Hace 4 años | Por macfly a abc.es
Publicado hace 4 años por macfly a abc.es

El alcalde de León, José Antonio Diez, ha reivindicado este viernes que «León tiene todo el derecho del mundo como reino histórico para tener una comunidad propia». Las dos opciones a las que se enfrenta el territorio pasan por «seguir callados y sumisos» o «reivindicar que León ocupe el lugar que le corresponde en este país».

o

Cuando no cabía un tonto más....

D

que reclame su lugar en este país.

Vamos que más cero a la izquierda de lo que ya es.

tiopio

Recordemos que tuvieron que hacer trampa para evitar la autonomía de Segovia.
https://elpais.com/diario/1981/10/08/espana/371343605_850215.html

D

Esto afecta a todos los europeos, por ende, tendrán que votar todos los europeos. Malditos nazis..

ﻞαʋιҽɾαẞ

Yo apuesto por la independencia de Segovia.

Elementu

León y Asturias juntos sería lo optimo

D

#7 no, no, que le ponen aranceles al cochinillo y la liamos

i

¿Y para independizarse de Sevilla dónde hay que firmar? Es broma
Pero en Andalucía hay lío también. Siempre hemos sido muy de "Andalucía occidental y Oriental" aunque la gente no las suele llamar por ese nombre, pero en cuanto a acento Granada, Jaén, Córdoba y Almería (aunque esta va por libre en muchos temas) se parecen más que Cádiz, Málaga, buena parte de Sevilla y Huelva (esta última va un poco por libre también).
El tema es complejo.

urannio

#8 y Portugal

qwerty22

#2 No es la única. Andalucía sin ir más lejos junta al Reino de Granada con la Andalucía Castellana.

fugaz

#11 León es zona de reconquista de Asturias, por lo que comparten entre otras cosas el Asturleonés.

fugaz

Solución:

Guanarteme

Lo veo lógico, y ya si de paso además reintegramos a La Rioja, a Cantabria y a Madrid en Castilla ahorramos por otr lado, Madrid en Castilla La Mancha y las otras dos en "Castilla la Vieja" o "del Norte" o como quieran llamarla.

Guanarteme

#12 #4 Es verdad que Segovia reclamaba autonomía, no me adordaba de ese hecho... Ahora, la verdad que sonaba a chiste, ni geográficamente como Cantabria, ni culturalmente, ni históricamente había ninguna razón para darles la autonomía.

D

España se rompe y es debido a Madrid que está destruyendo la paz social llevándose todos los jóvenes del resto de provincias, industrias...
O empezamos a mirar por nuestra casa o más de 30 provincias desapareceran en un par de décadas.

D

#17 ese mapa está mal, no sale el reino de Cataloña

D

#21 Es que los arabes no sabian catalán y los invadieron sin querer.

c

Ya en la época decían "Señor Martín Villa, Leon NO es Castilla"

D

#13 No sabía que la Comunidad Autónoma se llamaba Anda y Lucía y que sus escudos propios figuraran por separado en el escudo de España. Ni que fueran regiones diferenciadas hasta justo antes de la constitución de las Comunidades Autónomas (hasta 1982). Sí: también en la 2ª República.

D

#26 Ya. Y Ceuta perteneció a Portugal.
¿Qué más me cuentas que realmente tenga una duración considerable en el tiempo?
Porque si nos vamos a anécdotas históricas, el Reino de León es el más grande de toda España.

T

Todas estas cosas me parecen absolutas gilipolleces que acaparan la atención de victimistas varios y gente con poco coherente que decir.

Soy andaluz de la parte oriental, hay un movimiento por crear su propia comunidad (Granada, Jaén, Almería) que comparten acento, idiosincrasia y tienen relación entre sí. A su vez, jamás ha habido nada parecido a Andalucía actual en ninguna unión política o étnica en ningún momento de la historia, y es normal que no tengan mucha relación entre las provincias del Oeste con las del Este teniendo unos un área de influencia más con Badajoz/Algarve y los otros con Murcia.

Pues pese a esto, me parece muy tonto pretender crear otra comunidad que no me aportaría nada. Me van a gobernar igual con un acento seseante que con el almeriense. No apoyaré nunca crear otro chiringuito, aunque crea que tenga lo mismo en común con un sevillano que con un ovetense.

M

#8 Asturias con León?? viendo como trata Asturias al suroccidente de la región, van a preferir mil veces seguir en Castilla que unirse a Asturias.

Niñorrata

Comunidad maltratada en el reparto del juego autonómico (no soy de esa Comunidad) yes lógico lo que solicitan. Otra cosa es no estar de acuerdo con tantas autonomías y tal, pero una vez abierto el juego, debemos jugar todos. "Café para todos" menos para León.

