucciones de no abrir la boca para no meterse en charcos y a ratos la he confundido con el poste de la luz y, por último, Cayetana. Ay, Cayetana: que bien vienes para recordarnos a todos que da igual el rancio abolengo que pueda tener una familia; que es indiferente en qué universidad privada te has educado; que no influye la pasta que tengas en el banco cuando sufres una obstrucción o coágulo que modifica la intensidad del riego sanguíneo conducente a que creas vivir en un mundo paralelo. Porque si no, la otra explicación es que, de pija conservadora, se ha convertido en una lerda y semejante epiteto, señor Fiscal, jamás será pronunciado por mis labios.
#4 La del PP es lo peor, pero Irene Montero ha dado una sensación asquerosa al insinuar lo que ha insinuado.
Mamarracha, no te lo perdonaré jamás.
#13 Para ser un independentista tan culto, refinado, clasista y educado, no entiendo cómo se te ha podido pasar escribir chabacano con V.
Teniendo en cuenta que Irene Montero ya ganó una demanda por un poema, por el que le pagaron 70.000 euracos (o le iban a pagar, porque no sé si al final se recurrió o no, o qué, pero vamos) y era algo completamente absurdo, en esto no veo por qué iba a ser diferente.
Además, es la propia Montero la que saca el tema del "denúnciame si tienes huevos", muy a la española.
#4 Gracias. No he visto el debate.
Tus críticas me confirman que Cayetana lo ha hecho bien.
#15 Vamos, que eres votante de Podemos, todo OK.
#20
La marquesa de galapagar (con jorobado en la torre incluido) se ha pasado 3 pueblos con esa insinuacion aunque claro visto el tema, posiblemente le saldra gratis. Una lastima.
#18 no se lo tengas en cuenta, los catalanes tienen muchos problemas a la hora de escribir con b y v
muchas de las palabras que en catalán se escriben con b en castellano son con v y viceversa o bicebersa o como sea.
#22 pues sería justicia poética que la demandara y ganara Cayetana igual que ella demandó al del poema.
#24 Para mi sería justo, pero bueno, ya sabemos como funciona esto.
#20 Bien no, genial. Se le ve una mujer muy preparada e inteligente.
#25 Los jueces son unos rojos, lo sabemos todos.
#27 No lo decia por eso, pero la verdad es que no me importaria que tuviese que soltar pongamosle que 100000€ por bocachancla, mas aun por que eso que ha dicho es aun mas grave que el poema.
La mala educación que han mostrado Cayetana e Inés Arrimadas, haciendo del debate un show como si fuera telecinco, con varias salidas de tono con insultos personales, me ha dejado pasmado. Parecían loras. Y esta es la educación de las niñas de bien. Aitor Esteban muy comedido sin entrar al show. Irene Montero a su bola dando sus mensajes sin espontaneidad, el de ERC sabiendo que estaba en territorio hostíl sin inmutarse mucho y dando su mensaje, y la del psoe esquivando puñaladas de todos los bandos como ha podido.
#6 Pues Arrimadas fue la candidata mas votada en las ultimas elecciones.
Y a la Marquesa consorte de Galapagar, nunca la habia visto hasta hoy, pero tras esto me he tragado 3 debates suyos en el tube para ver si la salvajada que ha dicho ha sido una ida de olla, pero no, pero usa todas las posibles tacticas barriobajeras de oratoria, descalificacion del interlocutor, tergiversar las palabras del otro... pero le hace falta, porque su discurso es basicamente una sucesion de esloganes y consignas.
IM / "como gobierne la derecha (...) cuando te violen, vendrá una mujer como Cayetana Álvarez de Toledo a decirte: 'No es para tanto, yo no digo que sí hasta el final'".
