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#27:
#16 No sabía que las relaciones personales funcionaran como contratos
¿tengo que presentar la baja si me sienta mal algo de la cena y tengo que decirte que no a pesar de las ganas que tenía antes?
De verdad, me parece una pasada lo que estáis diciendo .
Pues no: si establecemos estar juntos, pero a lo largo de la velada surge algo que hace que se me pasen las ganas, tengo todo el derecho del mundo a cambiar de idea y decirte que no, justo en el momento que crea conveniente y no tengo la obligación de decir que no al principio aunque "sea una persona que cambia de idea"
¿tengo que presentar la baja si me sienta mal algo de la cena y tengo que decirte que no a pesar de las ganas que tenía antes?
De verdad, me parece una pasada lo que estáis diciendo .
Pues no: si establecemos estar juntos, pero a lo largo de la velada surge algo que hace que se me pasen las ganas, tengo todo el derecho del mundo a cambiar de idea y decirte que no, justo en el momento que crea conveniente y no tengo la obligación de decir que no al principio aunque "sea una persona que cambia de idea"
#35:
#25 Yo Los cronocrímenes la calificaría más bien de "suspense" antes que de Ciencia-ficción por más que haya viajes en el tiempo. Por curiosidad, ¿qué otras pelis tenías en mente? Yo creo que me hubiera mantenido, aún cuando me resultasen aburridas, pero es que yo tengo un amor al cine que puede no ser normal.
#29 Aún cuando él hubiera tenido que renunciar a otros planes, aquí no se puede hacer como en el ajedrez, "ficha en la mesa, ficha presa" que en cuanto levantas una pieza ya es esa la que tienes que mover por nitos... Si algo no te gusta, no te convence, no es lo que esperabas, te aburre... Pues sí, descorazona y molesta que te digan que no quieren seguir, pero es que así somos las personas, todas. Cambiamos de idea, y a veces algo que nos parecía que podía gustarnos, resulta que no nos gusta.
Cuando era pequeña, una vez en casa de mis tíos estaban comiendo de aperitivo algo que parecía apetitoso. Yo pedí si podía probarlo, mi tía separó un platito y lo probé. La textura me dio repelús, pero el sabor directamente me asqueó, y cuando me dijeron que era sangre frita con cebolla, dije que no quería más. Mi tía dijo que "cuando no se quiere una cosa, no se pide, así aprendería para otra vez", y me obligó a comerme la ración. Consiguió que vomitase en la mesa y me castigó sin comer. Cuando mis padres volvieron, encima se chivoteó, pero le salió el tiro por la culata porque el pollo se lo montaron a ella. Según ella, yo era melindres con la comida porque me tenían muy mimada, y lo que hacía falta era que me obligaran un poco y me castigaran. Mi madre le dijo que cuando ella tuviera hijos, que los educara como le saliera del chocho (sic.), pero que a mí me dejara en paz y que lo único que había conseguido es que en lugar de comer poco como solía, no comiera nada en absoluto. ¿Sabes lo que aprendí? A no comer NADA en casa de mi tía, ni aún cuando me lo ofreciera ella, y a no comer nada antes de que me dijeran exactamente qué era, qué llevaba y quién lo había cocinado.
Cuando alguien cambia de opinión, obligarle o reprocharle es el camino perfecto para que no quiera hacer nada más contigo nunca. No querrá arriesgarse.
#29 Aún cuando él hubiera tenido que renunciar a otros planes, aquí no se puede hacer como en el ajedrez, "ficha en la mesa, ficha presa" que en cuanto levantas una pieza ya es esa la que tienes que mover por nitos... Si algo no te gusta, no te convence, no es lo que esperabas, te aburre... Pues sí, descorazona y molesta que te digan que no quieren seguir, pero es que así somos las personas, todas. Cambiamos de idea, y a veces algo que nos parecía que podía gustarnos, resulta que no nos gusta.
Cuando era pequeña, una vez en casa de mis tíos estaban comiendo de aperitivo algo que parecía apetitoso. Yo pedí si podía probarlo, mi tía separó un platito y lo probé. La textura me dio repelús, pero el sabor directamente me asqueó, y cuando me dijeron que era sangre frita con cebolla, dije que no quería más. Mi tía dijo que "cuando no se quiere una cosa, no se pide, así aprendería para otra vez", y me obligó a comerme la ración. Consiguió que vomitase en la mesa y me castigó sin comer. Cuando mis padres volvieron, encima se chivoteó, pero le salió el tiro por la culata porque el pollo se lo montaron a ella. Según ella, yo era melindres con la comida porque me tenían muy mimada, y lo que hacía falta era que me obligaran un poco y me castigaran. Mi madre le dijo que cuando ella tuviera hijos, que los educara como le saliera del chocho (sic.), pero que a mí me dejara en paz y que lo único que había conseguido es que en lugar de comer poco como solía, no comiera nada en absoluto. ¿Sabes lo que aprendí? A no comer NADA en casa de mi tía, ni aún cuando me lo ofreciera ella, y a no comer nada antes de que me dijeran exactamente qué era, qué llevaba y quién lo había cocinado.
Cuando alguien cambia de opinión, obligarle o reprocharle es el camino perfecto para que no quiera hacer nada más contigo nunca. No querrá arriesgarse.
#25:
#12 A veces puede apetecer mucho hacer una cosa y, tras probar un poco, se te quitan las ganas: Yo organizé un ciclo de ciencia ficción en mi casa, para tres amigos míos. Les dije que les iba a poner pelis de ciencia ficcion muy buenas, pero nada convencionales y poco comerciales. Aceptaron encantados. En serio, les hizo mucha ilusión.
Cada miércoles a las 7 de la tarde durante 10 miércoles. La cuarta peli era "Moon". Los miércoles anteriores había puesto varias de muy pocos actores (Primer, los cronocrímenes, the man from the earth...) y se sintieron un poco engañados por esa "ciencia ficción sin naves brillantes" ni armas de todo tipo que habían imaginado. Me propusieron hacer algo diferente ese día.
¿Qué tenía que haber hecho según tú? decirles: ah, no. Os avisé de que no era cine comercial, quedamos en ver las 10 pelis y solo habéis visto 3. No está bien que me uséis "por si acaso tengo ganas" o "de consolador"...
No, simplemente un plan puede resultar muy atractivo de primeras, pero cuando empiezas... pues ves que no es lo que habías pensado y quieres retirarte. Pues todo el mundo tiene derecho a hacerlo y no, no has usado a nadie de ninguna forma. Solo tenías unas espectativas diferentes, que no se cumplieron...
Nadie está obligado a mantener su SI hasta el final si no le apetece lo que se está haciendo, o cambia de idea, aunque al principio le hiciera mucha ilusión. También es bastante simple.
Cada miércoles a las 7 de la tarde durante 10 miércoles. La cuarta peli era "Moon". Los miércoles anteriores había puesto varias de muy pocos actores (Primer, los cronocrímenes, the man from the earth...) y se sintieron un poco engañados por esa "ciencia ficción sin naves brillantes" ni armas de todo tipo que habían imaginado. Me propusieron hacer algo diferente ese día.
¿Qué tenía que haber hecho según tú? decirles: ah, no. Os avisé de que no era cine comercial, quedamos en ver las 10 pelis y solo habéis visto 3. No está bien que me uséis "por si acaso tengo ganas" o "de consolador"...
