Hace 5 años | Por karakol a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por karakol a 20minutos.es

Los alumnos de Bachillerato podrán obtener el título con una asignatura suspensa, según la Propuesta para la Modificación de la Ley Orgánica de Educación del Gobierno, que, como ya sucede en la universidad, incorpora "mecanismos de compensación" que valoran la trayectoria académica del estudiante. Esta es una de las medidas que establece el documento que ha elaborado el ministerio de Educación, que dirige Isabel Celaá, con la intención de eliminar los "aspectos más lesivos" de la Lomce y corregir los artículos "que más vulneran la igualdad".

Comentarios

o

Idiocracy.

Conde_Lito

#2 Claro hombre, no querrás que tanto los que no estudian porque no les da la gana o los que no tienen la capacidad suficiente intelectualmente hablando se frustren.
Mira que luego habrá que pagarles un psicólogo a esos pobres niños de 17 y 18 añitos, es mejor darles el aprobado aunque no tengan ni puñetera idea de nada para que sean felices en el mundo de la piruleta.

La hostia que se van a pegar cuando salgan al mundo real va a ser de órdago.

D

Próximamente en las calles de toda España: Plataforma Anti Suspensos (PAS)

oso_69

Un colega mío se quejaba de que le habían suspendido en una prueba de instrucción física por nueve segundos. La prueba consistía en recorrer 6 kms. con un tiempo máximo. Los jueces dieron un margen de +30'' sobre el máximo y mi colega entro en +39''. Su razonamiento era:

"Si el tiempo máximo era 42'*, han dado un margen de +30'' y yo he entrado en +39'', me he quedado fuera por 9''. ¡Joder, por 9'' podían haberme pasado la mano"

Yo le contesté:

"Bueno, si te pasan la mano a ti por esos 9'', que en realidad son 39, ¿por qué no pasarle la mano al que llegue +10''? Al fin y al cabo sólo es un segundo más que tú. Y si se la pasamos al que llegue a +10'', ¿por qué no al que llegue a +11''? Al fin y al cabo es sólo un segundo más que al que llegó a +10''. Y así hasta que entre el último. "

*Como detalle, 42' es el tiempo máximo para corredores varones de entre 42 y 45 años. El tiempo máximo varía y puntúa en función de la edad y, discriminación positiva creo que lo llaman, del sexo.

Veelicus

#14 Interesa idiotizar a la clase popular para que los ricos, que ya tienen quien les enseñe bien, puedan dominarlos sin muchos problemas.

D

#1 pues a mí me parece genial. Y aprobé todo, pero en nuestras escuelas se estudia una cantidad impresionante de gilipolleces pensadas solo para dificultar la obtención del título, Y ESO ES ASÍ. Quien lo niegue es solo porque quiere ir de listo y digno.

Eso sí, defiendo que para obtener el título con un suspenso, sea requisito tener una media de notas buena de las demás asignaturas.

Yo, sin ir más lejos suspendí selectividad por sacar una nota bajísima en matemáticas, habiendo aprobado ruedas las demás asignaturas (sin notazas, lo admito) total, para estudiar bellas artes que es lo que quería, ya me dirás tú. He visto a gente repetir curso por música y gimnasia.... este sistema educativo es una mierda, y si se abre un poco la mano a tanta gilipollez, a mí me parece bien.

D

#9 Menuda historia de abuelo cebolleta solo para echar mierda de los jóvenes.

Mi hermano pequeño le ha quedado solo Física (Si, actualmente sigue siendo obligatorio aprobarlo todo) y se ha tirado todo el año para esa asignatura, aunque ya de paso se ha sacado el B2.

Y ningún drama oye, y eso en 2017, así que no hace falta retrotraerse a los años 80.

Noeschachi

#14 Según cierto marxismo, seamos correctos. Foucault y algún despistado de la escuela de Frankfurt no son "el marxismo"

I

#9 Lo has clavado.

sillycon

#2 Ojo a lo que voy a decir.
La desigualdad es buena. No todas las personas son Einstein. Demos lo mejor a cada persona según sus capacidades pero no intentemos igualarles por lo bajo.

parrita710

#9 Me gusta cuando confundís a los milenials con la generación Z que son los nacidos en el 2000 wall

SemosOsos

Sigamos premiando la mediocridad.
Así lo único que hacen es confirmar que no saben cómo solucionar el altísimo fracaso escolar de este país.

Conde_Lito

#19 Con lo giliprogresista que está el PSOE estos últimos años, me imagino que para competir con IU-Podemos y ganarle votos, me parece una medida incluso demasiado suave.