AdT/ "¿Usted me está acusando a mí de justificar un delito de violación? ¡Atrévase!",
IM / "Vaya a los tribunales",
AdT/ "Pues no lo descarto, si usted me está acusando de un delito de violación"
Dudo muchisimo, pero muchisimo que la otra, Marquesa de Casa Fuerte vaya a querellarse, de hecho no la amenaza con una querella a bote pronto, es la Marquesa consorte de Galapagar la que le da pie a decirlo.
En fin, duelo de verduleras. Nuestros politicos son pateticos.
Ejem... aun no les he visto cortando autopistas, amenazando a comerciantes por no cerrar en sus huelgas de fantasia, insultar a gañote pelado a cualquiera que les discuta, asaltar edificios publicos... no se yo quien crispa, la verdad.
#26 Yo no la conocia, la he estado escuchando en varias entrevistas y me queda claro que no esta en politica para pagar la hipoteca de su chalet, larga sin cortarse un pelo y atiza a tirios y troyanos. Es Doctora en Historia por Oxford y periodista, tiene mas dinero que pesa y conoce el pastel de Cataluña perfectamente (hasta su divorcio estaba casada con un Guell) . Creo que no se casa con nadie, a Rajoy lo mando a hacer gargaras por el tema de la corrupcion y renuncio a ser diputada.
La han metido en el fregado de Barcelona porque le tiene muchisimas ganas al independentismo, al que lleva puteando en foros internacionales mucho tiempo, ya que a diferencia de Puigdemont y Torra, la suelen atender en Bruselas. De perfil es bastante tozuda y va como elefante en cacharreria en general. Creo que la han puesto en plan perdidos al rio, mas por joder que por tener esperanzas de sacar algo electoralmente.
Si creian que se habian librado de las largadas de Arrimadas, esta promete dar mucho mas por culo.
Lo que no entiendo es como alguien con ese perfil intelectual se ha dejado caer en las maldades y triquiñuelas asamblearias de una seta (intelectualmente hablando) como la Marquesa de Galapagar.
#28 A la pepera dinero no le hace falta, dudo que se querelle (y amigos abogados de primera linea no le faltan), pero que va a usar esto para bombardear a la podemita... seguro que si.
#8 Te iba a contestar en tu anterior comentario que cómo te había parecido mal la actuación de una y bien la de la otra (o por qué no incluías a Montero también) . Pero ya he visto este comentario de casualidad, con el que estoy de acuerdo.
De todas formas te pongo lo que te iba a contestar
A mi la actuación de Ambas me ha recordado a esto:
#31 Es vandalismo de sonrisas
#21 aquí la inmensa mayoría son votantas de podemos.
#32 Entonces, pronosticas un éxito rotundo en Cataluña? La verdad es que sí, una mujer que ni habla, ni hablará, ni entiende, ni expresa muchas alegrías en querer entender el catalán parece ser una candidata perfecta, ya sabes, una candidata para TODOS los catalanes.
Ah bueno, otra cosa es si la han llevado allí para ganar votos en el resto de España. Ya lo conoces, política de tierra quemada. Es eso a lo que te refieres?
#31 y no te olvides de las agresiones sufridas por la policia que se pueden ver tan claramente en los videos.
#11 El nivel de Meneame es digno de estudio y especialmente cuando quienes opinan lo hacen desde posiciones causi fanaticas o partiendo del insulto ( esto no va por ti ). La anecdota o el roce entre I. Montero y la representante del PP es eso, una anecdota en un debate donde la primera ha realizado aportaciones de todo tipo. Sin embargo negamos eso porque total, no nos conviene y se aleja de nuestro relato. En fin...
#32 Yo los títulos de los peperos como mínimo los pongo en cuarentena. Doctor en historia en Oxford -> tesis en la rey juan carlos + cursillo de fin de semana con John Elliott.
#3 Álvarez de Toledo= Tonta a las tres.
#32 Yo no la conocía y he mirado un poco su wikipedia.