No, simplemente un plan puede resultar muy atractivo de primeras, pero cuando empiezas... pues ves que no es lo que habías pensado y quieres retirarte. Pues todo el mundo tiene derecho a hacerlo y no, no has usado a nadie de ninguna forma. Solo tenías unas espectativas diferentes, que no se cumplieron...
Nadie está obligado a mantener su SI hasta el final si no le apetece lo que se está haciendo, o cambia de idea, aunque al principio le hiciera mucha ilusión. También es bastante simple.
#3:
Al margen de lo que quieren mostrar de verdad, con lo que estoy de acuerdo, si alguien me invita al cine, y a mitad de película se larga, al margen de que esté es un derecho, esa persona sería un cabrón, y esa es la verdad.
Y lo de las cartas más de los mismo.
Los ejemplos no me parecen acertados, no es comparable a lo que se quieren comparar.
Y lo de las cartas más de los mismo.
Los ejemplos no me parecen acertados, no es comparable a lo que se quieren comparar.
#22:
#17 Pues me parece un gran ejemplo.
Ana puede ir al cine con sus amigas, o enseñar a Bruno a jugar al poker.
Bruno le dice que tiene ganas de aprender a jugar al poker así que Ana, acepta a enseñarle en vez de ir al cine con sus amigas.
De pronto Bruno dice que ya no tiene ganas de poker.
Ana ya no puede ir al cine con sus amigas.
Evidentemente no va a obligar a Bruno a jugar a las cartas, pero tiene todo el derecho a pensar que Bruno es una persona que no es digna de confianza.
Lo peor viene cuando al día siguiente, Bruno le pregunta a Ana que por qué ayer no le enseñó a jugar a las cartas.
Ana le contesta que porque él le dijo que no quería.
Y Bruno le replica que por qué no insistió un poco más.
Pues porque "NO" es "NO".
Pero " no " es "me gusta jugar", pero cuando uno no está seguro cualquier cosa parecida a un "no" es un "no"
Ana puede ir al cine con sus amigas, o enseñar a Bruno a jugar al poker.
Bruno le dice que tiene ganas de aprender a jugar al poker así que Ana, acepta a enseñarle en vez de ir al cine con sus amigas.
De pronto Bruno dice que ya no tiene ganas de poker.
Ana ya no puede ir al cine con sus amigas.
Evidentemente no va a obligar a Bruno a jugar a las cartas, pero tiene todo el derecho a pensar que Bruno es una persona que no es digna de confianza.
Lo peor viene cuando al día siguiente, Bruno le pregunta a Ana que por qué ayer no le enseñó a jugar a las cartas.
Ana le contesta que porque él le dijo que no quería.
Y Bruno le replica que por qué no insistió un poco más.
Pues porque "NO" es "NO".
Pero " no " es "me gusta jugar", pero cuando uno no está seguro cualquier cosa parecida a un "no" es un "no"
#1:
Nada como el té: https://www.youtube.com/watch?v=oQbei5JGiT8
Comentarios
#3 "...esa persona sería un cabrón"
Nadie dice lo contrario. Pero existe una gran gran diferencia entre ser un cabron y obligar a alguien a la fuerza a "jugar a las cartas"
#11 Tampoco tienes control absoluto sobre la expectativas que se crean otros. Lo del ejemplo del levantador de peso va en esa línea. Te puedes arreglar para salir porque te apetece y ya, pero eso no tiene que ser un mensaje dirigido a alguien...
#3 Que no te guste su comportamiento no lo convierte en un cabrón, que tu expreses que es un cabrón por hacer algo que a ti no te gusta ¿en qué te convierte?
Nada como el té:
#16 No sabía que las relaciones personales funcionaran como contratos
¿tengo que presentar la baja si me sienta mal algo de la cena y tengo que decirte que no a pesar de las ganas que tenía antes?
De verdad, me parece una pasada lo que estáis diciendo .
Pues no: si establecemos estar juntos, pero a lo largo de la velada surge algo que hace que se me pasen las ganas, tengo todo el derecho del mundo a cambiar de idea y decirte que no, justo en el momento que crea conveniente y no tengo la obligación de decir que no al principio aunque "sea una persona que cambia de idea"
Al margen de lo que quieren mostrar de verdad, con lo que estoy de acuerdo, si alguien me invita al cine, y a mitad de película se larga, al margen de que esté es un derecho, esa persona sería un cabrón, y esa es la verdad.
Y lo de las cartas más de los mismo.
Los ejemplos no me parecen acertados, no es comparable a lo que se quieren comparar.
#16 ¿De verdad lo estás comparando con un contrato?
#12 A veces puede apetecer mucho hacer una cosa y, tras probar un poco, se te quitan las ganas: Yo organizé un ciclo de ciencia ficción en mi casa, para tres amigos míos. Les dije que les iba a poner pelis de ciencia ficcion muy buenas, pero nada convencionales y poco comerciales. Aceptaron encantados. En serio, les hizo mucha ilusión.
Cada miércoles a las 7 de la tarde durante 10 miércoles. La cuarta peli era "Moon". Los miércoles anteriores había puesto varias de muy pocos actores (Primer, los cronocrímenes, the man from the earth...) y se sintieron un poco engañados por esa "ciencia ficción sin naves brillantes" ni armas de todo tipo que habían imaginado. Me propusieron hacer algo diferente ese día.
¿Qué tenía que haber hecho según tú? decirles: ah, no. Os avisé de que no era cine comercial, quedamos en ver las 10 pelis y solo habéis visto 3. No está bien que me uséis "por si acaso tengo ganas" o "de consolador"...
No, simplemente un plan puede resultar muy atractivo de primeras, pero cuando empiezas... pues ves que no es lo que habías pensado y quieres retirarte. Pues todo el mundo tiene derecho a hacerlo y no, no has usado a nadie de ninguna forma. Solo tenías unas espectativas diferentes, que no se cumplieron...
Nadie está obligado a mantener su SI hasta el final si no le apetece lo que se está haciendo, o cambia de idea, aunque al principio le hiciera mucha ilusión. También es bastante simple.
#25 Yo Los cronocrímenes la calificaría más bien de "suspense" antes que de Ciencia-ficción por más que haya viajes en el tiempo. Por curiosidad, ¿qué otras pelis tenías en mente? Yo creo que me hubiera mantenido, aún cuando me resultasen aburridas, pero es que yo tengo un amor al cine que puede no ser normal.
#29 Aún cuando él hubiera tenido que renunciar a otros planes, aquí no se puede hacer como en el ajedrez, "ficha en la mesa, ficha presa" que en cuanto levantas una pieza ya es esa la que tienes que mover por nitos... Si algo no te gusta, no te convence, no es lo que esperabas, te aburre... Pues sí, descorazona y molesta que te digan que no quieren seguir, pero es que así somos las personas, todas. Cambiamos de idea, y a veces algo que nos parecía que podía gustarnos, resulta que no nos gusta.