D

Para qué invertir en educación si podemos regalar títulos?

PowerRangerRosa

#58 pues a mí me parece genial. Y aprobé todo, pero en nuestras escuelas se estudia una cantidad impresionante de gilipolleces pensadas solo para dificultar la obtención del título, Y ESO ES ASÍ. Quien lo niegue es solo porque quiere ir de listo y digno.

Juas, leyéndote me he acordado del refrán ''bachiller en artes, burro en todas partes''.

a

#19 ¿Tú no sabes que compiten entre ellos a ver quién supera a quien? Deberían convertirlo en una disciplina olímpica.

D

#14 Según el marxismo no, según uno de los sociólogos más importantes del siglo XX, Pierre Bourdieu y si pasases el mismo tiempo revisando publicaciones del CIS que pasas en menéame habrías visto que es un predictor muy importante tanto para el éxito académico como para el laboral, igual que habrías visto que desde hace no precisamente poco se sabe que correlaciona significativamente con el nivel de renta. Ten en cuenta que si has hecho un "máster de profesorado" lo que quiere decir es que tienes solo un año de formación en cualquier cosa que se asemeje a pedagogía, yo me la guardaría en los pantalones a la hora de opinar tan tajantemente sobre algo tan relevante.

K

#9 Pues sinceramente yo pienso que perdiste un año de tu vida. En la universidad te hubiera costado más al principio pero la hubieras sacado igual.
Aunque estés un año estudiando solo matemáticas estas estudiando matemáticas del nivel de COU.
Además esto podría haberte afectado de forma negativa para la selectividad ya que en el resto de asignaturas estarias peor preparado.
Por suerte supongo que estudiaste una carrera con nota de entrada baja.
Yo la verdad no veo ventaja ninguna repetir un año por una asignatura.

placeres

#9 Pues si te hicieron repetir solo por matemáticas, es que estarías muy muy mal (Y arrastrando varios cursos con el mismo problema) y que querías estudiar alguna carrera de ingenieras o similar. Porque a esas alturas tampoco era plan de joder al alumno e incluso en institutos con malos profesores siempre había otro profesor que le parara los pies.

U5u4r10

#16 Es la evolución del "qué hijo de puta el profesor que me ha suspendido con un 4,9"

L

#3 lo peor es que podran ir a cualquiera, entiendo.

TrollHunter

#86 llámame ignorante, que cuadro es?

D

Que tus méritos objetivos dependan de una nueva Ley debe ser muy reconfortante.

D

#14 El capital cultural crea diferencias sociales que se refuerzan en las escuelas. Esto es consabido en sociología de la educación y no he visto ningún pedabobo que pueda negarlo, aunque muchos quisieran hacerlo y retuercen las tesis de Bourdieu* tanto como pueden. Realmente muchas premisas marxistas han tenido que ser aceptadas en las ciencias sociales y readaptadas por posiciones giliprogresistas o conservadoras; como ha hecho el profesor que te haya dicho eso de "evitar que los alumnos se sintiesen mal por no poseer el mismo capital cultural". Eso es simplemente imposible desde la óptica marxista en este sistema educativo y lo dejó bien claro Bourdieu, inventor del término "capital cultural".

Tu profesor, en una manipulación de libro, hace una pirueta partiendo del marxismo heterodoxo para llegar al bendito político-correctismo imperante en la actualidad. La cuestión es que es inevitable en este sistema educativo que el capital cultural incida sobre la evaluación académica: ¿os dijeron que el capital cultural no debe afectar a las calificaciones de los alumnos?
Repito el marxismo de Bourdieu no defiende eso, es una aberración lo que ha hecho tu profesor (partiendo de lo que dices en tu comentairo). Lo que dice Bourdieu es que hay que cambiar el sistema educativo para que no se refuercen las desigualdades sociales de forma integral, precisamente aclaraque no se trata de la disposición del profesorado y su actitud, es algo que trasciende al profesor como individuo.

A no ser que te dediques a aprobar a todo el mundo, a no poner notas por actividades en base a criterios mínimamente académicos... (con probables consecuencias para tu persona), no vas a poder. Y si haces esto, ya se encargará el sistema de minarte la moral, los propios alumnos serán los primeros.

Lo curioso de esa frase de tu profesor es que el mismo no aplicaría el criterio del que hace gala.
El sistema educativo actual es una gran farsa (al menos en las regiones más desfavorecidas).

