Hace 3 años | Por --677994-- a diaridetarragona.com
Publicado hace 3 años por --677994-- a diaridetarragona.com

El origen de toda esta escabrosa historia habría comenzado en verano de 2019 durante un viaje que la joven realizó a Marruecos. Durante el mismo se quedó embarazada. De vuelta a España, en otoño del mismo año, la joven estuvo realizando unos cursos. Habría manifestado a sus amigas de aula su intención de abortar para ocultar la situación a su padre. Incluso habría acudido a algún centro sanitario para ello. Pero ya no era posible la interrupción con píldora y se la derivó a un centro donde sí podrían practicarle una interrupción voluntaria...

Comentarios

D

#2 La culpa, del padre.

D

#10 Te iba a dar positivo por la ironía pero mejor no por si acaso lo digas en serio.

mahuer

#18 Los strikes no entienden de ironías.

TontoElQueMenea

#20

a

#18 Pues he visto que hay gente que le ha puesto positivo porque entiende que lo dice en serio.

Costorrico

#18 #32 Yo entendí que era un chiste y lo iba a votar positivo, pero ya no sé qué hacer.

D

#35 siempre negatifo, nunca positifo

Chewbacca

#10 Explícitamente al 50%, sin duda. Implícitamente, la sociedad tenemos una cuota que deberíamos asumir en estos acontecimientos.

D

#1 #2 #4 #13 #17 por contextualizar, existen sociedades donde las madres solteras están mal vistas, y tener hijos fuera del matrimonio afecta al honor de la familia (y hay sociedades donde se toman eso tan en serio como para que el papá mate a su hija adulta), donde el aborto es ilegal y/o entraña más riesgos que el infanticidio. Con esto quiero decir que igual hay un peso cultural que los comentaristas están obviando, y que están viendo la situación de estas mujeres desde su propia cultura no desde la de ellas, que desde luego es un horror de cultura, pero tampoco esta muy lejos de la que teníamos nosotros hace nada y de la que, en ciertos aspectos, aun arrastramos.

D

#42 #60 leñe, los únicos meneantes que me entienden en todo el hilo. ¡Qué esta pasando en este foro! 😩

MasterChof

#60 ¿"Lapidaciones en el mundo árabe a la orden del día"?
Creo que no estás muy bien informado. Eso es totalmente incierto. Supongo que has oído campanas, pero no sabes dónde.

D

#60 O sea aquí se intenta comprender la mente del asesino, pero cuando un hombre le hace cualquier cosa a su pareja, lo que sea, ni intentamos comprender ni leches, la mató porque era machista y todas esas cosas, no importan nada más, él era machista porque la sociedad bla bla bla, y punto pelota.

Pero ok, te compro la idea esa de que como pertenece a una sociedad machista,no pudo hacer otra cosa, pero si tan buena es, porque asesina a su hija de una forma tan cruel, dejándolo morir de hambre y frio, o nada, aplastado entre basura, o estrangulándolo, si tiene los problemas que dices que tiene, por qué no dejó al nene en un hospital, o en una iglesia, hay mil asociaciones que se encargan de esto, pero en vez de eso, lo mató, asesino a su propia hija, o sea, la miró, la conoció, y la intentó matar no pudo y la dejó tirada.
Yo cuando vi por primera vez la cara de mis hijos, te aseguro que aunque fuese para mi el mayor de los problemas tenerlos, aunque fuese mi vida en ello, nunca, pero nunca, podría haber hecho un acto tan salvaje.

D

#74 mm --> #60

U

#45 No sé qué decirte, algo me dice que igual el padre no estaba muy por la labor de hacerse cargo. Igual el temor al castigo que la sociedad patriarcal podía ejercer sobre madre e hija tuvo un poco de peso en los acontecimientos.
Nadie quita responsabilidad a las autoras ni te ha llamado asesino, pero hay que entender el contexto y que no es un acto interesado como un robo o una venganza. No sé en qué conspiración te crees que vives, pero no ayuda que cada vez que se critique al patriarcado salgais con el discursito de "los hombres somos víctimas". No distinguir entre hombre y machista es como no distinguir entre alemán y nazi.