Cuando era pequeña, una vez en casa de mis tíos estaban comiendo de aperitivo algo que parecía apetitoso. Yo pedí si podía probarlo, mi tía separó un platito y lo probé. La textura me dio repelús, pero el sabor directamente me asqueó, y cuando me dijeron que era sangre frita con cebolla, dije que no quería más. Mi tía dijo que "cuando no se quiere una cosa, no se pide, así aprendería para otra vez", y me obligó a comerme la ración. Consiguió que vomitase en la mesa y me castigó sin comer. Cuando mis padres volvieron, encima se chivoteó, pero le salió el tiro por la culata porque el pollo se lo montaron a ella. Según ella, yo era melindres con la comida porque me tenían muy mimada, y lo que hacía falta era que me obligaran un poco y me castigaran. Mi madre le dijo que cuando ella tuviera hijos, que los educara como le saliera del chocho (sic.), pero que a mí me dejara en paz y que lo único que había conseguido es que en lugar de comer poco como solía, no comiera nada en absoluto. ¿Sabes lo que aprendí? A no comer NADA en casa de mi tía, ni aún cuando me lo ofreciera ella, y a no comer nada antes de que me dijeran exactamente qué era, qué llevaba y quién lo había cocinado.
Cuando alguien cambia de opinión, obligarle o reprocharle es el camino perfecto para que no quiera hacer nada más contigo nunca. No querrá arriesgarse.
#8 Es curioso que te irrite tanto que alguien cambie de opinión, y no que alguien obligue a aceptar la suya.
Por cierto, seguro que tú nunca has cambiado de opinión. Si lo hubieras hecho serías un cabrón.
#5 Lo sé. Yo nunca obligaría a nadie a nada, eso no quita que la persona que me pide el esfuerzo de que vaya a enseñarle a jugar (me estoy refiriendo al ejemplo concreto, no a la metáfora) y luego me diga que me vaya, esa persona es un cabrón y habría que llamárselo con todas las letras.
#20 Vas a tener que rezar muchos avemarías.
La verdad, muy bueno. Lo que es cierto, es cierto.
#6 Si, y?
#27: Vale, tu corta cuando quieras, pero si la otra persona se lo toma a mal y no quiere saber nada más de ti, también está en su derecho.
Me recuerda un poco a una chica que se negó a sufrir novatadas en un colegio mayor y luego se quejó de que nadie la hacía caso... pues oye, que el mismo derecho tienes tu de rechazar las novatadas como ellos de rechazarte a ti como amiga.
#20 ¿Eres consciente de que eres un ser repugnante que no merece ni el aire que respira, verdad?
Machista, xenófobo, racista, clasista, fascista y sobre todo completamente estúpido.
#17 Pues me parece un gran ejemplo.
Ana puede ir al cine con sus amigas, o enseñar a Bruno a jugar al poker.
Bruno le dice que tiene ganas de aprender a jugar al poker así que Ana, acepta a enseñarle en vez de ir al cine con sus amigas.
De pronto Bruno dice que ya no tiene ganas de poker.
Ana ya no puede ir al cine con sus amigas.
Evidentemente no va a obligar a Bruno a jugar a las cartas, pero tiene todo el derecho a pensar que Bruno es una persona que no es digna de confianza.
Lo peor viene cuando al día siguiente, Bruno le pregunta a Ana que por qué ayer no le enseñó a jugar a las cartas.
Ana le contesta que porque él le dijo que no quería.
Y Bruno le replica que por qué no insistió un poco más.
Pues porque "NO" es "NO".
Pero " no " es "me gusta jugar", pero cuando uno no está seguro cualquier cosa parecida a un "no" es un "no"
#35: Pues sí, descorazona y molesta que te digan que no quieren seguir, pero es que así somos las personas, todas. Cambiamos de idea, y a veces algo que nos parecía que podía gustarnos, resulta que no nos gusta.
Perfecto, pero si luego esa persona no quiere saber nada de ti, también está en su derecho.
Cuando alguien cambia de opinión, obligarle o reprocharle es el camino perfecto para que no quiera hacer nada más contigo nunca. No querrá arriesgarse.
Vale, pero no esperes sonrisitas por parte de esa persona, si esa persona decide que no quiere saber nada más de ti debes desaparecer de su vida y punto.
#14 La metáfora te pone en el caso de "¿Y si cambio de opinióna mitad?"
#3 Casi lo entiendes ¿eh?
#35 Bueno, las clasificaciones son subjetivas y cada uno tiene sus criterios. Yo sí que creo que es una muy, muy buena peli de ciencia ficción. Y era española. Me hacía ilusión empezar con una española para romper un poco la fama del cine español
En cuanto a las otras... Aceptaron el ciclo, pero pusieron una condición: tenían que ser de este siglo. Así que después de "los cronocrímenes, "primer", "the man from the earth" y el parón de "moon" (esa no me he atrevido a ponerla...no me perdonarían que prácticamente exista solo un actor en la peli, aunque me da un poco de pena, porque a mí me gustó mucho) ...volví al ataque (no me rindo facilmente y el ciclo ha seguido adelante...más lentamente que lo planeado, pero ahí estamos, ya casi al final).
Les colé una del 98, porque no pensaba que fuera tan antigua y me apetecía volver a verla : "Dark city" jajajaja. Después vino "Looper" y luego "Coherence"... A pesar de que ya había visto anteriormente todas las pelis, cuando elegí los títulos no fuí consciente de que se repetía constantemente los argumentos relacionados con el tiempo, pero ya era tarde para cambiar y la siguiente era "Interestellar" (y, como era una novedad y algo más comercial, decidí seguir: necesitaban un poco de luz jjajaj). Luego vino "Her" (ésta tampoco te parecerá de ciencia ficción, pero son cosas que pasan con los límites de los géneros cinematográficos), "Coherence" y "los hijos de los hombres". Falta solo una por ver... hace muchos miércoles que me dan largas jjajaja : "código fuente" y al final, les voy a colar una extra, "Brazil" , porque apenas me acuerdo y me apetece volver a verla
Y sí, estoy contigo: intentar obligarme a algo que no quiero hacer es el atajo más corto para perderme.
#37 A mí nunca me han parecido normales las novatadas, y te diré lo de no ser amigo de alguien por negarse a participar en una.
... Igual por eso ya ni me las han propuesto (y para mí Portugal no es que sea ´otro país que me quede lejos´); creo que me tomo las cosas con humor y no me faltan amigos, el punto es el respeto. A lo mejor es que lo de las novatadas no es tan normal, ni lo de sobreentender un consentimiento en determinadas situaciones.
#7 Y nada. He dicho que las metáforas no son acertadas ya que en las situaciones que describen la persona que se niega aparece como un cretino, un cabrón, mientras que en la situación real nadie pensaría que porque nos negáramos somos unas cretinas, nadie con dos dedos frente quiero decir.
#34: ¿Y? Vale, en un sitio de otro país llevaron unas "novatadas" demasiado lejos, tanto que ni son novatadas ni nada, sino agresiones.
¿Que me quieres decir? Yo hablo de novatadas normales, bromas, juegos entre amigos... lo que me estás enlazando no tiene que ver con lo que yo hablo.
Y si, era una tía que se molestó porque el resto de compañeros pasaron de ella durante todo el curso... ¿Qué pasa? ¿Es que el resto de compañeros estaban obligados a ser amigos de ella porque ella lo quisiera? ¿Dónde está el derecho individual a elegir el círculo de amistades que nos de la gana?