*No dejo de enlazar la entrevista de Bourdieu:

freeCode

#48 tranquilo hombre, algún día llegarás a viejo cebolleta y entenderás cómo se lleva el tema de la brecha generacional.

Los mayores nos solemos creer más sabios que los jóvenes, pero los jóvenes os soléis creer más listos que los mayores. Y a veces todos nos equivocamos.

parrita710

#26 Y la cantidad de analfabetos funcionales que veo con carreras también es asombroso. La educación en España nunca ha sido buena no se que vienen a presumir los de los planes antiguos.

D

Yo que repetí dos años en el instituto llegue a la universidad y arrase. Hoy día me planteo muchas veces si repetir me permitió llegar a la universidad con la madurez suficiente para no andarme por las ramas.

borre

#9 #48 Podéis tener razón los dos, ¿lo sabéis?

bralmu

LLevamos 60 comentarios y nadie ha sabido explicar qué ventaja tiene esto para los españoles ¿tiene alguna?

Para los políticos sí le veo una ventaja, se maquillan los resultados (más titulados de bachillerato), sin invertir un duro en educación.

Soiber

#72 venía a poner justo esto.

A

#25 Hombre, hay muchos exámenes donde si te suspenden con un 4.9 es de ser hijoputa porque ciertas cosas son subjetivas

sacaelwhisky

Cuando vengan diciendo lo de "¡los alumnos tienen muy bajo nivel!", "¡llegan a la universidad sin saber nada!", "¡los profesores no les exigen nada!" no tendré más remedio que carcajearme bien fuerte mientras me arranco mechones de pelo mirando a la luna llena.

D

No tiene sentido que te den el título si no lo has sacado, que es lo que se propone. Es aberrante.

#9 para los millennials
Confío en que sepas que los millennials tenemos entre 23...y 38 años.

Milmariposas

#1 Casado's way

Endor_Fino

#178 No!!!! No me digaaaaaaas (con voz de Rafaela Aparicio)

D

Socialismo en estado puro. Si parpadean, se lo pierden.

c

#69 Yo hice la EGB y el BUP y recuerdo a gente con hasta dos asignaturas pendientes de otros cursos. Eso sí, era imposible que se pusieran al día, acababan repitiendo en algún momento. Es tonto pensar que si te quedan las mates de un curso vas a poder aprobar al año siguiente un curso completo, que contiene la misma asignatura pero con un nivel más elevado, más lo que te has dejado atrás.

El sistema funcionaba si por ejemplo te metías por letras en 3º de BUP y te había quedado FyQ de 2º, que ya no ibas a necesitarla más.

v

#1 Eso es soólo para unos pocos elegidos, "hijos de", "miembros del partido tal", etc. Si se extiende a todo el mundo ... mal.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Les están preparando para la universidad, donde también te puedes titular con una asignatura suspensa.

D

#20 No me interesa hablar de mí, gracias.

D

La EGB, el BUP... la educación de antes sí que era buena: no hay más que ver la cantidad de premios Nobel que nos ha dado.

parrita710

#28 Se ve que a él le dieron el título con varios suspensos también lol lol

D

#58 eso que llamas gilipolleces se llama cultura general.

s

Pero esto qué es!!
Pero esto qué es!!!!

D

En la educación desde hace un tiempo parece ser más importante los números de supuesto éxito que el aprendizaje real.

T

#48 Que noooo, que te equivocas, que los """""Millenialls"""""(sean lo que sean ya que nadie se aclara quienes y quienes no lo son) son tontos mimados que lo tienen todo muy facil, todos, sin excepcion, en cambio los que no entran en dicho saco (O si entran, no se, nadie se aclara) son seres superiores a los que hay que venerar y servir

sacaelwhisky

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Perdón: risa nerviosa por vía profesional.

D

Pues como con los de la ESO....y luego se critica a la EGB.

D

#9 "Era el único curso de la educación secundaria que había que pasar con todo aprobado." que yo recuerde antes de la logse no se pasaba de curso sin aprobarlas todas.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#64 No sé si existirá en todas las universidades, pero en algunas tienen el "Aprobado por compensación". Creo que no se lo conceden a todo el mundo, pero los que lo consiguen se titulan con una asignatura sin superar, da igual la nota que hayan sacado.

D

#28 Se está hablando de capital cultural. Mencionar a Foucault y la escuela de Frankfurt no viene a cuento, porque es un concepto de Bourdieu...

A no ser que menciones a estos por el estructuralismo. Pero como digo, capital cultural cero en su teoría.