G

#90 yo no he dicho que los hombres seamos víctimas ni he dicho nada de patriarcado. He puesto en relieve que en una noticia que habla de 2 mujeres que quieren asesinar un bebé metáis al padre como posible culpable dando un giro a la noticia para hacer menos culpables a estas 2 locas.
Si fueran hombres serían 2 locos asesinos pero en este caso habla de mujeres por mucho que queráis cambiar la noticia.

U

#93 ¿No estás diciendo que se está culpando injustamente a los hombres? A eso me refiero cuando digo que colocas a los hombres como víctimas. Yo no creo que esto sea culpa tuya o mía por haber nacido hombres. Sí que creo, y no tengo información para saber si es o no el caso, que el grado de sumisión machista que viven algunas mujeres puede abocarlas a tomar tales decisiones. La mayoría de hombres que conozco no prohiben o marginan a sus mujeres o hijas por tener relaciones sin casarse, ser violadas, estar embarazadas, ir al ginecólogo, abortar, ser madre soltera, dar a un bebé en adopción... Pero por desgracia esto no es así para todo el mundo y por eso a veces pasan cosas como esta. Probablemente de haber tenido opciones no hubiera pasado esto. Que eso no quita que una señora haya hecho esa barbaridad ella sola. Pero dudo bastante que lo hiciera por gusto o por reafirmar y reivindicar la libertad e independencia femeninas. Igual el padre de la criatura o el de su madre o la sociedad del entorno no eran precisamente comprensivos sino más bien patriarcales, machistas y abusivos.
Sinceramente, no veo motivos para ponerse a la defensiva contra una idea así, si no distingues entre criticar a quien abusa por ser hombre y criticar a los hombres en general tienes un punto ciego importante ahí.

G

#100 y tú discutes sin leer o sin entender. No sabría cuál es tu problema.
1- en una noticia sobre 2 mujeres que asesinan a un bebé tú hablas de lo que les llevo a ello. Vale. Ahora yo te preguntaría si haces lo mismo cuando el asesino es un hombre que mata a un bebé...
2- no me quejo de que se acuse a los hombres en general. Digo y pongo de manifiesto que el primer comentario al que respondo parece querer desviar la atención de la noticia. 2 mujeres asesinas. En culpar un hipotético caso de machismo (entiendo que cultural) que las lleve a ello. Todo esto sin leerse la noticia. Como tú por lo que veo... porque si la leyeras verías que la chica se quedó embarazada sin querer. Si no eres mal pensado ni te gusta desviar el tema lo lógico es pensar que no tomo precauciones y luego se arrepintió siendo tan mala persona (no hablo de género) como para quitarle la vida al bebé por su propio beneficio.
3- vienes a llorar porque dices que yo me pongo a la defensiva pero vas tú y vuelves a meter el calzador con si nos molestamos por criticar por ser hombre y criticar a los hombres en general.
No, me quejo de intentar desviar la atención de una noticia sobre mujeres asesinas para acabar culpabilizando al padre por ser hombre. Metiendo invenciones de las que no tienes la más mínima prueba pero que las sueltas por si cuelan.

No veo eso cuando vemos a violadores, asesinos machistas de verdad (que los tenemos y muchos) o hdp que pegan a su mujer. Entonces no veo nunca que debatamos si esos pobres hombres han hecho eso por la cultura machista, matriarcal, o por ser violados por su madre. Porque si hiciéramos eso nos llamarían machistas o tarados que queremos meter con calzador una justificación para un cabron.

La noticia va de lo que va y querer meter el machismo es de una lógica torticera que da que pensar. Como tú contestación.
Por mi debátanos estos temas en TODAS las noticias de asesinos, violadores y demás. Pero eso seguro que no lo haces ¿verdad?