Si su actitud de rechazar las novatadas fue molesta, pues lo siento mucho, pero a lo mejor tomarse las cosas con más sentido del humor la hubiera venido mejor.
#68 no estas obligado a hacer nada, pero si descartas a alguien como amigo por el hecho de que no hiciera novatadas eres alguien (no tu) que deja mucho que desear como persona
#120 es que a mí tampoco me gustan los abrazos que se dan "porque si", ni tirarme dos horas intentando tener una conversación intensa si no tengo ganas. El sexo es una forma de comunicación, no es solo satisfacer una necesidad biológica ( que para eso, repito, si no eres manco, te puedes hacer una paja ). Si estaba deseando hablar contigo, pero al empezar ha pasado algo que ha hecho que ya no tenga más que decirte, prefiero decírtelo a quedarme 10 minutos a tu lado hablando del tiempo... además, se me va a notar que no tengo ganas de hablar contigo y te voy a hacer sentir mal.
Así que... mejor me voy y mañana, cuando se me pase, lo celebramos por todo lo alto... Y entonces... tal vez, tengas conversación y sexo si todavía estás interesado.
Y bueno, hablando de irse, me voy... que ya es muy tarde... chao chao...
#87 Es que hay cosas que no se han de tomar en su literalidad. 😉
http://www.megapeliculasonline.net/t/humor/16934203/Humor-literal-si-te-gusta-el-humor-absurdo-entra-varios/
#90 Supongo que para gustos están los colores. Aunque en realidad están para mostrar las distintas longitudes de onda que no absorben los objetos que nos rodean.
#30 Ambas cosas indican que algo no funciona en esos tarros, las novatadas y el rechazo por no aceptar las novatadas. Por cierto, ni yo la envié ni la vi por MNM, pero el año pasado se habló mucho de seis muertes posiblemente ligadas a novatadas (praxes) en Portugal.
#42 Esto va de sexo consentido o no, de violaciones. En concreto a raíz de http://www.democracynow.org/es/2013/3/15/teaching_men_not_to_rape_survivor .
#67 lanzas todos los mensajes a la vez, y si lees mi comentario, verás que yo no digo que signifique eso que dices. Sólo digo que mandas un mensaje, y que puede que la gente lo interprete de una o otra manera, obviamente no dan permiso a nada, pero si tendrás moscardones alrededor. Tengo amigas que van ultrasexys pero luego se quejan de que salen de marcha y las miran mucho y les preguntan mucho si les interesa tema, y yo, personalmente lo veo algo hipócrita. Pero no, obviamente no da permiso a nada y me parece ridículo tener que explicarlo.
Con esas exageraciones absurdas lo que consiguen es precisamente lo contrario, frivolizar y quitarle seriedad al asunto. Nadie se va a tomar en serio comparaciones tan ridículas o, lo que es peor, tardarán nada en crear otras tantas exageraciones opuestas.
#33 http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-03-10/las-novatadas-un-asunto-de-estado-en-portugal-tras-la-muerte-de-seis-estudiantes_99394/
#4 Ilústranos con un ejemplo de exageración opuesta, por favor.
#50 Vale, nada que objetar dicho así, es muy sencillo. Pero igual que las novatadas desgraciadamente se han convertido en "asunto de Estado", también lo son desde hace mucho tiempo las agresiones físicas contra las mujeres y las violaciones, en varios Estados, y eso es algo cultural. Ni me refiero a casos en el límite, como lo de Julian Assange (que fue acusado de dos casos dudosos de sexo sin consentimiento en mitad del acto, sabiendo que es quien filtró el vídeo del helicóptero asesinando periodistas en Irak, y demás... muy complicado para estos ejemplos), sino a los de gente que se cree con derecho a violar a alguien porque previamente dio, o insinuó, una predisposición a tener sexo. Y las justificaciones variopintas del tipo "es que las visten como putas", "es que las mujeres cuando dicen que NO quieren decir SÍ", etc.
El caso que mencionan en este artículo es el de una superviviente a una violación que dijo "basta de decirnos a las mujeres cómo tenemos que evitar una violación y pongamos el foco en los hombres que no entienden que no pueden tener sexo por la fuerza, que si no es consentido NO LO ES. Enseñad a esos hombres para que no violen a las mujeres". (O a otros hombres, que también se da el caso, aunque sea aún más difícil denunciarlo). http://www.democracynow.org/es/2013/3/15/teaching_men_not_to_rape_survivor
#89 A mí me gustaron, otra cosa es que sea efectivo, que no lo sé (como los anuncios de tráfico, hay de todo tipo), pero me parece un giro interesante del punto de vista.
#91 Pozí.
#30 ¿Sabes? me has recordado esto:
Hegoak ebaki banizkio
neria izango zen,
ez zuen aldegingo.
Bainan, honela
ez zen gehiago txoria izango
eta nik...
txoria nuen maite.
[Si le hubiera cortado las alas
habría sido mío,
no habría escapado.
Pero así,
habría dejado de ser pájaro.
Y yo...
yo lo que amaba era un pájaro].
Si la otra persona no quiere saber más de mí después de eso...tal vez no me quisiera a mí especialmente... así que creo que no pierdo mucho. Yo quiero a las personas como son, no como quiero que sean. Y espero lo mismo de los demás
(En cuanto a tu comentario sobre las novatadas... prefiero hacer como que no lo he escuchado.... O mejor sí: nadie, nadie debe pensar nunca que para hacer amigos y ser aceptado debe someterse a las vejaciones que quieran quienes "tienen experiencia". Esos que rechazan tu amistad por levantarte ante ellos no son tus amigos. ).
#94 ¿Y quién decide que novatadas están bien y cuáles están mal? No confundas querer ser aceptado con renunciar a tus propias ideas. Si me vas a hacer una novatada y yo pienso que algo es degradante, debo ser lo suficiente madura para actuar en consecuencia. Aunque tu pienses que "solo es un juego", yo decido si quiero someterme a eso.
¿Aceptarías como amigo a una persona que nunca quiera jugar contigo o que sólo quiera jugar a lo que ella diga?
Tú estás pidiendo a alguien que se aguante las ganas de decirte que no aunque cambie de opinión. Yo tampoco aceptaría eso
#99 lo que tú quieras. El sentido común es el menos común de los sentidos y a mí me parece de sentido común cosas que no te parecen a tí: Para mí es de sentido común que hay que aceptar un "no" aunque te hayas hecho ilusiones antes. No se puede obligar a las personas a hacer algo que no quieren ni exigir que no cambien de opinión.
¿Tú tienes más sentido común que yo? no... el sentido común también es subjetivo y depende del cristal con que cada uno miremos las cosas.
A mí, personalmente, esa chica me parece valiente. No es fácil salirse de la manada de esa forma. Olé por ella.
#101 ya tengo mis amigos, gracias
PD: pero si me pidiera mi apoyo, lo tendría. Me parece que su postura es coherente y valiente.
#88 todos a mogollón...
... Y Mogollón murió aplastado....
#104 no, te están explicando que todos nos vemos en situaciones similares a veces. Pero la mayoría, en condiciones normales y aunque nos sintamos frustrados, no se nos ocurre intentar forzar a alguien u obligarle a no poder cambiar de opinión porque queda ridículo... Sin embargo en el sexo, hay personas que no entienden un "no" y usan precisamente como argumento que "ya habías dicho que sí y no puedes cambiar de opinión". E igual de ridículo que queda en esas situaciones de la viñeta, queda en la vida real cuando pretendes exigir sexo porque "ya te habían dado su consentimiento y no se puede cambiar de opinión".