Battlestar

#9 Cuando yo estudiaba COU existía una norma no escrita que decía que si suspendías una asignatura solamente te la aprobaban para que pudieras hacer la selectividad. Dependiendo del caso, hasta te podían pasar dos. Nadie repetía con una asignatura solamente en mi instituto.

Mi profesor de Matematicas siempre se quejaba de esta norma no escrita, aunque la aplicaba igualmente porque era un acuerdo entre los profesores. Pero le reconcomia el hecho de que en una ocasion aprobo a una alumna con un CERO para que se pudiera presentar.

e

Terminé COU en el 76, lo tenía que haber terminado en el 75, pero tenía Mates de 6º suspensa y tuve que abandonar el curso en febrero. aprobé mates en Junio me matriculé nuevamente en Cou y terminé en junio, creo que aquel mismo año superé el trauma de la carencia de capital intelectual ¿cuantos gilipollas más caben en este páis?

D

#7 La ESO si podias obtenerla con una suspensa, bachiller no, pedia todo aprobado.

D

#60 #56 Pues me sonaba que requeria todo aprobado.

sangaroth

#92 Precisamente parte de la 'educación' ha de consistir en el formación de un ciudadano, no únicamente en la formación de un 'profesional'. Para ello siempre he criticado tener que memorizar ríos y afluentes/memorizar nombre de todos los huesos/memorizar variantes foneticas dialectales del catalán/memorizar tabla periodica-redox/memorizar.... mil aspectos que aunque deseables no prioritarios a otros temas mas importantes:
Desarrollo del pensamiento crítico-uso de falacias lógicas/Lectura-interpretación-debate de noticias-fake news/Historia reciente de la humanidad y corrientes de pensamiento político (en historia nunca llegamos ni a la rev.francesa)/ABC macroeconomia bajo distintos prismas(no ideologizado)/... (saber interpretar un contrato que regulará tu vida laboral?)
Es decir, no tiene sentido ignorar por completo que un ciudadano es un ente activo político y por tanto ha de tener las herramientas mínimas para ejerce con criterio , como mínimo, su derecho a voto, por no hablar de su participación en la sociedad conociendo bien derechos-obligaciones mas importante que toda especialización profesional que desarrolle.
Viendo la cantidad de tonterias memorizadas y olvidadas (por no ser utiles/no ejercitar) da mucho que pensar..

Ransa

#82 Yo tampoco me acuerdo de mucho de la carrera, y qué?, adquirí unas capacidades por el esfuerzo de aprenderlas, que hace de mi una persona más capaz que si no la hubiera estudiado.

D

#66 me considero un tipo con una cultura general bastante por encima de la media para mi edad. Pero bastante bastante.... y no la he cultivado ni de coña en la escuela donde lees por obligación y aprobar. Todo lo que he visto por mi cuenta en documentales, artículos en Internet etc por mi cuenta han sido por interés y son los que se me han quedado en la memoria. Solo hace falta tener interés y entretenerte con YouTube viendo reportajes, documentales etc en lugar de ver gran hermano y mitad del estilo. He aprendido más en Youtube que en la escuela, y eso es tal cual.

D

A la izquierda no le interesa la meritocracia. Cuando más gandul, mejor.

c

#61 Te lo tuviste que repasar tanto que al final aprendiste. En el fondo hasta le debes un favor...

Que me expliquen cómo se puede evaluar la historia hasta una precisión del 0,02 sobre 10.

D

#53 si ha hecho un máster en profesorado lo que quiere decir es que puede pagar los 3000€ que vale, porque el máster vale para bien poco.

I

#119 era una ironía, a cuento de algunos másteres sospechosamente regalados

Desty

#66 Yo soy de ciencias y no sé hacer una raíz cuadrada que no sepa de memoria.

cc #103

l

#8 Con un 4. Después de 4 años de carrera. No es lo mismo.

gonas

#58 Seguro que conoces este cuadro. Pues los conceptos matemáticos que hay en él, no están al alcance de un estudiante de bachillerato. Las matemáticas están en todas partes, y aportan en cualquier actividad humana.

D

#28 Ese fue Bourdieu, y no es ningún despistado. Es el padre de la sociología de la educación.

Y bueno, Foucault, un genio.

d

#13 hay que aprobar a todos aunque no estudian y evaluar con dureza a los profesores. Alucinante.