No te enfades pero si vienes a criticar algo no vayas haciéndolo tú.

D

#39 #40 #48 #51 #53 #57 mñmñ estamos confundiendo una explicación con una justificación (y eso que en mi comentario pongo un adjetivo contundente a lo que explico).

amouseonmars

#58 mñmñ tomaaaate frito! Mñmñ qué bueeeno está!

D

#65 🍅 🍅 🍅

inconnito

#58 Es que la teoría cultural me vale de explicación para deshacerse de un bebé, pero no como explicación de por qué abandonarlo en un cubo de basura para que muera en vez de dejarlo en la puerta del supermercado para que lo rescaten. No con 42 años.

D

#91 El ser humano es un robot idiota, nos quitan el camino por donde rodamos, y seguimos marchando a la misma velocidad aunque el camino se acabe ante nuestros ojos. Piensa en términos de la asesina de esposo opulento que tiene un seguro de vida sustancioso y que no quiere que la compañía de seguros ni la policía averigüen su crimen. Ahora piensa que la cultura que llevan esas mujeres nace de entornos tribales donde la policía son los vecinos del pueblo, donde las paredes escuchan, y donde estas cosas eran resueltas de forma secreta por grupos muy reducidos de mujeres.

D

#39 sospecho que estamos tan enconados en nuestros propios conflictos que no tenemos ningún interés en conocer las causas del infanticidio, y que si nos ponemos a hablar sobre esas causas la información va a ser utilizada para interpretarla o arrojarnosla a conveniencia unos y otros dentro de nuestras propias batallitas.

D

#62 Te guardo este cometario tan sensato para otra tarde. No sé por qué me da que te lo tendré que recordar. roll

G

#62 mira si te entiendo que te voy a votar positivo (es mi reconocimiento) este comentario pero como te dicen #72 y #78 a ver si seguimos en esta línea en otras noticias.
Nunca veo estos comentarios sobre la violencia de género y un estudio sociológico de quienes tienen más probabilidades por cultura. Bueno, los veo pero siempre están escondidos a negativos.

D

#62 Me quedo con tu comentario cuando un hombre mate a sus hijos o un hombre mate a su pareja... por qué no intentamos entender mejor estos conflictos, parece que no tenemos ningún interés en conocer la causas.

D

#78 si, las feministas las explican profusamente

D

#80 Sí, machismo, punto pelota... no hay otra causa posible.

inconnito

#29 Pues nada, como es su cultura, comprendamos que mejor estrangular y tirar a la basura a un bebé antes que ahorrarlo o dejarlo en la puerta de una iglesia/mezquita/sinagoga/panadería. Que con 20 y 42 años respectivamente está claro que la mejor opción es el asesinato de un recién nacido, culturalmente hablando.

D

#29 Estas justificando el asesinato de un bebé.

N

#48 Debe ser escoria a la altura de la hija de la gran puta que ha matado a un bebé.

l

#29 no hace falta tanto texto, di que es culpa del patriarcado y ya está.

D

#51 pues si gracias, ahora que lo dices, todo eso del honor y de matar hijas casquivanas esta conectado con el patriarcado.

D

#59 Y dar el niño en adopción también es patriarcal.
Según tú a esa chica habría que tratarla como victima de violencia de género.. no sé, solo me faltaría escuchar eso.

D

#79 No, yo no he dicho nada de eso.

D

#81 Ya lo sé, lo estaba exagerando, porque si sigues la lógica de tu comentario, podemos llegar hasta ese punto.

D

#29 a bueno, siendo así que lo mate claro...

La culpa del padre, del hermano o del marido, por supuesto.