Claro que se puede y claro que tienes derecho a sentirte frustrado si eres tú el afectado. Pero debes asumir esa frustración igual que lo haces en situaciones similares en la vida diaria: Si a alguien no le está gustando una peli que prometió ver contigo, tiene derecho a decírtelo e irse. Y tú, en condiciones normales, no obligarías a esa persona a quedarse sentada a tu lado "porque te prometió ver la peli". En el sexo es igual: da igual lo que te haya prometido antes. Si ahora no tengo ganas, es ridículo que me exijas quedarme porque "te lo había prometido". Las relaciones humanas no funcionan asi.
#107 En las viñetas no es que se exija,...
Bueno, la línea que separa "una protesta" de una exigencia" es muy fina y admite interpretaciones. Y sí, precisamente proque el sexo es especial hay que tener en cuenta las diferencias entre "protesta" y "exigencia"
Vamos: si a mí me dice alguien, como en esa viñeta: "no, tu has dicho que verías la película, así que te quedas ahí hasta que se termine"...Bueno, eso a mí personalmente me parece una exigencia mucho más que una protesta.
En cuanto a negarle "un desahogo" a tu pareja... Bueno, pues yo prefiero que me digan que no a tener sexo con alguien que no tiene ganas, la verdad.
Y claro, el sexo no es como tomar el té. Vale. Pero en el sexo se puede decir que no y se puede tolerar una negativa igual que se puede rechazar un té. Y si tienes un órgano que espera ser utilizado... pues creo que hay muchas soluciones alternativas para no usar ese órgano con quien te está diciendo que no.
#112 Alguien que juega tan alégremente con el concepto de "violación" no merece ni un solo segundo de mi tiempo. Y si una persona considera que esas alternativas no son religiosamente correctas que actúe en consecuencia y se aguante si es creyente. A fin de cuentas, somos humanos con capacidad para controlar nuestras acciones.
#116 #116 vale. Tú pórtate cómo quieras, pero no me obligues a mí a hacer lo mismo.
A mí también me encanta el sexo. Y el cine, y el vino.
Pero no estoy dispuesta a tener sexo si no tengo ganas, ni a ir al cine si me duele la cabeza, ni a beber vino si no me apetece. Y tú debes respetar esto, aunque tu actuaras de otra forma.
Y si te quedas con ganas, puedes buscar alternativas que no incluyan a la parte que no quiere ( y no, no hace falta terminar la relación si no deseas hacerlo, ni buscar sexo fuera de ella si tampoco quieres, ni reprimirte: puedes masturbarte, por ejemplo).
Y si yo siempre tengo ganas y tú nunca las tienes, pues tendré que decidir si para mí es más importante ese sexo que me estoy perdiendo o seguir contigo por el resto de motivos que hacen que te quiera. Pero nunca, nunca te podré exigir que me des un sexo que no quieres darme. Si no quieres, debo respetar tu postura, aunque yo en tu caso pudiera actuar de forma diferente...pero es tu decisión, no la mía.
Y yo, personalmente, me sentiría mejor masturbándome (si tengo tantísima necesidad) que obligando a mi pareja a tener sexo conmigo cuando me ha dicho que no quiere. Y que no se te levante por problemas hormonales, si tienes ganas, no te impide tener "relaciones sexuales completas": puedes usar los remedios que hay para solucionar la impotencia (que sí los hay si el problema es solo de erección) o podemos hacer otras prácticas sexuales que no incluyan penetración con el órgano que no funciona ( no, no es imprescindible esa parte que "no funciona" para que lleguemos "al final", lo imprescindible son las ganas de las personas implicadas )
Cada situación es especial y no voy a entrar a discutirte cada caso, pero sea sexo esporádico o con tu pareja habitual, las personas implicadas tienen que estar de acuerdo y querer... independientemente de cómo actuaría la otra en el lugar de quien no quiere e independientemente de lo que le fastidie a uno que el otro cambie de opinión a media faena.
No decide solo uno, no decides solo tú: aunque tú sí que estés dispuesto a dar sexo aunque no tengas ganas, yo puedo no estarlo. Y tengo todo el derecho a actuar así. Y tengo derecho a que respetes mi decisión, aunque pienses que es un prejuicio social. Y no estoy obligada a pensar y reaccionar como tú en una situación determinada.
Y sí, sé que hay personas que dan sexo sin tener ganas. Pero yo, de momento, no. Y tengo derecho a que mi pareja respete eso.
#118 Yo no se donde esta el problema de desahogar a tu pareja sin estar excitado. Es sexo de baja calidad, pero si no hay más, es mejor que nada.
Yo creo que el sexo de mala calidad es peor que nada (la verdad, igual que los besos o abrazos si nada dentro ). Pero, de cualquier forma, me alegro de que tú estés dispuesto a dar sexo sin tener ganas y a satisfacer las necesidades de tu pareja en todo momento. Yo no lo estoy así a priori y quiero que mi pareja tenga muy clarito eso. También espero que entiendas y respetes si tu pareja tampoco está dispuesta a darte sexo si no tiene ganas aunque tú tengas muchas
#11 #14 #16 ¿Y por qué voy a tener que decir no desde el primer momento?
O sea, imagina que nos encontramos en un bar. Te parezco atractiva y te acercas a hablarme. Y cuando abro la boca, tengo un mal aliento que lo flipas, que te echa para atrás. No puedes ni contestarme de las arcadas que te están dando.
Ahora, no vayas a irte, ya empezaste a ligar conmigo, ¡ahora te aguantas mi halitosis y cumples como un hombre!
¿Eso te parecería bien?
#66: Si OBLIGAS , aunque sea haciendo "vacío" después, es humillante.
¿A caso alguien está obligado a tener amistad con alguien?
Me gustan estos dibujitos para niños. Nos enseñan que los adultos no tenemos ninguna responsabilidad por nuestras acciones y nunca tenemos que enfrentar las consecuencias de nuestros actos y nuestras decisiones.
Por ejemplo, compararé adoptar un hamster con tener un hijo. Si pasados unos meses ya no quiero tener el hamster, se lo daré a la madre porque -Ehh!! He cambiado de opinión!! Ya no quiero tener hamster!! No puedes obligarme!
#16 No, si la metáfora es peor que lo que tu expones. El equivalente correcto sería que a media clase de repaso, te dice que ya no le parece tan buena idea, que tu no eres tan buen profesor y te despide con viento fresco.
Y #17 tiene toda la razón: No es un contrato, es un asentimiento, que se puede revocar sin penalizaciones.
#7 ami es que me da la sensacion que parece que esta mal sentirse mal o enfadado porque no quieran jugar a las cartas contigo...
No se puede obligar a jugar a nadie, pero criticar que la gente se frustre tampoco lo veo muy normal. Obligar es violar. Coaccionar es coaccionar, pero enfadarse por un rechazo puede que no sea lo mas maduro pero no se que tiene de malo.
#25
totalmente de acuerdo. Pero también estaría de acuerdo en que te hubiese fastidiado y que tal vez te hubieses sentido molesta, que es lo que parece que se critica con las viñetas.