D

#83
1. El problema está, como ya ha explicado #16, que si un alumno suspende dos asignaturas se le hará presión a los profesores, de forma muy heavy muchas veces, para que lo apruebe (ya pasaba, ahora más). Y te recuerdo que en bachillerato solo hay 7 asignaturas, y 2 o 3 son más o menos marías.
De todas formas, en realidad esta noticia o ley vendría a corroborar lo que ya se hace de facto: aprobar al alumno que le queda uno por la cara para evitar problemas ante la mínima reclamación (una reclamación de bachillerato a inspección implica un trabajo de unas cuantas horas por parte del profesor para que al final esta haga lo que le da la real gana). A veces, cualquier fallo, como no encontrar un examen será esgrimido para aprobar al alumno (hay que sacar fotocopias de todos los instrumentos de evaluación).
2. En tu razonamiento ya se observa el error. "Buenos estudiantes". Buenos estudiantes, hay pocos en bachillerato, (yo mismo no lo era, esto no es cosa de ahora). Con este razonamiento, habría que ver donde está el límite de "abandono de la asignatura". Es decir, si yo sé que tengo el título de bachillerato con una asignatura supensa; me olvido de esta y a vivir que son dos días (total, yo quiero opositar a policía).
3. El estudio, la gente se piensa que no sirve para nada. Imáginate ahora a un tio de 18 tacos que no haya pasado por el instituto: ¿cuál es su nivel intelectual? El estudio es algo parecido al gimnasio: repeticiones y repeticiones... educación aquello que nos queda cuando hemos olvidado todo lo aprendido.

De todas formas, te digo que el sistema educativo está echado a perder, es una farsa, esa es mi opinión; pero no por el típico argumentario de estudiante mediocre. Sin acritud.

NotTylerDurden

#117 gracias

garuse

#9 Pues como les de por imponer la mili obligatoria de nuevo, sin la posibilidad de la objeción de conciencia, esto va a ser una risa...O una masacre.

estofacil

#66 No me considero una persona inculta y poco inteligente, sin embargo, hay muchas cosas que estudie en bach que he olvidado por completo. Eso de preguntar quien es Fernando VI o hacer una raiz cuadrada para ver si es lista una persona es muy de cuñao. Posiblemente alguien que no lo sepa pueda adaptarse mejor a muchos entornos, y alguien que lo sepa no.

j

#58 ¿Puedes poner ejemplos de esas gilipolleces? ¿No serás de los de "el teorema de pitágoras no vale para nada" o "para qué quiero saber hacer una raiz cuadrada"?

Manolitro

#31 cuanto más aborregado, más posibilidades de que les voten

D

#80 Siendo un hijo de la gran puta.

d

#9

Wintermutius

#80 He tenido una buena educación. No me quejo. Que te suspendieran y no te dejaran pasar ni una, era parte del "juego". Ahora, en la vida real, es siempre así. Las cosas las tratamos de hacer bien a la primera, porque no hay segundas oportunidades.

gonas

#141 El Cristo Hipercubo de Dalí

El hipercubo es el ejemplo más simple para enterder como seria un espacio de 4 dimensiones.

S

#58 El bachillerato es optativo, si no te gusta lo que hay no lo estudies.

A este paso la universidad Rey Juan Carlos va a parecer un ejemplo de exigencia.

gonas

#191 Goto #154

mmlv

#31 La derecha en cambio...

D

#9

¿No había que tener el BUP para pasar a COU?

a

Esto ya pasa ahora. Si a un estudiante le quedan una o dos materias, se vota. Si no se trata de un caso de absentismo, o de abandono o de jeta, se le suele aprobar. El problema de estas noticias, es que habrá alumnos que se dejaran una materia por el morro, que es lo que pasa en muchas ocasiones en la ESO. SI a eso les sumas el hecho que la recuperación vuelve a ser 15 dias despues de acabar el curso, la cosa se complica. Yo lo comprenderia en el caso de "compensables" es decir, se exige una minima nota, y media superior en las materias ya aprobadas.
Tiene pinta de ser un experimento, que si solo se limita a que se pueda aprobar con un suspenso, se vuelva a derogar cuando se vean los problemas.

Arrikitinkitan

Van a hacer buena la LOGSE

D

#96 y cuando necesita acordarse puede usted consultar internet o una enciclopedia e ir recordando conceptos, modelos, hipótesis y teorías, notaciones, fórmulas y abreviaturas. Si no tuvo usted esos conceptos claros no aprobó, si no aprueba hoy (probablemente) no tendrá esos conceptos claros, ni ninguno de los que se le relacionen.

Odio los lugares comunes pero "quien no conoce la historia esta condenado a repetirla". Yo lo creo.

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