Llámame escéptico pero la marquesa de Casa Fuerte es Argentina hasta los 32 años (mantiene el acento), doctora en un obispo mexicano de 1600, con dinero / pedigrí de esos que merecen estudio genético endogámico (casada con su primo)... tendré que escucharla a ver como habla porque hasta ahora me parece más un currículum de enseñar su casa en el hola con su colección de cuadros que de política experta en cataluña.
PD: Todos mis amigos, se llaman....
#40 En Oxford te aseguro que no regalan titulos (y menos los Phd) ni pasan la mano como aqui. Y esta no es una pepera al uso, no le hace falta. Esta en politica porque le apasiona y eso la hace peligrosa tanto para el PP como para cualquiera que se le ponga por delante.
#34 tal cual
#43 yo la he escuchado en un par de entrevistas y es buena oradora y tiene regate. Me gustaria verla en un duelo parlamentario con Joan Tardá, de lejos el mejor orador de los catalanes independentistas. O con Javier Nart... aunque en ese pocas chispas saltaran.
Con suerte normal solo sale ella. Con mucha suerte, ni ella. La verdad es que en Catalunya, incluso en Barcelona, votar al PP es arriesgarte a que tu voto no valga nada.
#9 - El dinero crece de los árboles.
Teniendo en cuenta que la derecha, toda, promete bajar impuestos y Podemos no, es evidente que eres un Casado cualquiera.
#37 Exacto, llamalo tierra quemada, yo lo llamo de perdidos al rio. Deben tener las encuestas tendiendo a cero entre Vox y Ciudadanos, Albiol esta desaparecido en combate, asi que no pierden nada poniendola ahi.
Muchísimo mas graves han sido las declaraciones del candidato del pp por Huelva contra Pedro Sánchez y aqui no ha pasado nada.
Vaya. Por lo visto el comando pepero ha salido en tromba.
Señores, no fue solo Irene Montero quien le dijo a la marquesa que se había pasado tres pueblos. Fueron todos, menos la Arrimadas. Todos vieron en sus manifestaciones algún inasumible.
La Cayetana estuvo sobreactuado todo el tiempo. Se le notaba que no está acostumbrada a que alguien le diga que no tiene razón y se enfrentó a todos.
Lo dicho. La marquesa no tiene ni pura idea de lo que es la vida cotidiana y por eso no formuló ni una sola propuesta en todo el debate.
#32 pues yo la vi bastante mal en el debate. Se limitaba a hablar de Cataluña. Sues propuestas fueron frases del tipo 'vamos a bajar todos los impuestos'... La verdad es que credibilidad 0.
#15 para mi el que más propuestas ha hecho y mejor ha hablado el del pnv.
Sin entrar al trapo ni generalizar tanto como los otros.
#20 Ya sabemos que tus opiniones suelen estar "así de bien" de fundamentadas.
#37 es vergonzoso... Encima no entiende esta queja.
#13 te sientes a gusto conduciendote como un fascista?
Me parece sorprendente que todavía nadie haya comentado algo que no aparece en la noticia: que antes de eso Cayetana había dicho en un rifirafe con Montero (la otra)
la ministra del PSOE diciendo "No es no en el caso del consentimiento femenino" y luego Cayetana “¿Si no es si, también es no? ¿El silencio también es no? ¿Seguro que ustedes dicen que sí hasta el final? ¿Hasta el final?" . Sinceramente pensé que había escuchado mal porque no me creía lo que estaba diciendo hasta que luego twittearon eso de nuevo.Por eso la recriminaron primero Rufián y luego Montero-Podemos. Me parece alucinante como en la noticia obvian lo que pasó antes para luego ir directos a lo de la denuncia.
Que por cierto con el nivel de la política que vi ayer en el debate, creo que me nacionalizaré vasco y me iré con el del PNV. Totalmente con #15 y #53
Yo no descarto de Cayetana Álvarez de Toledo sea la persona que más asco me ha dado en los últimos tiempos.
#58 Su cara es el reflejo de la cara del que la mira.
Asco y repugnancia, todo en un mismo en un gesto.