Shotokax

#13 todo eso depende de lo atrás que te vayas en el tiempo. Aragón junta el Aragón cristiano con Al-Andalus.

D

#8 los cojones

Noeschachi

#24 Ya estamos con el odio a un territorio. Ni que los madrileños de a pie andaran conspirando a diario para combinar efecto capitalinon y fiscalidad por los suelos para depredar el resto de España, esto es un tema politico sobre solidaridad interterritorial. Que coñazo la excusa del odio cuando se sacan temas autonomicos

D

#4 "Trampa" un procedimiento que viene tipificado en la Constitución, el mismo que se usó para Madrid y Ceuta y Melilla roll

KillingInTheName

#19 “Darles la autonomía”... luego os preguntaréis por qué hay ciertas regiones que no quieren ver a España ni en pintura. wall

D

#5 Hombre, si es por reivindicar, podemos remontarnos a los suevos. Independientemente de que Castilla y León, y, concretamente, la zona que señalas, se esté empobreciendo como consecuencia del estado de las autonomía, pero, también, por el caciquismo clientelar imperante desde tiempos inmemoriales y del que éstos forman parte, los habitantes de dichas regiones tienen bastante en común con pucelanos, riojanos, cántabros o alavenses. No empecemos con cuentos mitológicos de nacionalistas que los carga el diablo, reclamar inversión, industrialización, etc., está muy bien, pero menos meter la mano en el cajón y más pensar en el bien común.

O

#5 Estás tarado, macho

sonixx

#5 uff si se nota, hay como un muro Cultural de esos, hay cojones que llevamos décadas entrando en una cultura globalizada, que nos invade y destroza la autóctona, y no, no es nacionalismo español.

D

#28 Tenéis una base, más menos histórica, el reino andalusí. lol

Django33

Esto ya no es regionalismo es casi cantonalismo. Lo mejor a este ritmo sería moverse hacia la creación de una confederación de polis unidas por el culto a la diosa Cibeles.

Jakeukalane

#19 ¿qué sentido tienen Cantabria/La Rioja? Pregunta seria, no es por fastidiar.

D

#6 No están planteando romper un país, solo cambiar una división administrativa dentro de un país. Me parece que en la Constitución no dice que las comunidades deban tener un tamaño en concreto.

Tecomenti

#24 porque piensan que hay más oportunidades de futuro? No! Porque realmente las hay. Cualquier ciudadano con estudios fuera de las 3 comunidades que mencionas (Madrid, País Vasco o Cataluña) tiene que emigrar a estas si o si. Pésimas infraestructuras (las cuales todas pasan por Madrid, que casualidad), baja o nula inversión en universidades, poca inversión en creación de empleo, en especial en profesiones modernas... Madrid se ha dedicado durante años a fomentar que todas las demás comunidades sean la mano de obra barata del país y dar migajas a los nacionalistas de País Vasco y Cataluña para que no protestaran. Ahora tenemos un país más dividido que nunca, con una brecha social y económica que costará muchos cambios poder reducirla.

D

#15 Madrid no puede quedar en Castilla la Mancha. Sería demasiado poderosa.

mgah

Que lo arreglen a la antigua usanza. La única sangre que se debe derramar es la de dos valientes campeones en liza.

p

#33 Venga ya, la comunidad entera está "maltratada" como dices, no sólo Salamanca, Zamora y León. Valladolid tira porque es la capital, Burgos porque está al lado del País Vasco, y Ávila y Segovia como la montaña de Madrid. ¿O me vas a decir que Palencia y Soria están mejor que Salamanca o León?

Jakeukalane

#16 Galicia con Baleares. Mola.

D

¿Cuantos años tiene ese mapa?

Jack_Sparrow

#5 Quien conozco las dos regiones se dara cuenta que ni cultural, ni social ni economicamente tenemos nada que ver Leon con Castilla.

Nada que ver dices, y te quedas tan pancho.

T

#40 El reino andalusí viene de Al-Ándalus, que es como llamaban los musulmanes a la península ibérica y poco tiene que ver con Andalucía salvo ser el último reducto musulmán.