D

#53 Cuando leí la noticia pense, espero que a nadie se le ocurra justificar esto, supuse que no iba a pasar, que como mucho habría los típicos comentarios intentando justificar algo, y muchos comentarios en plan, las mujeres cometen mas infanticidios que los hombres, me da igual qué sexo cometa en mayor cantidad cierto tipo de delitos. Pero ya hablar de patriarcado, joe, que sí que muy mal, pero entre tenerlos y matarlo en medio, hay un montón de alternativas posibles.. muchas que no implican asesinar con sufrimiento a tu hija recién nacida

D

#82 como progenitor no lo entiendo la verdad

DangiAll

#29 A blanquear asesinatos a otra parte.

Cuando la derecha mas rancia ataca a los extranjeros y su "cultura" por los casos de violación se les tacha de racista, ahora nos tiene que venir alguien defendiendo una asesina por su "cultura" el comodín de los racistas.

D

#29 Vete a la mierda. ¿Has visto alguna vez a un recién nacido? ¿Cómo se le puede hacer daño? Hay que ser muy psicópata.

Sí no lo quieres lo llevas a un hospital y lo dejas allí.

D

#61 cierto, pero desgraciadamente el infanticidio es muy común en todo el mundo, más donde el acceso al aborto esta penalizado o se realiza de forma muy precaria. Y aparte, como digo, esta el tema de encontrarnos con una cultura donde el honor del individuo y de la familia dependen de la virginidad y de la autoridad de las familias para consentir las uniones, la reproducción, etc, esa desde luego es otra desgracia.

D

#63 Porque en la cultura esa está lo de matar a tu hijo, no se puede dar en adopción, o aunque sea, si te molestas en tirarlo a la basura, no puedes dejarlo en algún sitio y después llamar a la policia y decir, mira, ahí hay un niño recién nacido.
Te vas antes a la "justificación" que las posibles soluciones.
Sabes que hay gente que cuando tiene una camada de perros o gatos y no puede hacerse cargo los cuida hasta que los pueda dar en adopción, según tú lo normal sería matarlos ¿no?

D

#84 #88 y no solo en la cultura norteafricana tenemos infanticidio, es también común en latinoamerica que esta más cercana a nosotros culturalmente, y también era común antiguamente en Europa. Como he dicho es a causa de que, sin medicina moderna, porque antiguamente no existía o porque ahora no esta al alcance o no se permite para abortar, interrumpir el embarazo y deshacerse del feto es más arriesgado que parir y acabar con la vida del recién nacido. Esto es lo que ocurre y una de las causas por las que ocurre. También tiene que ver el control de las uniones matrimoniales por parte de las familias que venía validado por la virginidad de las hijas. Un embarazo imprevisto era por lo tanto un problema gordo tanto para la reputación de la hija como de la familia de cara a lograr casamientos provechosos.

D

#95 aquí explico más --> #89

Puño_mentón

#61 Hospital, iglesia, sinagoga, templo indú, supermercado, abadía, panadería, baños de un centro comercial, mira que no habrá lugares, no, mejor matar el peque......que asco

m

#61 Cuando además la cosa habría sido "tan sencilla" como dejarlo abandonado en una calle y punto. Pero no, asesinarlo...

D

#29 O sea que lo justificas, qué malo los periodistas que se han pasado eso por alto, si es que, qué periodismo más malo que pretende dejar mal a una mujer que intenta estrangular a su bebé recién nacido, no lo logra, y lo deja tirado para que tenga una muerte agónica.
Es muy interesante como intentáis justificar eso. Es tan patético como cuando se intenta justificar la violencia de género por motivos culturales, pero seguro que tú no haces eso, verdad.

sieteymedio

#29 También existen sociedades donde está bien visto comerse el corazón del enemigo para recibir su fuerza.

Contextualiza eso.

D

#29 Vete a tomar por culo, hombre.

D

#2 Y la culpa es del patriarcado.. fijo.

Ithilwen2

#11 Hay gente, incluso mujeres solteras que los buscan.
#4, En otros países hay cabinas pero en España, no, Así que tú solución me parece inhumana.
https://www.bekiapadres.com/articulos/embarazos-no-deseados-que-hacer-embarazada-sin-planearlo/

D

#4 Ni siquiera, con que lo hubiera dejado en una calle transitada de gente hubiera sido suficiente.