#36 Entre votantas de Podemos y votontos de derechas está el cupo hecho
Esta mujer me recuerda tanto, tanto, tanto a Esperanza Aguirre que de no ser por la voz pensaría que son la misma persona...
#16 Insinuación ninguna. La miserable de Cayetana lo dijo bien clarito, y defendió que si una mujer no da su consentimiento, también puede ser un si. Vomitivo.
#59 Yo ayer tuve que dejar de ver el debate porque me estaba poniendo de mala hostia sólo con las actitudes.
Mira que Irene Montero nunca fue santod e mi devoción, pero ella y Aitor Esteban fueron los únicos que dieron un mínimo la talla. Los otros cuatro dieron pena, sobre todo Cayetana, que con esa chulería casi violenta es tremendamente vomitiva y Rufián, que tiene una forma de hablar de pijo de mierda que se ahoga en sus propias palabras para no decir nada....
#62 ¿De verdad tú cada vez que follas le pides el consentimiento verbal a tu novia? Cuando una tía da un no rotundo lo hace saber, y luego hay mil situaciones donde ambos dan su consentimiento de otras maneras.
Y esto es a lo que se refería la del PP, porque lo que quiere hacer el feminismo peloazulista es una locura.
#64 Tú mismo respondes a la pregunta: hay mil situaciones donde ambos dan su consentimiento de otras maneras. Las relaciones de pareja es una de esas situaciones.
Lo que se pide legislar no son las relaciones consentidas entre pareja, precisamente, sino relaciones forzadas en las que la mayoría de las veces la mujer, por unas causas o por otras, no puede articular palabra, ya sea por miedo o ya sea por un estado de embriaguez o similar. Me pregunto cuantos putos siglos más tienen que pasar para que algunos dejéis de pensar como los neandertales.
Cuando abrió la boca la señora Cayetana estaban hablando de modificar la legislación en estos casos para evitar casos como el de La Manada, así que NO, eso NO ES a lo que se refería esa señora.
#48 La derecha promete de forma irresponsable bajar impuestos. La izquierda promete de forma irresponsable gastar más. Al final es un duelo de irresponsables.
#4 Lo jodido que es tener a una persona que da tanta vergüenza ajena delante y conseguir con ese comentario rebajarte más que ella.
#32 El estar divorciada de un empresario catalán debe dar mucho conocimiento de la situación en Cataluña.
Y en Bruselas y resto de foros internacionales es una de las opiniones más consideradas, sí. Al nivel de su opinión sobre la cabalgata de reyes de Carmena.
Han puesto a una hooligan a luchar contra otros hooligans, que el envoltorio no te confunda.
#50 dices eso porque es gitano.
#62 Hay silencios que son un si, y hay silencios que son un no. Eso es así lo diga la marquesa de galapagar o el marqués de chorrapelada.
#65 estimado@admin, se van a seguir consintiendo insultos en meneame? Hasta cuando?
#20 A veces Cayetana no me gusta demasiado, pero es evidente que en este caso ha quedado claramente por encima de Irene.
#64 Toda la razón, básicamente lo que #65 dice, es que las mujeres no podemos beber, porque si bebemos entonces ya está claro que no sabemos decir sí o no, ni insinuar, nos volvemos tontas y por eso el estado tiene que protegernos.
Vamos sustituir el machismo de que los hombres no protejan de antaño, por el Nuevo machismo que el estado nos proteja hasta de nosotras mismas.
Qué pena y que ideología más retrograda, por dios
Esa señora a la que se refiere #65 le da mil vueltas sin despeinarse sobre todo en educación y respeto, y en saber hablar, pero claro como es mujer, y no es de izquierdas, pues hay que faltarle al respeto y tratarla de lo que sea, como hizo Irene Montero o hace #65
#71 Aplícate el cuento entonces: Álvarez de Toledo no descarta demandar a Irene Montero/c73#c-73
#73 Algunos/as no necesitan el alcohol para ello.