Andalucía fue la última tierra en repoblarse por cristianos en una expansión Norte-Sur, por lo que tienen más en común en cosas como estudios genéticos un Aragonés o Navarro con un Granadino que con un Sevillano, que le sucede lo mismo respecto a leonenses. Es quizá la región más artificial de toda España aunque tampoco lo veo mal, administrativamente tiene sentido y no hace falta compartir historia ni ser un pueblo con recorrido común ni nada de eso.

https://www.farodevigo.es/sociedad/2019/02/02/primer-mapa-genetico-espana-revela/2044169.html#

Jakeukalane

#20 la despoblación del interior de la península hacia Madrid empieza cuando se puso la capital allí, en el siglo XVI. En los censos del 18 ya se aprecia ese flujo de población...

JungSpinoza

#22 Califato ens roba!

D

#42 Pues no se muy bien, no quiero meterme en cuestiones históricas, pero administrativamente a los riojanos no les va mal. Lo que funciona mejor no tocarlo. Si hay que reformar algo que se haga en las que peor funcionan.

e

Lo que es cierto es que León no es la única y en España hay muchas zonas con las que se hizo una división artificial con el tema de las Comunidades Autónomas, y al igual que se tiró la línea por donde se quiso en aquella época, se puede devolver a donde estaba en los casos en los que estaba mejor. Me parece no sólo legítimo, sino que si un experimento ha salido mal es del género tonto tener que dejarlo así con excusas peregrinas cuando es fácil arreglar el fallo.

Django33

Malditos carpetanos que nos roban los impuestos, los vacceos y los ilergetes no debemos tolerarlo.

D

#34 Yo creo que tiene razón, pero la culpa no creo que sea de los madrileños y no quiero hablar en su nombre, pero me parecería raro que lo él lo hiciera, si lo piensa de verdad no lo sé.

Yo cuando digo algo parecido no me refiero a la población madrileña, también son madrileños los que deciden irse a vivir allí y quedarse y no los veo tampoco como parte del problema. Lo que si es parte del problema es la administración, la cual no habla en nombre de sus habitantes a pesar de ser elegida por ellos(hablo de todos los lugares de España, no solo Madrid).

Lo que no veo sentido es que lo manifieste en esta noticia que no tiene nada que ver con Madrid y si con una distribución del territorio mal hecha, creada solo para que los que no pertenecían a naciones historias como Galeuska, por poner un ejemplo, no se sintieran discriminadas por tener estas una condición diferente, la cual no tendría nada de malo si se gestionara bien.

En todo caso, puestos a culpar a otros territorios por esto seria mas adecuado y a la vez un error culparnos a los gallegos, a los vascos a los catalanes, canarios. Pero vamos, culparnos entre los de abajo, cuando comemos la misma mierda desde Fisterra hasta Cago de Gata es de ser imbéciles.

D

#17 jajajaja, es trampa, pon el mapa un siglo más adelante y acepto.

Peazo_galgo

#13 y tanto! Viva el reino independiente de Granada! Sevilla ens roba los beneficios de la alhambra!

bubiba

#1 pues con saber un poco de historia basta para saber que lo mismo el tonto no es quien tu crees

Jakeukalane

Aquí algunos se sorprenden pero esto es una reivindicación recurrente. Parece como si hubierais que hubiese un movimiento independentista en Aranjuez.

D

#60 yo me descojono, este no es un sucio independentista catalán porque claro, en este caso si esta justificado.

D

#14 de hecho basicamente fueron el mismo reino.

c

#16 en Canarias no han dibujado nada 😅

D

#48 Tú de geografía regular, ¿no? lol

D

#1 ¿Has visto lo que ha pasado?, ¿te haces una idea?, ¿hace falta decirtelo más claro?, si, esto es Menéame.

XavierGEltroll

#1 llegas tú.

bubiba

#62 yo soy catalana pero algo de conocimiento de la formación de España tengo. Y un Leones no tiene nada de castellano. Se parece lo que un alicantino a un murciano. Pues imagina que meten a Alicante con Murcia. O meten Lleida en Aragon. No tiene sentido alguno que León esté en Castilla.

o

#60 Eso me ha parecido leyéndote

g

#5 ¿Soria está a la vanguardia?

o

#67 Pasa, hay sitio para todos.

D

Históricamente poco. Por geografía y cultura Cantabria tal vez. Lo de La Rioja más cuestionable aún, tal vez por estar mitad de camino de Aragón, Castilla y Navarra, ni pa tí ni pa mí.

bubiba

#69 no se que tiene que ver la procedencia con haber leído un poquito y no soltar la primera parida

diophantus

#47 Lo que te puedo decir es que Palencia y Soria han perdido menos que las otras tres. No se trata de cómo están, sino de donde partían y a donde han llegado gracias a las políticas de la comunidad.

Para ejemplo un par de gráficas de este tweet:

. El 82% de toda la pérdida poblacional de CyL es por parte de estas tres provincias.