D

La culpa es del hetero patriarcado...

a

#8 Este tipo de frases está muy bien para los karma whore: te dan positivos de los que pillan la ironía y te dan positivos los que piensan que lo escribes en serio.

Chewbacca

#8 Así de simple. Seis palabras.

Ithilwen2

Y le dan cita para una interrupción y no acude ¿Pero esta chica en que piensa?

N

#15 Parece que está un poco mal de la cabeza.

D

—Ola, k ase?
—Estrangular a mi hija, pero no hay forma. ¿Tomamos algo luego?

D

Es difícil resolver un caso así si el cuerpo del neonato desaparece. Si cruzas los datos del INE suele salir que el 70% de infanticidios los cometen mujeres, pero sobre neonatos hallados muertos o desaparecidos es difícil, sólo hay comentarios aislados de abogados o criminólogos que lo ponen sobre el 95% de autoría femenina. En mi opinión, esto viene a explicar cierta similitud con el problema de los feminicidios, que victima y agresor suelen tener una relación de poder-posesión que va mucho más allá del manido machismo o patriarcado, que en la autoría median motivaciones más complejas que las que la LIVG expone como la dependencia, los celos, la ruina económica, la pérdida de custodia de los hijos, la depresión y otras situaciones e impulsos fortuitos.

l

#41 En una secta hay que repetir un argumentario machaconamente. Si as opciones que hay que decidir, la gente empieza a pensar y dudar y asi no hay formar de mantener una secta.
Repitiendo todo es machismo el mantra se va asimilando con poca resistencia, pero ya das una segunda opcion ya es factor para salirte del bucle-mantra.
Hay sectas o comportamiento sectarios en mucho sitios. Ejercito, politica, incluso en cierto ambitos cientificos se han dado y se dan, que es donde menos deberia haberlos. Por ejemplo, cuando los medicos no se querian lavar las manos, para reducir las infecciones.

Wir0s

#23 Follar sin condón... Sin el consentimiento de ambos, que ese detalle que te dejas es importante. Porque parece que cuando una mujer se queda embarazada sin querer tener un bebe siempre es obra del espíritu santo... Anda! Al revés tb sirve y es la misma chorrada.

Repetimos: Si se trata de adultos, AMBOS lo son y ambos tienen su parte de responsabilidad, dejad de infantilizar a las mujeres de una vez, no son niños que nos saben lo que hacen, son adultos tan responsables de sus actos como cualquiera. Si el embarazo fue por una violación ya es otro cantar, pero aun así, no justifica asesinar de esa manera.

Que según como se justifica lo injustificable o se sabe causa y motivo antes de empezar.

g

#47 No estoy justificando nada en absoluto, veo que no has entendido mi comentario y tu misoginia te ha hecho malinterpretarlo. AMBOS son responsables, no solo las mujeres, como siempre se puede leer en los comentarios aqui en meneame. AMBOS son responsables, lo repito de nuevo. Anda que no me harté cuando era joven de oir lo de que "es que no siento nada". Creo que no hubo ni una sola vez que intentara echar un kiki de una noche y no me pidieran hacerlo sin condón! Vamos, que no hubo manera.

HyperBlad

#49 El AMBOS lo has dicho ahora. En el comentario anterior habías trasladado totalmente al responsabilidad al que la dejó embarazada. Tu misandria ha hablado, supongo.

Bueno, más bien el que quiso sólo disfrutar sin protección fue el que la dejó embarazada, no?
A lo mejor si en lugar de "más bien" hubieras dicho "también"...

g

#69 Te lo voy a explicar sencillo, para que lo entiendas: Las mujeres disfrutan igual si el hombre con el que se acuestan lleva preservativo o no, es indiferente, no lo notan, les va a dar el mismo placer con que sin. Son los hombres los que dicen que no disfrutan igual si se ponen un condón, que no notan nada, que les aprienta... y los que ponen siempre problemas para usarlo. Por eso el servicio "extra" más demandado a las prostitutas es no ponerse un condón.