Al fin y al cabo se critica la actitud ante un reechazo. Puedes reaccionar enfadandote, y lo veo totalmente valido, algo inmaduro la mayoria de las veces pero bueno, es una reacción emocional.
#61: Hay novatadas de todo tipo, algunas como dices son negativas, pero en muchos casos son meros juegos que no merecen las críticas que se vierten a veces.
Es como si dijeran que todo el sexo está mal porque haya violaciones.
#63 si y yo hice juegos de esos, pero nadie obligó a nadie a jugar. Si OBLIGAS , aunque sea haciendo "vacío" después, es humillante. Propón y la gente aceptará o no. En nuestro caso, cuando me tocó ser veterano no hice novatadas, propuse "juegos del nuevo" y se apuntaron nuevos, vicenuevos y veteranos. Y a los que no jugaron no se lo tuvimos en cuenta
#48 Me fastidió, claro que me fastidió. Pero ... son mis amigos y quiero que sigan siéndolo. Soy capaz de superar esa frustración y ellos lo merecían ...
Y, de todas formas, no me rendí... solo aplacé algún miércoles más la peli jjajajaj...
#53 entendiste lo contrario.
Digo que si te dicen que no, te puede sentar mal, y que cada uno reacciona emocinalmnete a su manera.
Lo que es un abuso es tratar de coaccionar o violar. Algo MUY diferente de sentirse mal o molesto ante un rechazo.
#64 No no, de conversación nada. Yo digo que cumplas como un hombre y ligues conmigo hasta el final. La lengua hasta la campanilla para empezar.
¿O cambiar de opinión está mal?
#59 No puedes no decir No, y al día siguiente acusar de violación. (estamos hablando de situaciones normales, no de personas drogradas o bajo coacción)
#22 Es muy sencillo: la próxima vez, que Ana pase de Bruno y se vaya al cine con sus amigas. Al fin y al cabo, ya sabe por experiencia que Bruno cambia de opinión como una veleta y la puede dejar tirada. Mejor ir a lo seguro.
El problema aquí suele ser que Ana está tan desesperada por "enseñar a jugar al Poker a Bruno" que acepta renunciar a planes de diversión más fiables sólo porque alberga la esperanza de poder por fin enseñar a jugar al Poker a Bruno, y cuando finalmente no lo consigue por enésima vez, pues se frustra y descarga su frustración sobre Bruno, cosa a la que no creo que tenga derecho al igual que Bruno no tendría derecho a enfadarse con Ana si ésta prefiere irse al cine con sus amigas. No sé si me explico...
#88 Primero de todo, la página esa es genial, positivo.
Pero a lo que yo iba es a que se podían utilizar mejores metáforas, porque en esas parece que (en dos casos en mi opinión) el que se niega es un capullo que deja tirados a sus amigos, cosa que no es así con la situación que pretenden representar. Seguro que hay mejores metáforas, más adecuadas para explicar que tienen que aceptar el no con naturalidad.
#9 ¿Qué convierte a una persona en un cabrón? Ilústreme.
#7: Pues significa eso, que a lo mejor dos personas quedan para... y luego en el último momento una se retira... pues bueno, quizás sería mejor no haber quedado desde el primer momento. Es decir, si no estás seguro o segura, mejor di un "no" desde el primer momento y no crees falsas expectativas.
Porque si no está bien forzar a otra persona, tampoco está bien usar a la gente de consolador "por si acaso tengo ganas", es bastante simple.
#61 me visto así, enseñando las nalgas, por qué me gusta" es algo vago, realmente la ropa es una manera más de comunicarnos y expresarnos, y tanto si llevas rastas como si llevas ropa muuuy sexy estás lanzando ese mensaje, quieras o no. Que si, que puedes llevar rastas y una camisa jamaicana y no gustarte bob marley ni la marihuana, de la misma forma que puedes llevar una del real madrid y ser del Barsa. Estás en tu derecho, pero vas a confundir a todo aquel que te vea.
Pues a lo mejor estoy lanzando el mensaje de "busco cacho" pero no contigo, sino con otra persona.
O a lo mejor simplemente estoy diciendo "me gusta como se mueve mi cuerpo al bailar".
O "tengo calor".
O "me pone verme a mi misma así vestida".
O "esta es la ropa con la que me dejan entrar en la discoteca".
O "mirad mamones, esto no lo vais a tocar nunca".
El mensaje que quiera lanzar con mi ropa, si es que hay alguno, es irrelevante. Lo importante es que tú (o quien sea) no se invente la interpretación que más le convenga y decida que eso significa "piernas abiertas 24/7 para todo aquel que me compre una fanta", por ejemplo.
¿Tan difícil es preguntar primero? ¿O aceptar el "no" a la primera?
Y reconozco que a veces se mete miedo con el tema y hay chicos demasiado asustados. Tuve un amigo que paraba cada cierto tiempo a preguntar si seguía de acuerdo. Chaval, hay confianza, si no quisiera te hubiera dicho que no.
#61 Yo también conozco a gente que cambia de idea muy fácilmente... y lo paso mal cuando me hacen perder el tiempo. Pero mis amigos son mis amigos, con sus defectos y sus virtudes. Y si, tengo en particular un amigo maravilloso que no es que cambie de idea, es que siempre dice que si... Y luego, surgen cosas .
Le conozco muy bien y ahora, lo que hago cuando le propongo algo es no contar con él del todo, cuento con su no (no con el sí que me dice), porque sé como es. Y me alegro cada vez que sí que está. Sus partes maravillosas merecen más la pena que este defecto. (Nadie es perfecto ) . A cambio, él se parte de risa con mis despistes y nunca se enfada si me confundo de hora, de día... jjajajajaj...
#111 no me referia a relaciones sexuales "completas" sino a algo rapidillo. Pero bueno eres mujer supongo que lo vemos y sentimos diferente a la hora de la verdad
Pues no, la verdad es que no entiendo:
En #106 me dices que "el sexo no es como torma el té", comparto esa opinión contigo y llevamos todo el hilo hablando de intentar explicar a la gente que hay que respetar un "no", me dices también que tampoco entiendo que una pareja le niege un desahogo a su pareja pero esto no lo entiendo porque yo no lo haria. Aun sin interes sexual en ese momento si la otra persona anda desesperada se lo doy.
¿qué buscas, con ese "rapidillo" que no son "relaciones sexuales completas"? ¿que te hagan trabajos manuales -o bucales- aunque tu pareja no tenga ganas? ¿te llaman "el manco"? porque sino ..no entiendo a qué te refieres ni con "el deshahogo" de antes ni con el "algo rapidillo" que comentas ahora...
Porque no estamos hablando de negar un beso o un abrazo: ninguna pareja le niega a su pareja un simple beso a no ser que haya habido una bronca de por medio... de lo que estamos hablando es de del derecho clarísimo a negarse a seguir con la actividad sexual una vez que se ha puesto en marcha todo si alguno de los que están implicados cambia de opinión (ese monton de sangre en organo que espera ser utilizado se puede ir al mismo sitio del que ha venido, con más o menos molestias para las partes pudendas)...y del deber clarísimo de aceptar ese no como respuesta.