D

#68 toda la razón y Cataluña no es España. Independencia para Castilla, León y Cataluña ya!!

D

#5 Nada que ver, claro que sí, como un huevo y una castaña. Hay que joderse. Y otra cosa, igual si les preguntas a los salmantinos te llevas una sorpresa. Bueno, y a los zamoranos....

o

#66 En menéame desde septiembre de 2007, lo que pasa que a veces me va la caña.

D

#61 Pues en Aranjuéz surgieron los primeros independentistas españoles en 1808.

ElSobrinodeMarx

#25

Andalucía consiste en la unión de dos regiones históricas. Andalucía la baja que consisten en Reino de Jaen, Reino de Cordoba y reino de Sevilla y la provincia del reino de Granada. Todos reinos con reivindicaciones locales tan lícitas como el reino de León.

D

#5 Hombre, sin razón ninguna no. Martín Villa se empeñó en despedazar Castilla porque temía que en el caso de constituirse en una sola comunidad autónoma la gente se identificara con ella, el nacionalismo español que tanto cultivó Franco se fuera a la mierda y España acabara dividida en mil pedazos. León fue la víctima que pasaba por ahí, utilizado para diluir la identidad castellana de Castilla la Vieja en una entidad política sin sentido alguno.

bubiba

#75 y ahora se mete Catalunya con un pedazo de

D

¿"Destruyendo la paz social"? ¿Pero qué dices, hombre de Dios? Cuanto más vacías se queden, más paz habrá

erbeni

#27 el reino de Granada fue el último en "anexionarse" y su tamaño no fue pequeño.
Si hablamos de tamaño el de al Andalus fue algo más grande...

troindx

todo tiene sentido, por eso siempre se llamo Castilla Y LEÓN
porque León no es parte de castilla.

diophantus

#57 Pregúntales a salmantinos y zamoranos si la despoblación tiene que ver con Madrid.

D

tinfoil

E

Esta semana me he tenido que tragar que la Junta de castiga a León quiere hacer otro puto pantano en León, dejar tirada la plataforma logística de torneros y el cierre de los consultorios rurales (en estas 2 últimas en colaboración con el partido zombie Ciutatans)

Pues mira

AUTONOMIA PARA LEON YA!
PUXA LEON SOLO!

Meneamelón

A ver, un matemático o sucedáneo que me averigüe cuanto hijoputa hay por regiones, provincias, comarcas y en el Psoe.

blokka

Que nerviosos se ponen los naZionalistas españoles en cuanto alguien quiere cambiar algo en su queridísima Ejjjjjjjjjjpaña....

D

#28 A mí lo que me parece completamente absurdo es que la capital sea Sevilla. La única razón que veo para ello es que es la ciudad más poblada. Por razones históricas y geográficas la capital debería ser Córdoba.

Lekuar

#68 Podría fusionarse con Asturias y ser la comunidad Asturleonesa .

PD: Lo digo medio en broma y medio en serio.

fugaz

#45 ¿Castilla la Mancha? eso no existe. Hablais vos del noble Reino de Toledo de la cual Madrid es región y como tal deben ser simples vasallos leales y predispuestos de las tierras de la corona de Castilla sin más importancia.

Llevad pues el parlamento a Toledo, y sea Santander capital del Reino de Castilla y que se quede Castlla con los Borbones liberando al resto. El Senado a Vigo porque está bien iluminado y no es capital de nada, y Justicia a Barcelona ya que claman por ella, sean pues tres tazas.

e

#60 Así que ahora los derechos históricos se sacan de la chistera.

Jakeukalane

#65 es una broma por el color similar sacaba 10 en geografía y me sé todas las capitales y banderas y bastantes ríos del mundo. Mi segunda temática favorita después de la Historia es la geografía.
¿Pero te imaginas un estado que agrupase Galicia y Baleares? La Rioja no podría conquistarles lol (referencia a un bot de twitter).

D

#85 Si no existiera Madrid se quedarían en casa?
Repito que Madrid, como capital tiene que ver en la causa, pero no es la culpable.

fugaz

#79 Si, con la distancia de que lo que es León a Asturias son los reinos de Andalucía a Castilla.

bubiba

#96 bueno con un microscopio... Anda que no son gordos los tochos de historia...

Vermel

#2 Fíjate la aberración que hay en una Comunidad Autónoma enorme que tiene costa en el Atlántico y en el Mediterráneo. Que la formaban cuatro reinos distintos, uno de ellos representado en el escudo de España y anulado en el de esa Comunidad. Que tiene culturas y acentos bastante bien diferenciados entre el este y el oeste...
A ver si adivinas

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