HyperBlad

#70 Bien... eso es mentira, pero da igual... a lo que vamos. Entonces ¿descartamos el AMBOS o no? ¿Te decides?

g

#71 Eso de darle la vuelta a la tortilla te puede servir para conseguir votos positivos porque menéame está lleno de misóginos amargados porque no follan sin pagar, pero en la vida real no te va a funcionar. Si te das cuenta, yo estaba contestando a comentarios que ponían TODA la responsabilidad EXCLUSIVAMENTE en las chicas que se quedan embarazadas sin querer tener un hijo, a los que contesté para puntualizar que las mujeres no se quedan embarazadas por obra del espiritu santo, sino porque un hombre no se ha puesto un condón. Vamos, que mi comentario viene a raiz de que las responsabilidad es de AMBOS, no solo de las mujeres. Si para lo malo, solo las mujeres son responsables, para la bueno tambien. Estamos de acuerdo?

Queosvayabonito

Zumbada perdida. Y la otra, también.

k

Estas noticias siempre me dejan con mal cuerpo


DEP

Tiberina

Vaya corazón más negro tienen las dos, pobre criatura.... y la madre que debería ser la "adulta" hace lo más ruin que se podría hacer.

Tanenbaum

#23 ¿Y cómo se reproducen en Suecia?

Olarcos

#24 Por esporas debe ser.

Aryvandaar

#24 por esporas

Taras_Bulba

#24 Pues parece que violando

g

#24 Con bancos de esperma: the swedish theory of love

D

imposible

N

Explicó a una de las amigas que intentó asfixiar al bebé, sin conseguir matarlo, por lo que lo dejó en un armario de su casa. Al día siguiente, su madre lo cogió, lo abandonó en la basura.

Pero qué cojones estoy leyendo! En cada signo de puntuación veo un sinsentido nuevo.

D

"Finalmente, su madre abandonó a la recién nacida en unos contenedores. De ser así, sería prácticamente imposible encontrar el cuerpo."

Siento55

#3 Cada día que los camiones descargan la basura en un vertedero, se anota en qué sector se ha arrojado. Si se sabe más o menos la fecha, se puede buscar, y no sería la primera vez que se hace.

#33 Preguntale a la familia de Joaquín Beltrán lo fácil que resulta encontrar algo en un vertedero...

D

#23 y las mamadas? no nos olvidemos de las mamadas!

g

#30 Las mamadas con condón tambien. De toda la vida.

D

Pero que mundo y que puta locura.

malespuces

A parte de malas personas, retrasadas...

zULu

Que fuerte me parece...pero, la pregunta escabrosa...Si no hay cuerpo, hay delito?

D

Una mala decisión la tiene cualquiera, la de esta chica ha arruinado 4 vidas: la suya y la de la madre (que irán a la cárcel), la del bebé que está muerto y la del padre que al final se ha enterado de todo. Qué lástima...

D

Violada durante viaje a marruecos. Queda embarazada pero se le pasan los plazos para aborto legal. Se acojona y no pasa a la via ilegal. Da a luz y entonces hace lo peor q podía hacer.

Está claro que es peor un tonto que un malo

D

#6 "Al parecer, la detenida más joven se habría quedado embarazada en contra de su voluntad". Yo entiendo eso. Pero también puede ser que ella quería sólo disfrutar sin protección

g

#9 #7 Bueno, más bien el que quiso sólo disfrutar sin protección fue el que la dejó embarazada, no? Porque parece que cuando una mujer se queda embarazada sin querer tener un bebé siempre es obra del espíritu santo... Debería ser en todas partes como en Suecia donde follar sin condón es violación.

D

#9 Es verdad, ni las chicas ni los chicos, el embarazo es responsabilidad de AMBOS.

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