Y bueno, siguiendo tu "razonamiento" de "como eres mujer..." te diré que "como eres hombre" tal vez se te escape que las mujeres también tenemos "órganos" menos evidentes que se "llenan de sangre que espera ser utilizada" y que sienta igual de mal quedarse a medias. Y que pasa mucho más frecuentemente de lo que parece, por ejemplo, cuando él llega al orgasmo antes que ella y se olvida de seguir...
En fin, que lo dejo. Un no es un no y es normal que siente un poco mal, pero hay que aprender a manejar la frustración sin abusar de otras personas y desde luego que no es normal exigir continuar --de la forma que sea-- y no aceptar un no. No es no y punto.
Y sí, tener sexo con alguien que no tiene ganas es una experiencia muy pobre, así que no, no he entendido lo del "rapidillo" ni lo del "desahogo" ni lo de "lo vemos diferente porque eres mujer"... Un NO es un NO, igual que entiendes que no estaría bien obligarme a ver una peli que no me está gustando si me quiero ir. Ni siquiera debe nadie pretender obtener lo que sea que llamas "un rapidillo" si tu pareja te ha explicado que se le han quitado las ganas de sexo.
#23: No será un contrato, pero cambiar de opinión suponga que hayas hecho perder el tiempo a otra persona.
Por supuesto que no te van a demandar, pero si a partir de ese día esa persona y sus amigos te deniegan cualquier confianza o amistad... tampoco te quejes, porque tampoco es obligatorio tener amistad con la gente.
#25: Pero imagina que para hacer planes con ellos hubieras tenido que renunciar a otros planes... ¿No hubiera preferido que te dijeran "no gracias" un poco antes, en cuanto vieron que era "cine gafapasta" en vez de "cine de XFs"?
#32: Hay novatadas salvajes y pasadas de rosca, sin embargo la mayoría son un ritual de amistad que ni de lejos se parece a lo que dicen algunos "expertos". Nadie se muere porque te escriban "noob" o "n00b" en la frente y hacer un día el tonto un poco.
En cuanto a la amistad, nadie está obligado a tener a nadie como amigo. De la misma forma que nadie te obliga a practicar sexo con nadie, tampoco hay obligación para la amistad.
#38: Lo que comento salió en TV, una chica quejándose porque sus compañeros no querían ser amigos de ella por haberse negado a participar en novatadas.
Y aquí lo que se olvida es que de la misma forma que alguien puede no querer participar en una novatada y no debería ser forzado a participar, también existe la libertad de no querer tener a una persona como amiga, y tampoco se puede forzar a los compañeros de esa persona a que la acepten como amiga si estos estiman que esa persona no es conveniente en sus vidas.
¿Que no te gustan las novatadas? Vale, no participes en ellas.
¿Que no te gustan las personas que no aceptan novadas? Vale, no las tengas como amigas.
Es tan simple como eso. Y con el sexo lo mismo: ¿Que te gusta calentar a la gente y luego decir "no" antes del "gran momento"? Vale, pero si luego la gente no quiere saber nada de ti, tampoco te quejes porque es la misma libertad de no querer practicar sexo, y la de que la persona a la que defraudaste lo cuente a otras para que estén avisadas.
#50 yo creo que en lo de las novatadas te columpias, yo no aceptaria nunca que me hiciesen novatadas, que se la hagan a su madre, pero eso no quiere decir que no vaya a abrirme a conocer gente y a hacer amigos.
Aqui el tema está en que ante un no no te puedes sentir mal o molestarte, o eso es lo que ami me transmiten las viñetas. Un no es un rechazo, con razon o sin razon, y cada uno respondera emocionalmente de una manera... Mientras no coaccione, y por su puesto no abuse de quien quiere parar o quien dice no... No se que hay de malo en tener una respuesta emocional. Es natural
#52: pero eso no quiere decir que no vaya a abrirme a conocer gente y a hacer amigos.
Vale, intenta pedir amistad, pero recuerda que si el resto de compañeros no quieren saber nada de ti, también están en su derecho.
En el caso de la chica esa se quejaba justo de eso, de que nadie quería ser amiga suya, pero en el fondo nadie estaba a aceptarla como amiga.
Es así de simple, tan libre es ella de rechazar las novatadas como el resto de gente de no querer tenerla de amiga.
Aqui el tema está en que ante un no no te puedes sentir mal o molestarte
¿Disculpa? Yo me sentiré como me de la gana a mi, que para eso es mi libertad de sentimientos.
Un no es un rechazo, con razon o sin razon, y cada uno respondera emocionalmente de una manera...
Lo mismo es para quién lo recibe, si le dan un "no" tampoco está obligado a dar las gracias.
#54: Ah, vale.
Erronea. A quien puede no gustarle Pulp Fiction?
Hablando en serio, están bien, y el concepto del que hablan mas aún. Educa a los niños para no castigar a los hombres.
#57 La ausencia de NO no significa SI.
#62: Es de buena educación tener algo de conversación antes de alejarte.
#20 Como Dios exista tú vas a ir derechito al infierno.
#40 ¿"Anidepresivos"? ¿Eso que son pastillas para la depresión del ano?
Yo no supongo nada, llevas años creándote una imagen, tus ideas están aquí almacenadas y construyen una figura. Una figura que me da un profundo asco. Un elogio al egoísmo, a la estupidez y contra los débiles y los vulnerables.
Quizás eso sea un problema mío, mi arraigado sentimiento de asco hacía esas características, o una vehemencia incontrolable, pero nada tiene que ver con que no opines como yo, es tu falta de empatía y tu empeño en no superar las injusticias lo que desprecio.
#79 Leela tú, que no te enteras de nada. Ayn Rand rechazaba frontalmente la religión, por ejemplo. Y todas sus tesis obvian realidades tan básicas como que la vida humana es imposible sin vivir en comunidad, sin altruismo no sobreviviríamos como especie.
#81 Jajajaja, como justificamos lo injustificable. Es una auténtica incongruencia que valores sus tesis filosóficas en unos campos y en otros no. Porque se basan en la mismas premisas.
Es decir, si el cuerpo teórico que apoya Rand te vale para la economía, ¿cómo puedes rechazarlo para la religión?
Es un comentario que demuestra tu ignorancia una vez más. Alguien lleno de prejuicios que solo quiere mantener sus privilegios. Un idiota en el sentido griego de la palabra
#83 jajajajaja, ¿pero se puede estar más equivocado?
Las dos posturas de Newton nada tienen que ver entre ellas: la física clásica y la teología no están basadas en las mismas premisas.
Sin embargo, Ayn Rand apoya ciertas premisas que si construyen las teorías, tanto en la economía como en la religión.
Si no eres capaz de darte cuenta de esto es que no has entendido absolutamente nada y que deberías leer a Rand
#93: Lo de las novatadas es un asunto que está muy hiperexagerado por la TV.
Pretenden plantear que todas las novatadas consisten poco menos que en apuñalar los estudiantes y cosas así... pues no, hay novatadas que no son más que juegos sin más importancia que eso. Pero claro, una noticia donde digas "las novatadas pueden estar bien o mal según en que consistan" no vende igual de bien que una que diga "atención, ciudadanos, vuestros hijos podrían sufrir novatadas y les van a intentar matar".
Insisto: no confundas el sensacionalismo de la TV con la realidad.