#39 Hombre, si insinuar, como ha hecho Montero de una manera bastante bajuna además, que a tu adversario político le parecen bien las violaciones te parece simplemente una "anécdota", apaga y vámonos.
Y ojo, que no es que me caiga bien Cayetana Álvarez de Toledo precisamente , de hecho tanto ella como Montero (como el resto de los participantes en el debate, ya que estamos) me parecieron detestables.
Cayetana Álvarez de Tó-Lerdo
#74 Aplícatelo tú, y ten un poco más de educación que no tienes nada.
Ah, por cierto, a partir de ahora voy a denunciar todo comentario por tu parte que se salga de la minima educación.
Tenlo presente y disfruta.
#75 Te refieres a ti mismo? Con tus comentarios yo creo que muestras poco respeto a las mujeres o ninguno. Machismo puro.
#78 Hago siempre lo posible por contentar a mi club de fans.
Tomo nota y hago lo propio con el otro en el que me has llamado retrogrado.
#80 si te das por aludido será por algo, tu sabrás.
el club de fans del machismo? Sois muchos por aquí.
#79 Por lo que veo respeto a las mujeres más de lo que tú te respetas a ti misma.
#81 Aquí a la única persona que veo defender el machismo es a ti.
No hay nada más triste que una mujer justificando agresiones sexuales no consentidas por el mero hecho de que la víctima no pudo decir que no.
#82 jajajajajaja, sí, insultandolas como haces en cada comentario jajajajaja
Bueno, no, perdón, solo a las que no votan lo mismo que tú.
es cierto defiendo a las mujeres de personas como tú, porque sois claramente muy peligrosos, machistas puros que nos considerías inútiles.
#84 Eres un insulto a la inteligencia en si mismo, alma de cántaro. Venga, hasta luego. Ignore para que te quiero.
Me lo dices tú? Te reporto por el insulto. Estimado@admin, vamos a tener que seguir aguantando insultos de esta persona?
#64 No lo necesita porque no folla...
#86 ¿Tú eres el que habla de respeto y educación?...
#87 Estimado@admin #_65 me ha insultado y me ha pasado a ignorar.
#89 Me insulta y me pasa a ignorar, vamos lo de siempre, así huyen.
Pero le va a dar igual, esta vez tengo claro que voy a reportar cada insulto o salida de tiesto que haga, se acabó pasarle ni una.
Estoy harta de tanto machismo.
#89 El respeto es para quién se lo gana, no para quién está constantemente faltando a él.
No creo que tú seas el más indicado para dar lecciones morales a alguien Álvarez de Toledo no descarta demandar a Irene Montero/c88#c-88
#88 A lo mejor alguien debería decirte que masturbarte no es follar. Y que insultar a un usuario a sus espaldas y sin mencionarle es muy feo.
#_93 ¿Decir que no follas es insultarte? jajajajaj. Si que tenemos la epidermis finita ¿eh?
Me reafirmo en ello entonces... está claro que no follas
#_92 Lo dice el que no para de insultar y faltar al respeto a los demás jajajajaja
#_92 El respeto se le debe a cualquiera. Y quizá tú no seas precisamente la persona más indicada para dar lecciones de respeto y educación.
Por cierto, ten al menos los cojones de permitirme responderte antes de ponerme en ignore (pero tú de eso andas escaso...)
#44 ¿Le apasiona aumentar la desigualdad entre pobres y ricos? ¡Qué miedo me dan las personas con tales pasiones!
#92 Yo no sé que guerra os traeis, pero sinceramente que le digas a una persona que insulta, cuando tu perfil está lleno de insultos, es un poco hipócrita, no sé.
Pero bueno, haya cada cual con sus guerras.
#64 ¿Una mujer que se queda paralizada de miedo y no dice palabra ante una violación está dando su consentimiento?
El "si" no se tiene por que dar pronunciando si, pero insinuar que el silencio es consentir es algo muy peligroso.
#87 cuantos añitos tienes? juas