Lo de la chica esa tenía una pinta de estirada que tiraba para atrás, pero puedes verlo de otra forma: ¿Aceptarías como amigo a una persona que nunca quiera jugar contigo o que sólo quiera jugar a lo que ella diga? Muchos niños pequeños lo tendrían muy claro...
#96: ¿Y quién decide que novatadas están bien y cuáles están mal?
¿El sentido común? No se, pero el hecho de que todos aceptaran menos esa chica debería darte una pista. No suele ser normal que todos se equivoquen salvo una persona.
Por supuesto que es libre de no querer participar en novatadas, como lo son los demás de no tenerla a ella como amiga.
#100: Vale, busca a la chica y haz amistad con ella.
#105: Rechazar a amigos en base a eso es absurdo la verdad.
A ti te parecerá absurdo, pero el criterio que prevalece es el de la persona que elige su círculo de amistades.
Sólo faltaba eso, que tuviéramos que elegir los amigos según los criterios ajenos.
Y es muy simple: el mismo derecho tiene esa chica a rechazar participar en novatadas como el resto de gente en no tenerla en su círculo de amistades.
Yo es que me opongo frontalmente a las novatadas me parecen algo que tiene que desaparecer.
Es la libertad de cada cual, si no te gusta no participes, pero no digas a los demás lo que tienen que hacer con sus vidas.
PD: en castellano se escribe con interrogación de apertura, por si no lo sabías.
#108 Según #20 esas soluciones alternativas no serían religiosamente correctas.
#110: ¿Y no puede ser sectaria la chica?
Lo digo porque la misma libertad tiene ella de no participar que los demás de no incluirla en su círculo de amigos.
#17 ¿de verdad le estas preguntando si lo está comparando con un contrato?
#47
Muchas veces "no" significa "más despacio", y por eso puede convertirse en un "NO" o en un "sí"
Es todo muy complicado, pero los hombres también podemos jugar a eso.
Pon cachonda a un chica y dile "no" en el último momento. Hará lo que sea para que te la folles.
Un no es no, así de simple, no hacen falta ejemplos. El terreno peligroso es cuando no ha habido un NO y a la mañana acusan al chico de violación.
Las viñeta en la que una chica le pone la musica que le gusta a la otra cuando esta durmiendo es la que mas me ha llamado la atencion. Aqui los meneantes cuando cosas similares se producen estan a favor de que quien es molestado por la musica debe consentir que los otros la pongan cuando le apetezca porque tienen derecho, tienen libertád para hacerlo, y quien dice NO a poner musica a cualquier hora, esta contra la libertad. Casi nadie reconoce que es una violacion del derecho a descansar. Si se comprende que una mujer tiene que dar el consentimiento para tener una relacion sexual, se deberia entender tambien que los otros tambien deben dar su consentimiento a nuestras acciones si les afectan.
#47 Creo que cuando alguien dice un NO sincero es bastante facil de comprender, que pueden empezar con un no jugueton pero si pasa a un claro NO pues se para y se pasa a otra cosa, que se pueden hacer muchas cosas, no todo va a ser follar
#75 Como un libro abierto.
Además es muy normal que esa clase de "Anas" que aburren a Bruno en cuanto empiezan a "jugar al poker", sean las mismas que se conviertan en unas pesadas o en unas rencorosas.
Anas del mundo, pasad de Bruno.
Cuando venga Bruno con ganas de aprender al poker decidle: "Hoy no, que quedé con mis amigas para ir al cine"
Puede pasar que os insistan tanto que haya partida, pero lo que seguro que pasará es que conservaréis la puta dignidad.
#13: No me refería a eso... me refería a que si a una persona la dices que "si" y luego dices que "no", podrías haber dicho ese "no" desde el primer momento y no causarías molestias.
#18 No, que te veo venir y estás buscando asociar el ejemplo que de con mi opinión sobre el tema, y no van por ahí los tiros. Seguro que te puedes imaginar unos cuantos ejemplos tú solito, justificándose por una provocación o alegando falsas acusaciones, etc.
#24 Estamos hablando de un encuentro de índole sexual de forma puntual, no hay amistad detrás a menos que la cosa siga en dias y semanas posteriores.
No por parar un encuentro en un punto en que te es incómodo vas a dejar de tener amistades: vas a dejar atrás lo que al final sería una relación tóxica.
#30 Pese a que en la idea inicial tienes razón, tu ejemplo es una mierda. Yo he estado años en un colegio mayor y las novatadas además de vejantes son ilegales.
Así que si para ser amigo de alguien tengo que ser víctima de novatadas mejor no ser amigo de esa panda de capullos.
#1 mucho mejor que los ejemplos del video
#27 Yo conocí a mucha gente que cambiaba de idea a corto plazo, no hablo de sexo, pero por ejemplo de quedar con ellos para tomar algo y 5 min. antes de quedar cambiar de idea. Están en su derecho, por supuestísimo, y ponerlo en duda me parece estúpido. Eso si, yo no he vuelto a quedar con ellos, no me gusta la gente voluble que no tiene las ideas claras y me hace perder el tiempo.
#13 Tienes razón, que alguien se vista muy sexy no es un mensaje dirigido a nadie en particular, pero creo que hablar de "me visto así, enseñando las nalgas, por qué me gusta" es algo vago, realmente la ropa es una manera más de comunicarnos y expresarnos, y tanto si llevas rastas como si llevas ropa muuuy sexy estás lanzando ese mensaje, quieras o no. Que si, que puedes llevar rastas y una camisa jamaicana y no gustarte bob marley ni la marihuana, de la misma forma que puedes llevar una del real madrid y ser del Barsa. Estás en tu derecho, pero vas a confundir a todo aquel que te vea.
Si no hay consentimiento o se cambia de idea no queda otra que parar, no tiene sentido no hacerlo, pero tambien es normal que te joda si en medio de un polvo de repente decide que no quiere seguir o si te tocan la poya y cuando no puedes estar más caliente te dicen que no les apetece.
Obviamente sin consentimiento es violacion, eso es un hecho. Pero tambien jode que te dejen a medias.
En todo caso ami si mi pareja me pide un beso y no me apetece se lo doy igual porque la quiero, y si me pide sexo tambien, salvo que este enfermo, si tiene muchas ganas y tu no o no es el momento algo rapido para salir del paso y listo. No creo que una paja cueste tanto no? no se que opinara@muchapaja ...
#22 Pues porque "NO" es "NO".
Pero ";) no ;)" es "me gusta jugar"
Osea que cuando decis que no con letras mayusculas es que no, pero cuando lo decis con emoticonos de giños es que si?
Sinceramente por lo menos para mi cuesta distingir una de otra. Aveces las confundo, no pasa nada porque se me repite que no y ya lo pillo.
Pero creo que eso de NO y de NO jijiji No jijiji... a los hombres nos cuesta un poco pillarlo en caliente.
Ademas es que aveces el No jijiji de repente pasa a NO y otras el NO pasa a no jijiji. Es imposible aclararse no hay cosa que mas me joda que las tias que hacen eso!
#49 ami es que esos juegos me parecen un coñazo, que no tenga mil siginificados, no deberia ser solo NO, porque luego te confundes, insistes porque no te das cuenta, y se piensan que las vas a violar o algo asi... Y con insistir me refiero a arrimarse un poco mas no a hacer el bestia.